【悲報】北陸新幹線、京都高低差70m乗り換えが必須に [無断転載禁止]©2ch.net
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京都−新大阪間の判断は先送り!
このまま永遠に後回し! >>19
サンダーバードに乗ったことないだろ?
一度乗れば京都駅を経由しないことのほうが泡沫頭脳だってわかるから。 >>20
地図でしか見ない田中角栄みたいなことをやってるから。
現実を鉄道経営シミュレーションのように思ってるんだろ。 京都を目的とする北陸客と北陸を目的とする京都客は無視か?
結構いるぞ。 >>19
確かに
これなら、まだ当初計画の亀岡経由のほうがよっぽどマシ いつまで大阪なんて三流都市にこだわっているんだか。
日本の首都である京都に新幹線を繋げるのなんて当然の発想じゃないか。 >>24
天皇は京都に戻らねーよ。いつまでも妄想してんなクズ京都人 京都に行ったことがあるなら、
せいぜい静岡や浜松と同じ規模の街だと知ってるはずだと思うんだけどね
また、京都駅が鉄道ターミナルとしてはさほどうまく機能はしていないことも ワンフロア5メートル換算で14階分に相当か
停電でも起きたらデブは遭難するぞ >>31
都市"圏"人口
そんなごまかしをしなければならないのは何故w >>33
駅は通勤や通学で使う人が多いから。
都市雇用圏 - Wikipedia
金本良嗣らが日本を対象として考案した、雇用を基準とする都市圏の定義。
都市経済学において標準的な都市の定義とされる。
経済産業省の地域政策におけるエリア概念について
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sousei/meeting/kihonseisaku/h26-10-07/h26-10-07-s6.pdf >>34
通勤通学に新幹線を使う人がどれだけいるの >>35
では街の規模でなく、利用者数で考えればいいんじゃないかな。
新幹線 1日平均乗車人員
東京駅 9.7万人
新大阪 7.8万人
京都駅 3.7万人
品川駅 3.4万人
新横浜 3.2万人
博多駅 1.9万人
小倉駅 1.1万人
新神戸 0.9万人
http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/financeandtransportation/_img/tra_bod_img_05_01.gif >>36
それ単にJR東海が売った切符の数だっけ?
だよね新幹線改札くぐった数なら、
JR東海に博多駅のデータあるのおかしいもんね 要は京都経由で名古屋ー奈良間を移動する物部族が多いんでしょ
きっもいわあ >>37
どっちだろうね
いずれにしても京都駅に国内有数の新幹線の需要があることはわかる(>>31>>36) 70mくらいええやろ
東京駅行ったとき乗り替えでアホみたいに歩いたわ 北陸新幹線とはいえ1便の客の半分でも乗れるエレベーターなんて作れるかね?
車両もしくは線路ごと地上に運んだらいい。 >>43
おっ、コロンブスのたまご的発想!
リニアならできるかもね。 京都駅に平行に作るとしたら大津あたりまで行って回ってこないと逝けないんじゃない?
直角に交わるならそんなことないんだろうけど。 そんな深くなるか?
京都駅の地下なんて地下鉄一本だけだろ >>29
お前こそ京都行ったことあるのかと。
設定は滋賀県民だっけ? だから、田舎議員・西田の案が
根本的に間違いなだけですなw
結局、米原案に戻る。 >>45
山科までで十分曲がれる。
京都は全停だからR500でも問題ない。 京都は日本の首都なんだし、ターミナルでいいだろ。
大阪なんてぽっと出なんか東海道新幹線だけで十分 大深度地下のコストが大きく跳ね上がる要因は地上連結部が大規模になること
どうせ線形の悪くなる駅部で用地買収の不要な箇所を通さずに無駄に深く掘る意味とかないぞ
リニアも名古屋駅前後だけ浅く作ってるだろ 京都は全停だから、東海道新幹線も桂川のところで90度まがってる。
地図を見てみ。 フリーゲージ
京都、新大阪、大阪乗り換え無し
北陸新幹線新
京都、新大阪、乗換えありで大阪へ
さああなたならどっちを選ぶ? >>56
大阪と言っても梅田が目的地であるパターンは少ないから
JRと御堂筋線が接続してるなら大して問題ない >>56
なんか変な選択肢だけど、大阪に行く時も京都で必ず降りるから、新幹線は京都まで
でもOK。 >>56
北陸の人「じゃあもう関西には行かない」
国・JR西日本「(作戦通りw)」 オバカルートは馬鹿ルートの典型。
今日の福井新聞の一面の大見出しは、
福井から東京まで一番早いのは、金沢周りでもなく、米原周りでもなく、京都周りだってww
福井→小浜→京都→米原→東京と、
素直な米原経由より100km以上も遠回りなルートが東京への最短なんだってよw
それなら、本当に最短で運賃もダントツで安く、リニアも使える米原ルートに最初からしとけっつーの。
小浜京都ルートは自民党案は却下、見直し必須。 >>63
そりゃ毎時1本しかない鈍足なひかりよりも
数分待てば次が来るのぞみの方が早いわな。
急がば回れ 米原厨の並外れた粘り強さを別のことに費やしていればニートになることはなかっただろうに 京都駅経由はあまりにコストが高すぎ
小浜〜亀岡〜新大阪
か
米原〜八日市〜京田辺〜新大阪
にした方がいい コスト高すぎるのなら、新大阪も通らなかったらもっと安くなるぞ 小浜から東京へ行くのに京都経由だと西と東海の二社をまたぐ関係で二重運賃になると思うが、
小浜厨は何も発言していないよな
米原では二重運賃になるって騒いでいたのに、急に口を開かなくなったけどどうしたんだ? >>69
小浜-(西)-京都-(東海)-東京
小浜-(西)-飯山-(東)-東京
どちらのルートでも1社しか跨がないけど? ↑それが小浜厨の答えか?
二重運賃の件はどうなんだ? >>71
今はまともにたどり着けないから、比較する運賃がない。 大阪方面のこと考えてないからトンキン人ってバレるんだよw >>69
それの何が問題なんだ?
小浜から二重運賃にならないルートはない。 結局みんな素人って事なんだよ
死んで開業を見届けることもできないのに、先の話をしているって見ててこっけいだよ 高速エレベーターあるからそこまで大変でもない
ただ工費はかさむだろうな >>77
いっぱいつけときゃいいだろw
だいたいサンダバが消えるんだから否応なしに使わざるを得んしどうでもいい やっぱり米原ルートでファイナルアンサーだろうな
自民党の議員は全員落選。 >>79
オバキョーじゃ滋賀県・京都府は出資拒否だろ
京都府は工事拒否という方法もある。
もうそれだけで詰んでるし。 乗り換え時間は80才くらいのお婆さんに合わせて決めてくれよ
京都の深い地下駅なんかは、途中の階に止まらない新幹線同士専用の、
エスカレーターやエレベーターを作ってくれよ ここが米原厨、最後の楽園か
隔離スレとして妄想を咲かせるにはピッタリだな 滋賀県が独自に予算をつけて米原ルートを建設するんだろ。
滋賀県の試算によれば4000億円で米原ルートは出来るんだし、滋賀県なら余裕で出せる金額でしょ。 今でも米原駅では何を思ってか物凄い形相で新幹線乗り継ぎ口に猛ダッシュかましてる香具師が毎日居るのに、
米原乗り継ぎなんかあり得ん。京都も嫌である。
亀岡ならおそらく地上(直上高架駅)になったと思われる。
政治的な企みで距離延びて運賃高くなるわ乗り継ぎ面倒臭いわの京都廻りにした奴らぶっ殺したい。
マジでぶっ殺したい >>87
新大阪から乗るなら京都駅の乗り継ぎ客が何しようと関係ないし、亀岡ルートでも運賃は今の湖西経由に合わせるだろうから同じだと思うぞ。 >>93
京都駅の地下に何埋まってるか分からないだろ >>94
阪神・淡路大震災以降,京都大学等の専門家により調査を実施し,
3次元地下構造モデルなど地下の地質データも揃っています。
http://kyoto-linear.com/news/about_linear#advantage 名古屋のリニア乗換はもっと高低差デカくなるんだが? >>94
あのバカデカイ京都駅の基礎がどれだけ大きいと思ってるんだ?
とっくに掘ってるよ。 平安京を恐竜の化石かなんかと勘違いしてるんじゃないか。 掘るのは、京都駅直下だけでなく
新幹線の出入りに必要な割りと長い距離を彫る必要あるわけ。
特に東側に余地があまりない。、 >>104
北陸新幹線は北から南に掘るから関係ない
東西に掘るのはリニア >>106
堀川通、そのまま阪神高速京都線、第二京阪に沿うって話もある
特に京都駅以南の高速道路沿いはすでに地質調査をやったデータがあるので活用しやすい >>107
堀川の下ってことは、北陸新幹線京都駅って京葉線東京駅ぐらいの距離感か 鴨川の下走らせて五条から斜めに突っ込んでくる線形を期待したいな >>107
ついでに竹田から南に地下鉄掘っちゃえばいいのに >>110
標準軌と狭軌だから松井山手につなげてもね。 いや、乗り入れは無理だけどね
新堀川の下を掘るんだったら、便乗して京都市も金出して地下鉄延伸したらなぁ〜という妄想だ 東京駅の中央線から京葉線の乗り換えも高低差70mくらいありそうだから
いいんじゃないの 米原に北陸新幹線を通したかたったら米原駅前に県庁と県警本部を移転させるくらいの意気込みが必要だったな。 京都は敦賀と張り合ってんだろ、日本屈指の大観光都市がそんなレベルとは情けない…
要求したからには責任持って明かり区間の駅にしろよ、
東海道新幹線をオーバークロスするぐらいの意地見せてみろ! 京都ー新大阪は2階構造にしたほうがいい様な。
1階は東海道新幹線走行線、2階は北陸新幹線走行線というふうに。
■:高架構造体
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■北陸新幹線■ 2階
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■東海道□□■
■□□新幹線■ 1階 >>117
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