転換クロスシートvsロングシート [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し野電車区2017/01/03(火) 00:20:15.80ID:lJBJc0x9
どっちがええんや?

2名無し野電車区2017/01/03(火) 00:34:14.58ID:osiskEBd
嵯峨野線使ってたけど221系に統一されてから混雑が激しいわ夜間減車されるわで今は自転車通勤、ロングシートになって10分間隔運転なら電車に戻る。

3名無し野電車区2017/01/03(火) 00:38:11.69ID:sC2z0R70
.             | コキ以外乗車禁止の年明け厨>>1
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-=

4名無し野電車区2017/01/03(火) 00:55:00.80ID:JSqy/0W4

5名無し募集中。。。2017/01/03(火) 01:04:31.30ID:PT7ECOAi
バスヲタいる?

6名無し野電車区2017/01/03(火) 01:17:47.36ID:Q3ObCxj0
座れば天国立てば地獄

7名無し野電車区2017/01/03(火) 01:57:02.63ID:tqAiS3GN
>>1はボックス厨

8名無し野電車区2017/01/03(火) 05:52:01.31ID:5WtHAsi3
『海外 鉄道 座席』の検索冒頭でヒットする画像(日本の画像は除く)
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-24-1b/enmasa77/folder/453215/65/35770465/img_0

『海外 鉄道 転クロ』の検索冒頭でヒットする画像(日本の画像は除く)
http://wind.ap.teacup.com/ottotto/img/1311555124.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/s/t/6/st614/20141019-10.jpg


※共にグーグル調べ

9名無し野電車区2017/01/03(火) 07:41:55.57ID:IN9A97YF
まーた阪国人かよwwwww

10名無し野電車区2017/01/03(火) 18:46:20.24ID:NFyl6HoY
ヒント
ロングシートの方が疲れない

11名無し野電車区2017/01/04(水) 01:27:57.59ID:5iY98Odf
結局適材適所でしょ
けどロングクロス両方入ってて(使い分けでなく)ランダムにくるような状況だと「何がしたいんだ?」って感じになる
中央西線とか鹿児島本線とか

12日本人2017/01/04(水) 16:16:13.36ID:pqITsZOB
これも〇文が立てた糞スレだな

13名無し野電車区2017/01/10(火) 18:47:09.48ID:SR5HCyR3
転クロで赤字解消すれば世話無い
実際はコストが嵩むだけ

14名無し野電車区2017/01/15(日) 20:22:23.10ID:PwgFABnP
いちばん大事なのはロングかクロスかじゃなくて確実に座れること

15名無し野電車区2017/01/15(日) 22:41:26.71ID:mjPKGwCK
静岡の313-2600は、寝にくいけど座り心地だけはよい。

16名無し野電車区2017/01/17(火) 12:45:21.61ID:q7BNVCev
>>2
増発増結されればいいのであってロングになる必要は別にない。
>>6
詰め込みの利くロング、狙い通り本領発揮されれば座っても立っても地獄。
>>9>>12
束に不都合なスレが立つともれなく即座にやってくる阪国人呼ばわりと自称「日本人」(笑)
>>10
理由、根拠は?
>>11
これは言えてるね。他にも近鉄とか。同時に束のやり方も。
>>13
乗客の意見はまず「赤字やコストの心配」ではない。
君の理屈ではサービスは悪くして手抜きするほどいいこと。
>>14
その座れる確率を減らすのが「詰め込みが利く」

17名無し野電車区2017/01/17(火) 12:47:02.38ID:q7BNVCev
>>15
でも詰め込みが利いて座れる確率を下げられるのが欠点。

18名無し野電車区2017/01/17(火) 12:58:07.31ID:1XnzicYE
>>17
静岡と浜松の周辺は本当にそうなるな。
その前は着席はしやすかったが揺れがひどかった。

19名無し野電車区2017/01/17(火) 15:12:54.74ID:0EO9XrP+
ロングは詰め込みがきくってだけじゃないでしょ
出入り、立ち座りはしやすいので短距離利用が多い区間にはクロスより適している

20日本人2017/01/18(水) 01:18:49.42ID:pO2fIXS7
あいつ逃亡したんじゃなかったのか?

21名無し野電車区2017/01/18(水) 03:17:40.10ID:J5o5jTpf
むしろ逃亡してほしい

22名無し野電車区2017/01/23(月) 14:11:38.72ID:8Sl7JczY
>>18
浜松は東西で落差。
そして東側の詰め込みイズム列車が一部運用で西側に。
たとえば浜松18時10分豊橋行き(掛川始発)がそう。
他の列車が軒並み転クロ4両なのにロング3両でいつも立ち客が
通路にあふれている貧乏クジのハズレ列車。
>>19
詰め込み利かしたら出入り楽は全て嘘になります。
立ち座りは捕まるところがなかったり隣との間隔が狭くてしにくいケースが多数。
>>20
あいつって?俺のこと?(笑)
>>21
俺のことだとしたら社畜はそう思うでしょうね。
一般人にはそんな動機はない。スルー放置でよろし。

23名無し野電車区2017/01/24(火) 04:50:43.15ID:dg+V2N3v
ロングシートは、向かいの席にいるミニスカJKの太ももを鑑賞し、たまにパンチラも拝めてちんちんおっき出来るからいい
転換クロスシートじゃ、太ももすら見づらくなるから論外

24名無し野電車区2017/01/24(火) 05:02:01.08ID:cgbUO61I
ドア付近ロングになってる転換クロスが最強

25名無し野電車区2017/01/24(火) 08:27:55.70ID:RvxmBUOk
乗車時間
20分程度:ロング
30分以上:転換クロス

混雑状況
空席有:転換クロス
満席以上:ロング

26名無し野電車区2017/01/24(火) 08:34:14.28ID:AH5UV8pV
>1人で2席分を占領することに対する苦情が多かったクロスシート車両の代わりに、ロングシート車両導入を進めたことで、苦情が減った
http://toyokeizai.net/articles/-/154649

27名無し野電車区2017/01/24(火) 08:39:08.54ID:AH5UV8pV
ふむ。

>これ、オッサンの筋肉とか出てるけど、鉄道車両の構造の問題でもあるんで。通勤電車は座席いわゆるロングシートで、進行方向に横向きに座ることになるんで、座ったら加減速で横方向に揺さぶられることになる。
>この自然防御として股を広げる行動が特に羞恥心の無いオッサンにおいて無意識に出るのだ。(支えになる)仕切り板のある端の座席が人気ある理由でもある。

>追記。実は座席幅も原因のひとつ。日本の電車の座席幅は概ね45cm前後だが、これは日本人の平均的な肩幅(大体身長175cmで40cm)に最低限の余裕を持たせて設定してある。
>これ、肩幅って腰幅とほぼ同一だから、両手のやり場が無いんだよね。つまり、加減速の揺さぶりにバランスとるのに「手で支える」が使えない。勢い脚に頼ることになる。

>なお、この「加減速による左右の揺さぶりに耐え続けなければならない」のが、「ロングシートは長距離乗車に向かない」理由のひとつである。他にもあるが。
https://togetter.com/li/1072027

28名無し野電車区2017/01/24(火) 08:41:30.01ID:r8f1wG+G
立席でも寄っかかる所が沢山あるクロスシートの方が楽だけどな
首都圏ラッシュ位になると別だけど

29名無し野電車区2017/01/24(火) 08:43:11.45ID:r8f1wG+G
>>27
より揺れが激しいバスで発展しなかったのはそのせいだな

30名無し野電車区2017/01/24(火) 10:53:46.68ID:gEmNdFqc
バスの場合、幅が狭いので通路幅が確保できる1+1のクロスが向いてるってのはあるかと

ドア近くによくあるロングは立ち座りしやすいのか老人が好んで座ってるのをよく見る

31名無し野電車区2017/01/24(火) 15:24:29.38ID:IfI4jmiZ
新快速 センターラインを超えるのはダメダメ。
http://kawamuramisao.com/communication/%E6%96%B0%E5%BF%AB%E9%80%9F%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%80%82%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%83%80/

転換クロスシートは嫌いです・いや恐いです
http://blog.goo.ne.jp/mitake3067/e/b0ad6d1359424ce49e935e8eae3a07f5

こういうトラブルの元になるからこのタイプの座席は嫌い
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423855864

仕方なく新快速を利用したら、あー気色悪かった
http://ameblo.jp/love2896love/entry-11840367578.html

転換クロスシートにはできるだけ座らないようにします
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1183736771

女が窓側に座っていると痴漢に遭いやすいです。何度も嫌な目に遭いました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217677982

通路側に座ってたら窓側に積めろよ!!マナーだろうが!!
と、じいさんに怒鳴られました。マナーなんですか??
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1382898373

32名無し野電車区2017/01/25(水) 15:31:17.71ID:g81+vSGb
また豚のスレか

33名無し野電車区2017/02/01(水) 16:05:56.27ID:0IFFRsWY
社畜だけはそう思うんだろうね。

34名無し野電車区2017/02/08(水) 23:35:21.41ID:eFJlYwN1
社蓄とブタってどっちがレベル高いんだろう?
ブタかな?

35日本人2017/02/09(木) 02:30:08.86ID:XXGeJYLo
赤犬って美味しいのかな?寒災の方教えてください

36名無し野電車区2017/02/10(金) 00:51:38.33ID:3kDsLc+E
社蓄糞ブタって一番不味そうだね。
肉の等級とかでも最下等。

37名無し野電車区2017/02/10(金) 01:09:29.88ID:EBXr0ddj
4扉ロング(車端部3席)
3+7+7+7+3=片側27席
4扉クロス
4+6+6+6+4=片側26席
4扉ボックス(1ボックスを2人掛で挟む)
3+8+8+8+3=片側30席
3扉クロス(扉間5列)
4+10+10+4=片側28席
3扉ロング(扉間10席 静岡など)
4+10+10+4=片側28席
3扉ボックス(2ボックスを2人掛で挟む)
4+12+12+4=片側32席

38名無し野電車区2017/02/15(水) 23:44:49.80ID:Sy+a896i
あの、新快速は今度8両を12両にしますけど。
あなた様の計算ではそれでも座席数は一緒ですか?

39名無し野電車区2017/02/22(水) 19:13:13.94ID:jlBMYyXz
サンキュー

40名無し野電車区2017/03/03(金) 13:51:17.12ID:b33/oDkK
>>38に対して答えはないんですか?束社畜さんw

41名無し野電車区2017/03/03(金) 13:54:48.83ID:Yc5eN93D
固定クロ>>>>>転換クロ>ロングだな、俺は

42名無し野電車区2017/03/03(金) 13:57:28.32ID:a1/vd8pT
>>40
ごめんなさい。
あんまりにも新快速が羨ましくて、嫉妬していました

43名無し野電車区2017/03/04(土) 09:16:04.31ID:2ijwRsT6
クロスかロングかより、着席できるか否かが一番大事。

44名無し野電車区2017/03/04(土) 09:59:38.30ID:gx9+fS2x
座席数の観点でいえば

3ドアボックス>3ドア転換クロス(補助席あり)>2ドア転換クロス=3ドアロング>=3ドア転換クロス(補助席なし)
>4ドアロング>3ドア転換クロス(1+2)>6ドアロング

45名無し野電車区2017/03/09(木) 14:32:04.97ID:N3bnQ8Hj
>>43>>44
>>38

46名無し野電車区2017/03/09(木) 23:58:50.46ID:pW2UaYoK
べつに新快速に限定した話をしてるわけじゃないし

47名無し野電車区2017/03/11(土) 16:38:24.73ID:i7Useczx
クロスなんかいらん
向かいの女のパンツ見えへん

48名無し野電車区2017/03/17(金) 13:07:49.22ID:6ZdBedTW
JR東海は静岡でロング車にすることで
東海区間全区間乗り通し客をふるい落としたいという意思を感じる

要するに新幹線のれと

49名無し野電車区2017/03/17(金) 22:17:53.39ID:RExK9h8G
単純に利用形態考えたらってことでしょ
近距離の客が多いんだし、単純なダイヤで10〜20分間隔、乗り降りしやすいロング車というのは理にかなってる

50日本人2017/03/18(土) 06:42:05.29ID:ZId5480z
18乞食の西犬が転クロ入れろや辛快速作れやだのオナニーしたいが為に言ってるだけ。

51名無し野電車区2017/03/18(土) 23:59:38.28ID:vXRLomxo
上げ

52名無し野電車区2017/03/20(月) 22:48:47.38ID:FlXkN0mp
>>48
ロングでも良いが、ドア間は12人掛けにして欲しい。

53名無し野電車区2017/03/25(土) 15:27:08.82ID:sw3D1kd3
鉄道会社の犬が必死なスレだなw

54名無し野電車区2017/03/25(土) 20:00:00.93ID:dPER1HTU
>>8 海外の列車って、座席の向きが変えられない車両が多いが、その背景が知りたい

55名無し野電車区2017/03/25(土) 20:03:58.42ID:dPER1HTU
E231のボックスシートは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。
223系、225系の転換クロスシート明らかに上と断言できる。

56名無し野電車区2017/03/25(土) 21:03:51.43ID:WaB+XG8E
>>55
みじけーよ途中で諦めんなw

57名無し野電車区2017/03/30(木) 14:38:35.64ID:OTvYmBDz
>>55
下手くそな自画自賛宣伝だなw

58名無し野電車区2017/04/06(木) 23:58:10.06ID:z7Kymc4B
あげ

59殉職厨2017/04/11(火) 13:39:53.15ID:OlhZaQgl
殉職

60名無し野電車区2017/04/11(火) 16:13:42.57ID:9UtWxwAy
>>54
・走る向きがよく変わる(中央駅など行き止まり式の駅が多い)
・コストやデザイン優先
・外人は車窓にさほど関心ない

61名無し野電車区2017/04/11(火) 18:22:55.32ID:p1XfGxiv
>>38
その割に快速の10連化とか各駅停車の8連化は言わないじゃん。

62名無し野電車区2017/04/15(土) 15:27:21.79ID:ae0LcCh9
ならば束日本の全路線全列車の増結を言えば

63日本人 ◆uMxpbdetj6 2017/04/15(土) 16:17:18.70ID:8myVVwAM
屁理屈

64名無し野電車区2017/04/20(木) 21:48:50.83ID:OXAm81sG
>>48
JR九州も最近は東海と同じ流れになりつつある
元々クロスだった811をロングに改造して、新幹線や特急に乗るように仕向けている

65日本人 ◆uMxpbdetj6 2017/04/20(木) 22:26:00.84ID:26HSAITq
転クロはダメと言う事ですね

66東海道人2017/04/21(金) 01:20:11.47ID:wtmios+j
313お嫌いですか

67名無し野電車区2017/04/24(月) 10:55:13.45ID:+WjYiJCV
どうしてもクロスにするんならペアシートはやめて1席ずつにしろ
赤の他人とニコイチで座らされるなんて何の罰ゲームだ

68名無し野電車区2017/04/24(月) 12:17:07.60ID:9+yk9pba
おまいらに質問?
転クロでデブ男と相席、ロングで両隣に美女どっちがいい?

69名無し野電車区2017/04/28(金) 13:10:58.97ID:ierMFR/7
>>63
束を擁護する奴はいつもな
>>65
事業者が儲け主義に考えればそうなんだろうね
>>67
ロングでより狭く両隣りと密着はオッケーなんですか?
>>68
転クロで美女と相席が最高
ロンで両隣りがデブ男が最低

70名無し野電車区2017/04/28(金) 15:40:06.62ID:4KTzej+J
>>69
同意。
しかも、フレグランスで無く良い香り付ならば尚可

71名無し野電車区2017/04/28(金) 17:16:14.17ID:zBuRPl19
>>64
ていうか、九州は上場の為なら何でもありだからな。
観光列車以外は車内販売全廃。
特急のワンマン化。
駅無人化しまくり。
という具合にサービスダウンのオンパレードだからな。

72名無し野電車区2017/04/28(金) 18:29:48.81ID:41+KlQzz
>>71
極めつけはキハ47丸出しのいさしん特急化
あれは客ナメ過ぎ

73名無し野電車区2017/04/28(金) 21:05:31.87ID:cwsXEwA7
>>71-72
むしろコスト削減の為ならミトーカつかうのをやめるべき

74名無し野電車区2017/04/28(金) 23:11:01.97ID:pE98epdN
京急の転クロとTXのロングだと何故かTXのロングの方が快適。

座席は京急の方が良いが何故かTXの方が疲労感が少ない。
個人差はあるだろうが。

75名無し野電車区2017/04/29(土) 00:05:13.48ID:n7JaX2w3
揺れ具合のせいじゃないの
加減速頻度がすごいもの京急

76日本人 ◆uMxpbdetj6 2017/04/29(土) 10:30:24.31ID:iiqMlfZk
新快速もスピード出しまくりの揺れもハゲしいから降りるとゲッソリするわ

77名無し野電車区2017/05/03(水) 02:52:53.56ID:UFOEFZG0
0795名無し野電車区2017/05/01(月) 00:16:07.82 ID:8w9TjdV9
記憶があやふやだが確か和歌山県の自治体か高校か忘れたが
ロング化の要望が出てなかったっけ?

0798名無し野電車区2017/05/01(月) 23:27:58.80 ID:Yr9794gu
>>795

どうやら阪和:きのくに線の通学列車混雑問題で、ひょっとしたらクロスシートからロングシートになる可能性があるらしいね
暫くは奥へ積めて何とかするらしいみたいだが

高校の学区制廃止の影響なのか
進学校志向で田辺高校に行く子が増えたのも混雑に拍車をかけているのでは

78名無し野電車区2017/05/07(日) 23:55:29.63ID:JQXqeF7K
age

79名無し野電車区2017/05/14(日) 23:56:08.29ID:lALY9OWy
age

JR九も原則転クロからオールロングに方針転換?!
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO15739960V20C17A4LX0000/

81名無し野電車区2017/05/21(日) 18:27:02.13ID:wqCo96Pp
九州も劣化?
株式は上場するもんじゃないね

82名無し野電車区2017/05/24(水) 13:41:52.58ID:e9F/5Wog
ぶっちゃけボックスの方が心理的に相席しやすい。
ロングだと幾らか距離を取るから無駄、転クロだと窓側に人が居たらまず座らない。

83名無し野電車区2017/05/24(水) 21:07:36.29ID:WLqEYJpq
それは慣れの要素もある(人による)んじゃないか
人同士の距離をとる斜向かい2人がけだと結局座れるのは座席の半分だけだよね
(まぁボックスは高密度席配置だから座れる絶対人数は多いが)

84名無し野電車区2017/05/27(土) 11:30:25.53ID:IdrmkvOt
若い美人の女以外は相席なんか絶対イヤ
クロスなんか絶滅しろ

85名無し野電車区2017/05/31(水) 16:22:16.63ID:rCTcj20y
あげ

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