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【Hiroden】◇広島電鉄 路線・車両板スレ◇《1004》 [無断転載禁止]©2ch.net
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0919名無し野電車区
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2017/09/07(木) 17:18:51.68ID:0rCMYpy9
東京メトロと都営地下鉄が初乗り加算の統合ですら都営地下鉄がやると赤字になるのから嫌という理由で
いまだに揉めてるからな
0921名無し野電車区
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2017/09/07(木) 20:00:42.43ID:rwxKki1c
812がまだ江波線を走っていたけど正式に移籍？
日中の本数少ない時間に602とすれ違ったし、よほど車両カツカツなのか・・・
雨の日の602は、縦長の窓にミニサイズのワイパーがぴょこぴょこ動いてて面白かった
0922名無し野電車区
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2017/09/07(木) 20:25:29.99ID:jIlIpN8g
>>918
アストラムは黒字だが
広域公園まで伸ばさなかったらドル箱だっただろうに
0923名無し野電車区
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2017/09/07(木) 21:17:14.67ID:plxHS2qs
まだ借入金の返済も終わってないし、これから車両の更新が数十億円かかる
返済が終わるのはまだまだ先
西広島まで延伸するのに広島市負担が289億円
高い買い物だね
0924名無し野電車区
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2017/09/07(木) 23:59:51.80ID:FeJcSsOP
>>912
営団地下鉄に任せとけばいいものを都がどうしても作りたいいうて作ったら大赤字。
余計なことしたもんだ。
0925名無し野電車区
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2017/09/08(金) 03:02:04.27ID:yelLjuDS
広電宮島線は赤字だから廃止したほうがいいと思う
並行在来線もあるし
0927名無し野電車区
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2017/09/08(金) 05:49:20.09ID:9xySyjcE
税金使って赤字垂れ流しなのと、一企業がやってる路線の一部区間が赤字なのとでは同じ赤字でもかなり意味合いが違うんだが？
地下鉄マンセー基地はその辺の区別すら出来ないボンクラw
0928名無し野電車区
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2017/09/08(金) 06:43:20.97ID:bPlbYaMq
宮島線は赤なのか・・・
なら、軌道強化して７０ｋｍ/h運転は夢のまた夢か。
0930名無し野電車区
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2017/09/08(金) 13:19:06.81ID:XEHmU9aI
昼の1時に楽々園から乗っても座れないことがしばしば．これで赤字ならどこかに大漏れしている所があるはず．
0931名無し野電車区
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2017/09/08(金) 13:21:02.96ID:IcbdgEVL
赤字路線なら赤字で、それは行政の問題ではなく民間企業の企業努力や業務改善の問題
0932名無し野電車区
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2017/09/08(金) 14:05:13.91ID:XdgV1ied
赤字だからいらないと言い出したら
それこそこいつらが盲信する地下鉄は廃止しまくらないといけないな
0933名無し野電車区
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2017/09/08(金) 14:14:24.37ID:oll3TvQ6
>>930
そういや楽々園は再来年にでかいマンション出来るからあのホームから人が溢れてしまわないかちょっと心配になる
0934名無し野電車区
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2017/09/08(金) 15:27:09.53ID:IcbdgEVL
単に地下鉄がある＝大都会
という印象づけをしたいだけで、その為に邪魔な広電をｄｉｓってるだけだからな
地下鉄が赤字だろうと黒字だろうとそこは無視
0935名無し野電車区
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2017/09/08(金) 16:13:12.21ID:HIYuUS//
駅前から紙屋町なら高架に動く歩道つけたほうが速くて快適
0936名無し野電車区
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2017/09/08(金) 16:15:58.55ID:Hzd3uVOf
市内部分は連接車の今の長さが上限なんで、これ以上は連結できない
また増発しようにも広島駅での折り返し運転がネックで限界
混雑緩和を考えたら高架専用軌道にして路面電車規制を逃れるか、地下鉄しかないんじゃない
それと宮島線に急行を走らせる案はどうなったのかなあ　誰か教えて
0937名無し野電車区
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2017/09/08(金) 18:43:39.80ID:UvYBswzm
>>936
急行便は
国土交通省がＯＫださなかった
列車を駅でもなんでもない
ところに停めて列車を通過させる
のはダメなんだそうな
0938名無し野電車区
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2017/09/08(金) 19:29:53.99ID:6E/UFK8c
1012姿見なくて故障かと思ってたら、劇団四季ラッピングになってた
1013は導入されるのか、それとも次の新車は連接の新型になるのか
0940名無し野電車区
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2017/09/09(土) 00:46:11.25ID:KaRY8yEa
広島はどうしても100万都市の仲間入りしたくて無理な合併をしたんだけどな
ほんとは80万しかいなかったけど
0941名無し野電車区
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2017/09/09(土) 01:53:40.00ID:3xFd/hYD
>>937
信号所でもダメなの？　成田空港線ではＪＲも京成も交換はやってるけど。
行き違いはよくて追い抜きはダメというのは変だな。
0942名無し野電車区
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2017/09/09(土) 02:48:54.23ID:1yEbAdxz
スカイアクセス線なら根古屋信号場で交換だけでなく追い抜きもありますよ。
ひどいのだと対抗列車交換とスカイライナー退避と連続するので10分以上止まってることある。
0943名無し野電車区
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2017/09/09(土) 06:09:29.20ID:jw4ydWU8
>>940別に旧五日市町までは無理な合併とは思わないがな。連続した市街地で繋がってるわけだし。その時点でほぼ100万目前まで行ってただろ。
むしろ安佐北区の高田郡から合併した白木とか安芸区の熊野城跡村は市街化区域でなく人口密度も少ないからいらなかったが救済合併的な感じで仕方なく合併した感が露骨にあるな。未だに市街化区域ではない。
その意味では人口密度を薄めただけの湯来町は論外だ。
本当は安芸四町合併してれば余裕で当時100万軽く超えてたのにね。
まるで合コンやったわいいが最初に声かけたお目当の子が来ずにツレの不細工に言い寄られ渋々付き合い結婚したみたいなもんだ。
0944名無し野電車区
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2017/09/09(土) 07:45:19.27ID:8iDf9vYu
>>941
信号場にしたらかなり金がかかるし、反対側の線路の列車はかなり前で止まらないといけなくなるから非現実的ってのもある。
鉄道に関する技術上の基準を定める省令の第三十条・三十四条、五十四〜五十七条あたりに引っかかる。
0945名無し野電車区
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2017/09/09(土) 09:25:49.06ID:4WnvieeT
省令に引っかかる無理な案を何年も議論したのは時間の無駄だったなあ
0946名無し野電車区
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2017/09/09(土) 12:15:41.19ID:sITyE0hE
広電は広電で急行計画が杜撰すぎやるならきちんと待避線作る言えや思う川島冷蔵庫レベルにも達してない
鉄道畑が一人でも関わって考えたレベルの計画じゃないよあれは
もしやったら北陸私鉄の正面衝突事故みたいになるで計画が素人目に見ても明らかに杜撰すぎる怖い
素人が見てもあんなん危なすぎて運輸局が認めるわけがない恐ろしい客の命何だと思ってんだよ
分からんのならコネのある阪急京阪辺りにお願いして出来るOB送ってもらってからきちんと計画せえや思う
0947名無し野電車区
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2017/09/09(土) 12:23:42.18ID:sITyE0hE
>>936
車両長さなぁ
電停は伸ばせばいいとして、2号線でネックになるのは銀山町と十日市、土橋だけじゃないかい？
銀山町はもう電停を移設したから接近したら通過する信号システムにすればいいが
十日市と土橋はネックだねぇ十日市は信号いじればなんとかなりそうだが
土橋は電停だから現状どうにもならんな
法令は特認してもらうしかないが京阪という前例があるんだからきちんと地上設備を整備をするかどうかが問題

2号は明らかに輸送力足りてないからもう7連接前提の構造に改良せんとなぁ
だからこそ説明会で広島駅弄るときに後のことを考えた構造にしてくれえや言うたのに
市の担当はハナから否定するんだからかなわん何考えてんだろうね？信じられん
0948名無し野電車区
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2017/09/09(土) 12:26:06.03ID:Isik0q2p
横川からつりかけは滅びぬ‼
何度でもよみがえるさ‼
0949名無し野電車区
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2017/09/09(土) 12:28:55.29ID:sITyE0hE
101がある限り絶対滅ばないのではｗ
0950名無し野電車区
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2017/09/09(土) 18:03:07.90ID:Isik0q2p
やはり900は永久に不滅だな‼
907もまだまだずっと走るぜ
0951名無し野電車区
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2017/09/09(土) 19:07:46.51ID:f9CzKVee
待避線無しで急行にするつもりだったのか
0952名無し野電車区
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2017/09/10(日) 07:33:15.08ID:iJUUcDB5
旅行で金曜日の夕方のラッシュで本通りから横川まで行ったが
結構客乗っていたな。
横川終点まで満員。
土日祝の横川線はガラガラなのに
0955名無し野電車区
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2017/09/10(日) 09:32:32.31ID:wqnkB8rL
バスならバリアフリー車が沢山ある。
横川線は900だから雲泥の差。
0956名無し野電車区
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2017/09/10(日) 11:47:28.91ID:qa6NTKM+
根本的に市民に「電車に乗りたい」という層が結構居るという視点に欠けてる
バスのほうが速かろうと電車に乗りたいのだ　それが混雑への回答だ
0957名無し野電車区
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2017/09/10(日) 11:49:52.50ID:0jANB+bM
電車だけ180円でも全く混み方がかわらんw
細かいこと考えないでいい電車が大好きなんだろう
0958名無し野電車区
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2017/09/10(日) 13:34:56.42ID:ow+9ezah
観光で行くと、どこ通るか目に見えないバスより線路がある電車の方が安心感はある
0959名無し野電車区
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2017/09/10(日) 20:50:27.05ID:LgAZOvjj
系統がバスほど考え込まなくて済むし乗るバス停それぞれ違うし面倒くさい
急いでるとかケチるならそこまで考えるけど
0960名無し野電車区
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2017/09/10(日) 21:03:21.94ID:/P1beSp3
1日乗車券は値段そのままだし
プラス100円で市内のバスも乗れる
0961名無し野電車区
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2017/09/11(月) 12:45:40.60ID:cCtAIYp0
土曜日の2時過ぎに，紙屋町から広島駅までバスで7〜8分だった．電車ならこの倍の時間では済まない．
0962名無し野電車区
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2017/09/11(月) 13:07:27.03ID:Z4004NYP
的場町〜猿候橋町〜広島駅の環境に文句言え。
0963名無し野電車区
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2017/09/11(月) 13:15:09.80ID:cCtAIYp0
>>962
地下鉄を作れとは言わないが，この間だけでも地下か高架にすべき．
0964名無し野電車区
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2017/09/11(月) 13:30:58.13ID:Z4004NYP
広島駅直前で、バスも広電と同じルートにすれば、いかに今までクソなルートに
付き合ってやっていたかが解るだろうな。

駅前大橋線はあと何年後？
0965名無し野電車区
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2017/09/11(月) 14:46:06.66ID:wj7MyKwR
>>963
路面電車が地下を走る場合、前後に非常口を新たに作らないといけない。
また古い木造電車は走らせることが出来ない。
故に地下鉄しか方法なし
0967名無し野電車区
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2017/09/11(月) 16:20:40.58ID:z5fPgxR3
そこまでして広島に地下鉄を作らない理由がわからない
0969名無し野電車区
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2017/09/11(月) 17:53:20.42ID:3+5FKUAW
>>968
無意味なアストラム己斐延伸はするんでしょ？
0970名無し野電車区
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2017/09/11(月) 18:03:10.82ID:X6n1oXKJ
理由は今まで散々書かれてるけど
日本語読めないアホかな？
0971名無し野電車区
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2017/09/11(月) 19:24:54.32ID:N92mVaLa
新幹線で大阪から広電乗り倒して横川に行ったけど、
地元で有名な飲食店は何
0972名無し野電車区
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2017/09/11(月) 20:34:58.80ID:Z4004NYP
地下じゃなく路下電車なら良いんじゃね？
0973名無し野電車区
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2017/09/11(月) 20:45:57.26ID:EYl56Aj6
>>965
トンネル壁面との間に十分なスペースを確保できてたら非常口は不要
てか駅前大橋線の地下化も検討してたぐらいだし
少なくとも軽快電車以降の世代は難燃対策もばっちりだったんじゃね？
0975名無し野電車区
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2017/09/12(火) 01:58:26.02ID:px92egPw
地下鉄が作れない理由ってどれ聞いても説得力ない
0977名無し野電車区
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2017/09/12(火) 07:58:44.37ID:dmQaJL+Q
制度が旧態の硬直的でまともに上下分離出来なくて運賃制度が別だからな
これはアストラムのフィーダー化で完全に黒歴史となる失態を晒した

欧州のような公共交通全体でゾーン制になってないから
利用者から見れば乗り継ぎが通し運賃にならない路線は高額になり使いづらいんだよ
おまけに「たぃぎぃ」文化の広島では乗り継ぎ強要は最悪なんだなこれが
非常に相性が悪い
年寄の方が多い時代に上下動を強要するのも時代錯誤なんだなもはや
急ぐより年齢的ボリュームゾーンの大多数になりつつある
利用者の利便性を取る方が明らかに合理的なんだよ

主軸だけ建設しても広電は利益の柱を失い支線ネットワークが全崩壊する
建設の無い沿線は当然資産価値が下がり街の軸を失う
それが沿線にとって幸せか？否だね
今の系統を金額的に全部地下鉄化できるわけがない仙台札幌福岡見てみろや
たとえ運賃は通し化できても今の系統全部はできん
バス？今でも相生通りがバスで輻輳しとるのに増発とか勘弁してくれ渋滞で死ぬぞ

地下鉄建設するなら上下分離と運営の完全一体化を行うこと

これがまず絶対条件
それでも高齢者はしんどいわなぁ
0978名無し野電車区
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2017/09/12(火) 08:57:35.12ID:INw5Isor
地下鉄を建設することになっても運営方式として公設民営で
私鉄参画は考えないといけない
でないと私鉄経営は致命傷を負う
２号の輸送能力は限界を超えている　どうするのか
市民参加で議論を盛り上げよう
0979名無し野電車区
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2017/09/12(火) 11:51:09.90ID:4KkZ2IYl
>>977
まあ郊外の山奥団地、あさひが丘だの星が丘だの老後どうすんの？な自己責任感はあるがな
0981名無し野電車区
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2017/09/12(火) 14:46:32.01ID:O6kuiaMB
>>980が土石流に流されればいいなw
0982名無し野電車区
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2017/09/12(火) 17:29:49.98ID:AojLIj0d
本当は老人も多少の乗り換えの手間くらい歩いてくれた方が健康になるんだけどね
0983名無し野電車区
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2017/09/12(火) 18:05:08.78ID:INw5Isor
広島の交通問題を市民はどのように考えているんだろう
議論が盛り上がらないよね
広島商工会議所の副会頭(確か広島銀行出身)が２年前に改善案を
提言してたけど市民に浸透してないよね
(駅前から紙屋町までのバス数珠つなぎ改善案とか・・・)
地元の新聞とかテレビ局はもっと積極的に報道してほしいね
市長もやっと自民党系になったことだし　
0985名無し野電車区
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2017/09/12(火) 20:48:11.95ID:AkM6UYfK
乗り換えがたいぎぃってんなら2号線の専用軌道化が最適解だよなあ
運賃は通算、直通系統は存続、増結or都心折り返し便の運行で輸送力確保
広島駅〜紙屋町をマニラの高架LRT みたいなんにできんかね
0986名無し野電車区
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2017/09/12(火) 21:02:53.10ID:Ckeora4z
移籍組は最低1両残す方針として、生え抜きの350や650はどうするんだろう？さすがに650は残すか
今後3年の置き換え計画が「軌道4両、鉄道6編成」というから市内線は900置き換えで一旦ストップぽいが、いずれは更新しなきゃいけない
0987名無し野電車区
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2017/09/12(火) 21:58:58.09ID:dmQaJL+Q
>>983
222号の社会実験のようにやったことはあるよ
やはり渋滞した時のダイヤ乱れが問題
0988名無し野電車区
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2017/09/12(火) 22:05:36.74ID:dmQaJL+Q
>>985
シャレオが支柱作る邪魔になりそう
歩道は電線類の共同溝があるから足置くとこが無いんじゃないか？
店舗や地下広場潰したら本末転倒だし
景観上も圧迫感が出て良くないしなぁ

白島線や広電前方面も一部高価必須になるし
あとエレベーターやエスカレーターを設置するスペースが
狭すぎてないな
0989名無し野電車区
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2017/09/12(火) 22:10:55.07ID:dmQaJL+Q
地下は地下でシャレオと、その下にアストラムがある
だから更にその下になるから勿論技術的には出来るが
金かかるし上下動に時間かかりすぎじゃね？
0990名無し野電車区
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2017/09/12(火) 22:54:22.20ID:AkM6UYfK
てゆーかシャレオ作るぐらいならあのフロアに広電走らせりゃ良かったんや
0991名無し野電車区
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2017/09/13(水) 01:20:57.07ID:UDIXixmu
テレビ局も新聞もタイギイタイギイゆうて報道せんのよねえ
お役所も説明会開かんし
0994名無し野電車区
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2017/09/13(水) 17:54:09.17ID:sxD2GLf3
シャレオの空間に電車とは言うが。
広電のガセンまでの高さは4.5m、地下鉄線だから、剛体架線にしても、4.2mぐらいに
(シャレオの中央広場の高さは4.2mストーリーの所は3m しかも、東西の道は中央が少し高い構造)
少し削らないといけない、しかし下は、アストラム、上は道路強度問題も出る。
となるとやはりアストラムの下の15m付近まで潜らないといけなくなる。
地下鉄にしろ路面電車を地下にしろ莫大の工事金かかるな。
あっ、シャレオ部分を車を。となると今度は4mは高さほしいところ。

因みに、紙屋町付近だけでも地下化にしろは、みんな大好きな川島冷蔵庫が全国配線本広島西で、妄想してた。
0995名無し野電車区
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2017/09/13(水) 19:46:38.04ID:VJ1IKn8y
たいぎぃたいぎぃ言うて交通網整備をサボってる広島人って、朝1分でも長く寝たいとか思わないのかね？
10011001
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