【JM】武蔵野線スレッド Part.78 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>288
料金収入DOWNでイヤン
>>286
複々線は信号を別線として制御できるのかな
それとは関係ないかもだが
東北貨物線のダイヤが乱れると武蔵野線の大宮直通電車が巻き添えを喰らうのが現状
つまり東北・高崎・埼京・常磐・東海道・総武快速・横須賀の各線が一蓮托生の状態に
武蔵野線の大宮直通電車も混ざっている
東北貨物線の混乱と関係なく武蔵野線が大宮に出入りできるようになれば(逆も)
武蔵野線大宮直通拡大は歓迎したい
現状認知が薄いのは本数が少なすぎて武蔵野線利用者に目撃される機会が乏しいのが原因だろ
知らない人は武蔵野線内でごく普通の武蔵野線の電車が来て「普通電車大宮行」と案内されても
大宮なんて武蔵野線の外の駅だし乗換え駅で線路が繋がっていないのだから乗るのに勇気が要る >>288
むさしの号を新幹線に連絡するのが当初の目的で大宮行きを設定したが、実際は
通勤客でいっぱいになってしまったので、編成を205系に代えたのだ。
武蔵野沿線から浦和、大宮方面通勤通学流動大いにある。 西武線から新秋津乗り換えの大宮への旅客需要が主なんだろ
立川から走ってる必要性は低いんじゃないの >>292
逆もあるぞ。
府中本町、立川方面の通勤通学需要。
夕方のむさしの号は八王子、立川から乗って、新秋津、北朝霞で降りる人は結構いる。 夕むさしの大宮行きでも国立で座れるし。東にしては珍しく大サービスに感じる。
。
そのために東所沢から八王子までわざわざ回送してる、いずれ消えそう。 >>291
169→115→205、だもんね。
新幹線連絡っていっておきながら、実際は通勤通学の貴重な乗り物に。
武蔵浦和は歩かされるし、南浦和は半分折り返すし、武蔵野線から大宮って
物凄く不便に感じるから、むさしの号が大盛況なんだろう。 >>294
むさしの号は八王子支社企画だからなかなか消えないよ 北陸新幹線の延伸により、予想外にも金沢〜仙台間の旅客の多くが、
大宮乗換えを要するにも関わらず航空路線の利用客が新幹線にシフトした。
将来的にも北陸新幹線の敦賀延伸、北海道新幹線の札幌延伸を控えており、
新幹線の大宮以南の輸送力増強の必要性が高まっている。そうした中、、
大宮に首都圏各地へのハブ機能の一部を担わせるのは理に適っている方策。
むさしの号の終日30分ヘッド運転により、大宮のハブ機能が利用客に
広く認知されれば、巨額の投資が必要な新幹線の輸送力増強を回避できる。
中央線の過密ダイヤに紛れ込ませるのは困難ではあるが、
パターンダイヤ化して、武蔵小金井止まりで本数が減った部分に通すなど、
いくらでも工夫の余地がある。 まあ本気で大宮行きを増やしたいのであれば府中本町発着を増やせばいいしな 残念ながら例え西側であっても、武蔵野線内〜大宮間では直通列車を30分毎にわざわざ走らせる程の需要は無い。
大宮又は武蔵野線内から立川、八王子という大都市に(又はその逆)、特快が止まらない西国分寺での乗換えをせずに行ける利便性が、むさしの号のキモだから。 八王子支社も利用者が増えればむさしのの進化があるかもとは言ってたけど(横浜方面か?)
増発とは言わない辺りそれは難しいのかもな 新幹線の大宮駅は発着番線(ホーム)に余裕がある上、
在来線ホームも東北・高崎線ともに余裕があり、12番線復活も可能。
最混雑期間には大宮始発の臨時新幹線を設定することも検討されている今、
八王子、立川から大宮への直通電車を増強することにより、
羽田へのアクセスがやや不便な東京西部・多摩地区の飛行機利用客が、
新幹線に移行することが見込める。また、オフィスの都心回帰が進んでいる
とはいえ、新幹線の拠点である大宮を発展させたいJR東日本としても、
大宮のハブ機能強化は新幹線以外は鉄道事業が先細りが確実な今後を
見据えても、有効な政策といえる。
横浜方面への直通はやや発想が飛躍しているか。
南武線にそのまま直通させても、川崎に近くなるほど東京に出るのが
便利にな地域になるから、大宮への直通運転の必要性は低くなる。
臨時のホリデー快速鎌倉号にの運転日の拡大と、武蔵野線沿線各駅や
立川、国分寺周辺でのピーアール活動を強化して、同列車の利用客を
地道に増やしていく以外には今のところ考えにくいところ。 半直・副都心対抗で南武直通快速で埼玉から私鉄乗換駅へ
利便を図ってみるのは有りかも知れんな
武蔵野線は都心部を迂回する路線として重要なわけだし >>300
そりゃあ
他支社が絡む上に、他支社の大宮の折り返しにやたら手間がかかるから むさしの横浜行きだったら朝霞台、秋津周辺も競合するけど
むさしのの1日3本程度ではあまりにも物足りない、乗り逃した時のショックもデカイ。 北朝霞のホームは相変わらず危ないね。
余談だけど武蔵野線って昔は所沢から志木辺りまで伸ばしたかったって聞いた事ある。市街地されてて秋津〜朝霞に変更されたらしいけどどこまで信じていいのか >>305
秋津になったのは、西武-国鉄連絡線を設ける都合でもともとその辺(所沢-秋津間)を経由する
ことになっていたからで、所沢中心部経由は最初から検討されてない。
志木方面は最初から考慮すらされてないだろう。
同時期に関越の計画もあって、被らないように決めてるから。 荒川の渡河地点は変更不可な条件だったと思うけど
他のお役所との関係があって色々あるんではないかと 選定経緯は武蔵野線工事誌に書いてあったけど覚えてないな
興味あったら広尾の都立中央図書館で読んでくるといいよ 取り寄せ出来ても館内でのみ閲覧とかなら出きるのでは? 北線の台地部の掘割の多さとか
南線のトンネルが多くなる通過地域選定とか
金に糸目をつけない所が素敵だよな 通勤五方面作戦も国鉄じゃなきゃありえんだろうけど
武蔵野線も壮大な計画だな、ペイできたのかしら >>311
当時は沿線は畑や雑木林。
住宅が密集しているところはトンネル。
その当時でも土地買収費よりトンネルの方が費用は安いよ。 南武線が21世紀になって高架化しまくってるのを見ると
南線やめて南武改良でもよかったかも知れないよな 高架化しまくってる?南多摩-矢野口がやっと終わったけど。
尻手-武蔵小杉も予定の5年くらいじゃ終わらないんじゃない。 崖の向こうの歩いて10分くらいの
南線のトンネル出入り口がまたオシャレな形なんだわ ホリデー快速鎌倉号で何回も通ったけれど、それは気付かなかったな そういやケヨ34が寿命になったら京葉線の運用を武蔵野線が蘇我延長で振り替えるって噂がw >>315
梶ヶ谷相当のモノ設置出来るスペースあるのか? ホリデー快速鎌倉号。武蔵野線沿線から横浜、湘南、そして鎌倉への行楽に乗換えなしの便利な列車として、前身のホリデーヨコハマ、ホリデー鎌倉以来、28年間に亘って毎年、行楽期の土休日や年始に運行されてきた。
しかし、湘南新宿ライン、上野東京ライン、そして東京メトロ副都心線の開業により、大宮、浦和、朝霞付近からの利用客が移行してしまった。
列車の存続を図るならば、新座以西の武蔵野線各駅や立川から武蔵小金井あたりの中央線各駅にポスターを掲示するなど、より一層の周知に努める必要があるだろう。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170428-00169690-toyo-bus_all
では、E231系500代が山手線から移籍した後、中央・総武線各駅停車の現行
車両はどうなるのだろうか。同社によると、現段階の予定では一部
は同線でそのまま継続使用するほか、武蔵野線や川越・八高線に転
用する計画という。 E231の転用で、武蔵野線と八高川越線の205をさっさと追放しろ 30年前の車両を18年前の車両で置き換えて
それを20年は使い続けるんだけどいいの? >>329
その30年前のが古いの置き換え始めたのは何年前だと思ってるんだ 205系はほとんどがインバーター車に改造されており、省エネ性能は申し分ない
未改造車も界磁添加励磁制御車であり、省エネ電車であることには変わりはない。
資源保全や地球環境保全のために、車輌は耐用年数まで使用するほうが良い。
利用客的に209系より劣っていると感じるところは、
・車幅が209系に比べて狭く、収容力が無いこと
・一人当たりの座席幅が209系の450oに対して205系は437oと様苦しいこと
・乗り心地は若干209系のほうが柔らかい感じがして良いこと
だが、平均乗車時間が他線よりも比較的短い武蔵野線だから、
車輌置き換えの優先順位が低いのは致し方ないだろう。
それよりも、ホームの拡幅やホームドアの設置等、
緊急性の高い事案に本気で取り組んでほしい。 東京メカループで唯一、新車が入らずに他の路線の転属に頼りっきりの武蔵野線w インドネシアと武蔵野線、205系が多いのはどっち? 103系
101-1000ばかりだったところに新車の103が入ったときは、子供心に衝撃的だった。 チンドンヤカラーの時 子供心にスゴイと思った記憶がある >>332
209系のクソ硬い椅子で205系より乗り心地が柔らかいなんて評する人なんて初めてみた シートの柔らかさよりも座席幅が広いほうが断然いいに決まっている。 空いている時間に乗ると205系の座席の良さがわかる。
205系相当の座席は首都圏ではメトロ7000系ぐらいかな?
209系500番台の座席をE233系相当のに代えてくれないかな?
堅過ぎて尻が痛くなる。 >>337
横浜線はうぐいす&ターコイズだった
武蔵野線はカナリア&オレンジバーミリオン? >>341
6両編成では組み合わせ最大になる4種混合があったそうな。
色の組み合わせまではしらないけど。
というか、6両全部オレンジって編成の方が少なかったかも。 103の頃正面に横浜線と書かれた看板は見た記憶はあるけど南武線や武蔵野線も付けてたっけか? >>345
あったんですね そのころ小机にいたので横浜線はよく知ってた
南武線も武蔵野線もよく見たし乗ったこともあったが記憶にないわ 単なる乗り鉄だったしな 中央線の特快も前面に看板つけて走ってたよ。辛うじて覚えてる。 >>343
マジか
南武線の暖色系二色、横浜線の寒色系二色って感じで一応統一感出してたのかと思ったらそんなのもあったのか 検索してみたら「太陽にほえろ!」の625話が引っかかった
この脚本のアイディア出したアスペが誰なのか気になるわい 101系の頃は混色になることはほぼ無かったが
103系の導入初期に寄せ集めたのと他線の都合で
短い期間混色になっただけ 総武線の101系が退役した頃、山手線から転用されたウグイス色の103系は、前面と側面ドア上にシールを貼って誤乗防止していたんだな >>349
多分その回二週間前くらいにCSでやってた
常磐線だったんじゃないかな
神田正輝が追ってるヤマで鉄道好きな少年が混成編成の
103?に異常な憎しみを抱いて爆破しようとする そんな話
途中からチラ見程度 吉川美南にイオンができるみたいですね。
かなりの規模のようですが、レイクタウンやららぽーとととつぶし合いにならないのでしょうか?
吉川駅前のライフは風前の灯火ですし、新越谷のイオン(旧ダイエー)も閑散としていますし
このままでは総倒れのように思います。
レイクタウンや吉川美南の新築マンションも都心へのアクセスが良くなく、苦戦していると聞いています。
そんなに武蔵野線沿線は人口が増加しているのでしょうか? >>354
人口は自分で調べられるだろ。
わざわざここで聞くなよ。 イオンは儲かってる訳ではないそうだ
いよいよという所に達するまで
ハッタリ的拡大は続けるんだろう >>354
駅とケーズの間だな
店舗面積からしてレイクやららぽーととは比べ物にならない
今までなかった食品スーパーが漸く出来るといったところ 吉川や吉川美南から東京方面のろせんができないと不便なままだろうなぁ
戸田市が埼京線をゲットしたような奇跡がないと >>354
そこに出店しなかったら、ほかの系列のスーパーが進出してきて
近隣のイオンの客を奪い取る。
それならイオン自ら出店して、まわりの店と合わせて売上を維持しよう、っていう
コンビニみたいな出店方法を採ってるだけ。
だから、閑散としている店を閉店させることも出来ない。
閉店跡地に居抜きでよそに入られたら、近隣店舗の客を奪われる。 >>354
人口増加率でいえば吉川市は全国でもTOP10に入ってたはず。
駅前に温泉施設も作るべく、既に掘削やぐらが稼動中。
駅の反対側の田んぼも今年の冬から埋め立て作業が始まるってさ。 >>361
新浦安のど真ん中にあるヨーカドー潰すくらい
スーパー経営下手くそでコンビニしか能がない7iが何だって? イオンもコンビニつくればいいのにな
と思ったらミニストップか。 南浦和の新しいそば屋おいしくないんだよな。
階段下の山田か北朝霞のいっぷくまえ行くしかないか。 >>363
コンビニはセブンイレブン、ファミリーマート、ローソンの3つに統一されてきており、いかにも画一的で味気ないので、ミニストップに頑張って欲しいところだが。 >>359
今回開業するのはイオンタウン吉川美南の第二期
ケーズの先の少し離れた所が第一期で線路沿の二期の並びが第三期
あの周辺は既にイオンが押さえてる >>367,369
じつは男です。
なんていったら怒るぞ。 ホリデー快速鎌倉号の新座停車復活希望。
武蔵野線内は小まめに停車して横浜、鎌倉方面への直通客の集客に努めるべき。 それはそうだけど
その列車の主管がどこの支社かによるよね
新座って八王子支社の駅でしょ
大宮持ちなら、埼玉県のよしみであるかもだが
千葉持ちだったら通過だな 大宮発の場合はむさしの号の補完になり、横浜、鎌倉方面への直通客のほか、
大宮〜武蔵野線内西国分寺までの各駅相互間の利用者が見込めるのだが、
湘南新宿ラインの開業により新宿方面への利用客の誤乗を避けるため、
南越谷発着にした経緯がある。
しかし、上野東京ラインや副都心線の開通により、埼玉県内からの
横浜、鎌倉方面への直通客の多くがそれらの路線に移行してしまい、
ホリデー快速鎌倉号の利用客は減少、列車の存在意義さえ問われる状況になった。
今後も存続させるのならば、武蔵野線内新座〜西国分寺間及び中央線立川〜武蔵境
あたりの駅に乗換なしで直行出来るメリットを前面に押し出したポスターを掲示
するなどして、それらの駅からの集客を積極的に行う必要がある。 ホリ快鎌倉、別に乗客少なくないし減ってたらわざわざ停車駅減らさない
でも新座くらい停車してもよいだろう。 ホリ快鎌倉の乗車率減少ってどこの世界線だよw
M40時代と比べて遥かに客増えたぞ >>380
M40の頃は怪しんで乗らない人がいたけど、185になってからは南越谷で2本前ぐらいから並ばないと座れない ホリ快はいっそのこと吉川美南車発にすれば
到着→乗車→発車に余裕ができると思うけど意味ないか どうせ東大宮からの送り込み時に一旦吉川美南に突っ込んで11分停するしね
南越谷で確実に着席してもらいたいのだろうか 往路は問題ないが、復路は「吉川美南」行きって一体どこへ行くんだ!?となる。まだ南越谷行きとした方が、埼玉方面へ行くんだ、とイメージが湧く。 >>384
なら越谷レイクタウン行きにしようw
いやそれは冗談として、返却回送をレイクタウンから大宮直通の臨時快速として運用出来ないかねぇ ホリ快鎌倉はM40時代が一番良かったな
スカ色だから鎌倉に行くってのが分かりやすいし >>384
吉川美南が問題なら、吉川なまずの里、って表示すれば解決 なんで鎌倉?
羽沢通って平塚までノンストップでいいだろ ホリ快鎌倉は鶴見で乗務員交代をするのが手間だから、本音は廃止したいところじゃないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています