【JM】武蔵野線スレッド Part.78 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/03/15(水) 19:38:48.60

東京メガループ「武蔵野線」のスレ

運行情報
http://transit.yahoo.co.jp/traininfo/detail/71/0/

前スレ
【JM】武蔵野線スレッド Part.77
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1482153949/

**名無し野電車区** · 2017/03/28(火) 20:19:56.55

>>80
やらねえじゃなくて、やってもらう
糞束より遥かに良くなるはず

**名無し野電車区** · 2017/03/28(火) 20:22:43.23

>>81
束は嫌いだがお前みたいなのはもっと嫌いだ

**名無し野電車区** · 2017/03/28(火) 20:28:05.88

中央のグリーン車導入延期になったらしいな
無理なんじゃね？

**名無し野電車区** · 2017/03/28(火) 20:33:34.55

>>82
俺はお前みたいな奴が一番嫌いだ。
糞束擁護誅の分際でよく言うわ。

**名無し野電車区** · 2017/03/28(火) 21:05:17.28

>>84

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　　　＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー　ー＼
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**名無し野電車区** · 2017/03/28(火) 21:36:26.47

貨物には旅客運賃の規則がないので、北総並みの運賃でも不許可にならない可能性が高い。
定期券もJR本州三社のような割引は見込めないだろう。
京葉と直通でなくなる上にケヨが使えなくなるので、東所沢・府中本町・南越谷等の路線内
だけで車両をやりくりするしかなく、また路線長が長いためにラッシュ時の本数が横浜線より
ひどい状態になるのは避けられない。

よくなる未来は、全く見えない。

**名無し野電車区** · 2017/03/29(水) 06:48:13.30

マジレス要らんと思うが

**名無し野電車区** · 2017/03/29(水) 12:06:35.91

なら京葉線ごと譲渡で

**名無し野電車区** · 2017/03/29(水) 12:17:17.16

>>77
あと10年しかないじゃん

**名無し野電車区** · 2017/03/29(水) 14:09:10.10

10年以内には231-0＆209-500に変わっとるじゃろ。

**名無し野電車区** · 2017/03/29(水) 21:23:20.84

ワッチョイスレを凌ぐ盛況ぶりだな。
このスレが本スレってことでＯＫ？

**名無し野電車区** · 2017/03/31(金) 08:12:36.18

武蔵野線乗ってる女はブスが多いな。
ブスが多いから痴漢事件もなく平和なんだろうけど。

**名無し野電車区** · 2017/03/31(金) 22:59:08.92

東北・上越新幹線東京～大宮間の輸送力不足を補う意味でも
むさしの号の終日３０分ヘッドでの運行ｷﾎﾞﾝﾇ

**名無し野電車区** · 2017/04/01(土) 02:31:08.37

>>93
大して利益出てない武蔵野線ユーザーの癖に何偉そうに言ってんだ？

**名無し野電車区** · 2017/04/01(土) 16:10:08.79

貨物線であることで本来の利益が出ている
おまけで古い機材で旅客運行して東は儲け過ぎだろ

**名無し野電車区** · 2017/04/01(土) 16:28:00.21

>>94
お前、場違い。退場。

**名無し野電車区** · 2017/04/01(土) 19:10:45.70

>>94
古い機材で旅客運行して東は儲け過ぎだろ

そのセリフ、西に言ってくれや
あと、築50年超の車輌を未だに主力で使用しているＴ武とか、
コスト削減最優先で幅広車体の従来車を狭幅車体に置き換えてるＯ田急と
比べれば遙かにマシやろ

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 11:43:53.58

>>97
新車入れた時点で武蔵野線は赤字路線転落になるくらいの利益しか出てない。

嘘吐き、クレーム、大股開き
武蔵野線客て本当にクソだな

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 11:47:43.17

さすがに新車入れて転落になるほどではない・・・てかもしそうならそもそも
計画の時点から転配前提にしているだろう。

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 11:50:38.94

>>98
そんなわけない。
10年前には233投入の予定があったし、新車にすれば必要経費も下がるから損にはならない。それより、ボロの修理代が浮くのが大きい。

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 11:59:07.78

>>98
おまえが嘘吐きじゃないかw

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 12:06:16.41

新車で赤字ならとっくに東北のローカル線廃止されておまえら葬式に回ってるだろ
古いものそのままの方が金かかるぞ

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:07:59.56

山手線のE235がダラダラしてるからさ
本来はE231のお古をいろいろ回しながら武蔵野線に入れるのが順番じゃねえのか
先に横浜南武に新車入れその後にお古が武蔵野線て　なんか周回遅れって感じ

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:10:40.50

101系の時代は良かったなあ。

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:14:47.77

>>100
投入されてないのが事実を語ってる

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:16:18.30

>>102
JRだから他路線の儲けで潰れないだけだろ
なに言ってんだ？

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:26:14.61

>>103
既存の車両を如何に効率よく回すかと言う、企業としては当たり前のことをしてるんだろ。鉄オタの趣味のために投資できるかというはなし。

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:28:19.77

どっちにしろ来るのは
209-500が13本と残りは231-0

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:28:57.38

>>105
日本語でおｋ
車両更新計画の経緯すら知らない情弱が何を語れるというのだ？

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:32:29.54

糞束自体武蔵野線嫌いなのが新車が来ない唯一の理由。
国交省あたりに警告でもさせないと、廃線までずっと新車は来ないんだろう。

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:36:21.60

>>109
このように他人に言いがかりつけたがるのが武蔵野線利用者の特徴

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:38:27.33

>>111
頭に特大ブーメラン刺さってるぞ

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:45:03.26

ID:2JzEvyCZ

こいつオブライエンか？

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:50:31.88

>>110
好き嫌いで判断する企業とか。春休みだねぇ。

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:52:58.34

古い車両は金かかるとか、
根拠のない言い掛かりばかりで
ホント春休み実感させるね

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 13:56:50.76

根拠のない言いがかりですご確認ください

98 名無し野電車区 2017/04/02(日) 11:43:53.58 ID:2JzEvyCZ
>>.97
新車入れた時点で武蔵野線は赤字路線転落になるくらいの利益しか出てない。

嘘吐き、クレーム、大股開き
武蔵野線客て本当にクソだな

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 14:39:35.66

南武でさえ233が来るのに武蔵野と来たら。

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 14:40:31.56

新車を入れると赤字になる、という最初の主張に根拠がないけどねぇ

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 15:31:45.30

赤字にはならんよ。だって新車は資産だから。
赤字黒字は費用の話で、例えるならこの世とあの世くらい別物。
ただ新車を入れると現金が出ていくのは事実だけど、
現金が出ていくこと≠赤字だから。分からない人が多いけどね。

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 15:33:10.61

>>115
ブーメランが頭に突き刺さってるぞw

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 16:09:36.58

地球環境的には長持ちするステンレス車をさっさと新車に置き換えるのも
どうかという面もあるが、205系よりもさらに軽量化して消費電力も少なく
その点では地球環境面で一方的に責められるものではない。
また、今まで廃車された205系の多くはミャンマー国鉄に譲渡され、
急増する乗客の輸送に一役買っているのも見逃せない。
また、狭幅車の205系を広幅車に置き換えることは、10両化が困難な現状では
混雑緩和策として有効な策といえる。
さらに、一人当たりの座席幅が437㎜しかない205系を460㎜の現在の新車に
置き換えることは、地味なことではあるものの、乗客から歓迎される
サービス向上策といえよう。

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 16:45:55.52

>>116
矛盾したこと言ってるぞ>>106で

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 17:23:01.87

７人掛けにゆったり座って、二人分占領してるバカが、通勤時間帯に多いが、沿線住民の質が悪い所以か。

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 17:27:08.83

ミャンマー行きは気動車じゃないかなと思うが205も行ってるのか？

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 18:10:39.04

>>114
もともと束は糞会社だが、他線よりさらにこれだけ冷遇するのは嫌いな証拠。

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 18:14:53.28

東急と比べたらどっちがまともなのか？

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 18:30:19.31

もうガキは黙れ
好き嫌いでやってる訳がないだろ
低く見ているんだよ低級電鉄

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 19:50:57.83

>>121
で、その新車は何十年後？

**名無し野電車区** · 2017/04/02(日) 22:11:08.26

>>125
本気で言ってるなら精神科受診するか始業式から1日も休まず中学校に通うことをお薦めする

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 09:02:20.77

>>119
1970年代の鉄建公団からおいでですか

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 11:21:08.58

>>130
複式簿記も貸借対照表も損益計算書も知らんのか

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 15:29:30.31

>>131
知ってたらどうなんだ
資産は財産じゃないぞ(流動資産はそうかもしれんが)

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 15:30:17.54

>>131
市場に出回ることのない鉄道車両ってどうやって価値をつけるの。
詳しそうだから教えて。

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 16:03:12.31

>>133
鉄道など設備投資で多額な費用がかかる場合、そのまんま計上すると大赤字になっちまうので、導入費用をその投資した設備によって利益が得られる期間(いわゆる耐用年数)で分割するという考えが「減価償却」という考え。
これがすなわちその車両の「価値」と言っても差し支えないと思う。
209系が登場する前までは、この償却期間(耐用年数)が40年近くで設計されてたので、なかなか古い車両が退場するのが延び延びになっていた。
209系からは「価格半分、重量半分、寿命半分」というコンセプトで出てきた。この寿命半分というのは、本当は減価償却期間が半分という意味。
実際その価格はいくらなんだというのは、自分はわからない。知ってる人いればフォローよろしくです。

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 16:20:24.56

>>134
でも、209系なんか実際に半分くらいの年月でしか客に対する必要最低限なサービスレベルの維持が出来てなかったよね
京浜東北で末期に故障多発して、房総に転用した時は西の魔改造レベルに更新して手こずってたし
209とか231は内装とかあからさまに色々ケチってて見窄らしいし

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 16:35:35.33

>>135
209系が出てきたのは今から15年前の1992年。
当時の技術レベルで、償却期間を短くするためにどこをケチるかという選定をした結果が209系の初期型なんだろうね。
そこからすれば、現在のE233やE235は大分進歩したと思うけどねぇ。

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 17:19:17.34

京浜東北の209は不評だったな。夜の車内が暗いと言った人がいた。色々とケチってたんだね。

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 17:55:23.82

>>137
それまでの205系の車内化粧板がアイボリーで全体的に明るかったけど、209系以降はグレーの化粧板を使ったために車内が暗くなっちゃったよね。そのせいかと。

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 19:02:15.66

窓ガラスも、カーテン不要のＵＶカットガラスを使っていたから
車内は余計くらくなった。

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 19:38:46.43

E231までは化粧板は209と同じだからな

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 19:44:32.56

しかもケチッて窓が開かない仕様にしたから真夏に停電事故があった時に長時間駅間で停止して蒸し風呂に閉じ込められた乗客が次々と気分が悪くなって倒れ正に地獄絵図に。
結局、多額の費用をかけて窓の一部を開閉できるよう、全車両を改造する羽目になったとさ。

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 19:48:09.56

>>結局、多額の費用をかけて窓の一部を開閉できるよう、全車両を改造する羽目になったとさ。
もともと低コストだからいいのよ
トータルでは同じだから

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 19:48:25.44

晩年は外板もベコベコだったな

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 19:56:52.18

>>143
あれに比べれば、今はだいぶ品質は上がったよね。

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 19:57:25.42

>>139
肝心な日中の窓際は直射日光にあたると眩しいし暑いしね。
この点はE233あたりになってもあまり改善されてない
素直に遮光するもの取り付けたほうがいいのに

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 20:05:34.86

>>139
逆だろ？
曇りの日でもブラインド閉められて薄暗かったのが233では革命と言えるほど
明るくなったし

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 21:19:47.03

>>143
床がベコベコなら東武8000でもあったがなw
東上線の8000で置き換わったが・・・

**名無し野電車区** · 2017/04/03(月) 23:35:40.86

京浜東北の209は103の置き換えを兼ねていたのでどうしても大量導入する必要があって、安かろう悪かろうで行った面もあったと思う。
98年の時点で103と209が混合で走っていたのを覚えてる。そしてあっという間に103は消えて行った。流石はJRの資金力と思ったものだよ。

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 00:49:28.77

中央総武緩行線や青梅線の103系もアッという間に消えたな。

改造が必要な武蔵野線は置き換え期間が長かった。

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 08:19:32.47

安かろう悪かろうと言うか
まだ浦和の労使問題全然解決してなかった時期で、運転曲線と言うか到達時分の変更もできないから、4M6Tで103と同性能がでればおkという車だからね
南武の4M2Tは速い速いと現場の評判んは良かったみたいだけど

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 09:31:30.92

ちゃんと計画してる
単に古いとか順番とかいうはなしではない

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 12:18:49.31

>>125
そうか？
どちらかというとＪＲ東日本は「武蔵野線ですらマシに思える程、他線でもっと酷いダイヤを組むレベルの糞会社」だと思うぞ。

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 12:33:52.58

列車改造に新拠点
青森
総武線のE231系を武蔵野線に転用工事は
青森でやるのか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170404-04114200-webtoo-l02

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 12:38:06.35

>>125
昔の静シスは冷遇だったな
今は313系入れて良くなったが

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 16:26:23.78

外見は色だけじゃなく顔まで変わっちゃうのかなあ

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 16:37:15.39

>>155
顔まではいじらないだろうねぇ。
いじったとしても、E231のフロントマスクがシルバーからホワイトに塗り替える(総武→常磐快速転用時の対応)くらいかな。
個人的にはシルバーのままの方が嬉しいんだけど。205系0番台メルヘン編成と同じ感じで。

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 17:05:05.82

>>153
日本海側経由なんだろうね車両の搬入搬出は。
上越線で新潟に行くのか東北線で福島仙台に行くのか謎だけど。
青い森に通行料払いたくないもんね。

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 17:10:59.43

>>153
JR東日本のグループ会社・JR東日本テクノロジー（佐藤裕社長）の青森改造センターが完成し3日、
青森市石江の盛岡車両センター青森派出所で開所式が行われた。
青森改造センターは4日から本格運用し、首都圏で使用される車両のリニューアルを行う

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170404-04114200-webtoo-l02

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 17:23:52.49

>>157
基本的には「あけぼの」ルートでしょうな。
新幹線の開通で特急列車等のメンテが減少して手が空くから…みたいな感じだね。武蔵野線のほとんどの転用作業はここと長野でやるのかな。

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 17:25:44.03

早くても
この秋にはE231が転用開始かな？
インバータの更新とか
車内のリノベーションくらいか

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 17:32:34.82

>>160
帯の変更、機器更新と、よくて自動放送と椅子の交換くらいかな。
それ以上は見込みがない。

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 17:34:56.67

行き先のLEDのフルカラー化はないか？
東武の万系改造車みたいな
セコイ車内の案内LCDか

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 17:47:19.88

そんなことはしないだろうな
500番台の液晶もそのままだし

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 17:52:51.77

>>162
ないだろうねぇ。
205系の方向幕LED化も、埼京線の廃車車両から引っこ抜いた棚ぼた的なやつだしね。
種別が豊富な線区なら考慮されるかもしれないけど、基本的に各駅停車と本数の少ないむさしの号としもうさ号のみだからね。カラーにするメリットはないかも。
マイナス要因ばかりあげて申し訳ない。

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 21:17:32.45

束の車両改造は
東武や西日本と違って
内装の改造はおろそかだよな
手抜きすぎ
新車入れないなら
それなりにリニューアルしてもらわないと

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 21:25:59.40

>>165
大阪の103系の改造は、減価償却期間の40年を使い倒すための改造なので、あんなに気合い入った改造というか更新をしてると思うよ。
逆に首都圏の場合は209系以降は減価償却期間が20年程なので、改造するなら新車作ります的な思想だろうね。
ただ如何せん、武蔵野線はそこそこ多い編成数とタイミング(山手線の更新と重なる？)のせいでなかなか新車にありつけないと言う負のスパイラル。

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 21:58:53.19

減価償却期間って普通は省令に基づく耐用年数＝13年のことを言うと思うが・・・

**名無し野電車区** · 2017/04/04(火) 23:00:45.49

東の機器更新と西の延命工事を一緒くたに語ってる時点でただの馬鹿

**名無し野電車区** · 2017/04/05(水) 14:16:46.75

省令の耐用年数と
会計上の減価償却期間は違うよ

**名無し野電車区** · 2017/04/05(水) 14:57:47.67

東は13年でやらない理由がないので13年だろうけどな。
面倒にならないし、山手線の廃車ときに言ってるし。

西は知らん。

**名無し野電車区** · 2017/04/05(水) 21:09:41.39

>>167
無知の馬鹿が減価償却の意味を知らずに書いてるんだよ

**名無し野電車区** · 2017/04/06(木) 07:50:56.98

きっと大規模修繕工事が固定資産計上になることすら分かっていないのだろう。
だから西の大規模修繕車は工事をした時点でまた耐用年数が発生することになる。
東の209だって大規模修繕工事を施して延命したっていいが、工事の方が高くつくと
東が判断してしなかっただけのこと。

**名無し野電車区** · 2017/04/06(木) 12:49:46.51

財務会計上のP/Lは上場企業にとって大切ではあるがそのまま経営判断に使ってはいかんEVAなり社業に合った指標値で判断しろせめてC/Fと習わなかったのだろうか

**名無し野電車区** · 2017/04/07(金) 09:11:04.18

>>172
本数多く、エネルギー効率とか割に合わないんだろうね

重い鋼製車が居なくなったら、
東日本も足まわりくらい入れ替えて30年くらい使うのではという気がする。

**名無し野電車区** · 2017/04/07(金) 21:10:37.52

新小平―新秋津ｸﾞﾓだってよ
どうやって？

**名無し野電車区** · 2017/04/07(金) 21:46:24.62

全く動かね@南越

**名無し野電車区** · 2017/04/07(金) 22:19:46.50

>>175
志木街道の橋の上からダイブ？

**名無し野電車区** · 2017/04/07(金) 22:56:17.50

車に跳ねられて飛んで落ちたとか？

**名無し野電車区** · 2017/04/07(金) 23:05:24.25

トンネル内らすい

**名無し野電車区** · 2017/04/07(金) 23:34:09.91

人身事故が起きて盛り上がるのはトンキンだけｗ
ほんと暗いわトンキン人ｗ