【東京】北海道新幹線254【新函館北斗】
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>>273
その他に目の前の北陸新幹線軽井沢駅から客が怒濤のように降りてくる きのうは、中央道から松本インターで降りて上高地に「お散歩」に行く予定だったのだが、
家を出るのが遅すぎて、上高地行きの最終バス（行き帰り）に間に合わないことが分かり、
松本の地元スーパー（ツルヤ）で買い物をして、軽井沢で峠の釜めしを買って帰ることにしたのだが、
松本の地元スーパーも、軽井沢のアウトレットも、関東のナンバーが目立ち、
特に軽井沢では習志野、世田谷、品川、練馬、横浜、とかばかりで、しかも車種は
三分の一がメルセデスかＢＭかアウディーかボルボの新車ばかりだった。
軽井沢プリンスホテルに付属施設のアウトレットができてもう２０年以上になるが、
此処がアウトレット発祥の地みたいなものだが、いまだに集客力も衰えず、
さらに規模の拡大が続き、新幹線は金沢や函館にまで伸びて、
お上りさんはあこがれの土地、軽井沢にどこからでも新幹線に乗って何時でも出かけられるようになった。
北海道新幹線関係者（自治体や鉄道など）も一度新幹線を乗り継いで軽井沢アウトレットに
出かけてみてはどうだろうか。
あるいは東京駅の地下の駐車場で品川ナンバーのレンタカーを借りて、
首都高、外環道、関越道、上信越道を乗り継いで軽井沢アウトレットに実際に首都圏民になったつもりで
お出かけしてみたらいかがだろうか。 あ、いいこと思いついた。
軽井沢駅前か駅構内に、常設の北海道新幹線のショールームをつくり、
実際のグランクラス車内と同様なセットを作り、
そこに喫茶室のような有料のカフェバーを開業する。
軽井沢アウトレットに買い物に来た上級国民主体の観光客相手に、
実際の北海道新幹線新幹線の車窓風景ビデオなどを流し、
新函館に訪れてもらうお誘いを行う。
さらに一歩進んで、軽井沢アウトレットの中に、実際のＪＲ北海道が出店し、
実際の新幹線の旅行プランを販売する。
その中に、特にお買い得なプランを数量限定で提供し、
例えば、グランクラス往復運賃込みでおひとり様二万円とか、
あるいは軽井沢から出発するプランとかを発売したり、
実際の北海道新幹線を利用した道南観光の具体的な宿泊の予約や販売を行い、
軽井沢観光客に北海道新幹線を利用した夏や秋や冬の具体的旅行プランの提案や営業販売を行う。
北海道のプリンスホテルグループとの提携や、軽井沢プリンスホテルを拠点とした
北海道新幹線プランなども販売してみてはどうか。 さらに、北海道側では、北海道新幹線を利用した、軽井沢アウトレットの買い出し（笑）プランを発売し、
北海道から軽井沢への観光客を開拓する。
北海道から夏の軽井沢プリンスホテル宿泊プランあるいは日帰りで買い物＋プリンスホテル内のレストラン食事プランなども
お上りさんには大好評だ。
お土産には、峠の釜めしが付いてくるので、帰りの北海道新幹線車内で食べてもよし、
自宅で家族で軽井沢での楽しいひと時の余韻に浸りながら食べてもよし。 北海道から、不案内な長野群馬県境の軽井沢に不安な人には、
ＪＲ北海道の軽井沢アウトレット支店（特別出張所）内のコンシェルジュが
帰りの新幹線の乗車まで親切につきっきりで案内してくれるから心配ご無用となれば、
道民のお上りさんも何の気兼ねもなく軽井沢観光を思いっきり満喫できる。
この案は、一石二鳥あるいは三鳥四鳥の可能性も秘めているな。 どうせ支店や出張所を置くなら都心の超一等地と考えがちだが、
事務的な部門を置く場合なら、束の新宿にある本社ビルの１フロアーの一角を借りれば十分で、
軽井沢のような遊び人や観光・消費に旺盛な高所得者そうが多数混じる良質な観光見込客が
坩堝のように集まっているど真ん中で、さらなる北海道観光へのお誘いあるいは実売は、
大変な効果がある。ある意味鴨が葱と出汁を背負って首都圏や周辺地域から集まっている場所なので、
入れ食い状態である。
高額な北海道新幹線旅行商品は、飛ぶように売れるだろう。
怪しげな出自も不明な格安旅行会社がやるのではなく、国策国営企業のＪＲ北海道直々の直営ということで、
所得の高い層からの信用度は別格なので、数十万〜百万超の高額旅行商品が一日何件も成約するだろう。
特に、ＧＷや夏休み、繁忙期には整理券で待ち行列ができる状態となり、一日の売り上げは数千万円～一億以上にも上るであろう。
ただし、束との軽井沢や北陸沿線をめぐる利害関係や、
軽井沢アウトレットには厳しい出店基準があるはずなので、すんなりとは実現しないだろうが、
束、コヒ、プリンスホテルグループ相互に旨味が多い場合、軽井沢アウトレットの中でも一番いい場所に出店できるかもしれない。 そして満を持して投入されるのがカートレイン新幹線なのである。
ってか？www _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
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. ,ｨ升ｦナ'´ ｀ﾞ'＜弖心、
. ;夕ﾌア´ ／￣￣⌒⌒￣＼ ＼ﾎi心.
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｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´
快速 青春中国山地罵力号 >>283
左巻きの田舎発の雉を貼られても（笑）
旅行会社の商品には、あまり魅力的なものがなかったのか、
あるいは、函館やその周辺は個人でも市電やバスや徒歩などで十分見て回れるので、
あえて首都圏から函館に逆お上りさんしなくてもいいと思ったのか、
首都圏から軽井沢にいくのにわざわざ団体旅行する必要がないのと同じ理屈だろう。
であれば、なおさら超絶込人主義の個人客の集合体である軽井沢アウトレットの客に
北海道新幹線のかほりを漂わせれば一発で引っかかってくるだろう。
軽井沢の客と函館の客には共通点があるのがまだ理解されていないのか。 そこまでズブズブならとっくにカネ出して救済してるんじゃね？ 公明党も創価学会も儲かる事業以外には興味がないんじゃね？ 北海道新幹線は旧厚田村を通らないから・・・（ｗｗｗ >>289
厚田村って、創価の中の人かよw
ってそれ知ってる俺も元中の人。 開業バブルが1年しか持たないクソ以下の北海道新幹線は全線崩壊しろ
札幌まで原野が続く不良債権路線は滅んだ方が日本の為だ
過疎指定都市の函館と小樽はオワコン都市だなｗ http://www.sankei.com/west/news/170508/wst1705080061-n1.html
> 北陸新幹線の全線開業「北海道新幹線の札幌延伸よりも早く」と訴え 福井の地元自治体
ザマー(サバエ)とその分身が元気なわけだ。
>>291
函館周辺の宿が圧倒的に足りないし、新青森～仙台間が席を奪っていくので便利な時間帯の便が大混雑。
上りなんて約2時間空く時間帯の後が新青森で乗車率100%なんて、東の怠慢が見え見えの状態だからね。 >>292
太平洋ベルトにありながら29年経っても利用者が増えず
快速も通過する新幹線駅は解体して信号場にしろよ
原野だ過疎だとヘイトしてる新青森にも
乗車人員で負けてるなどお笑い草だわw
https://youtu.be/F1g2XW7Z7Po
さっさと新幹線ホーム解体させろよ刈谷w 新函ー新青森や新函-木古内の初乗り短距離乗車が
かなり多かったみたいね。 >>294
ヒント
いわて沼宮内は1日の乗降客数85人
前代未聞のカスえき × 東の怠慢が見え見えの状態だからね。
○ 北の怠慢が見え見えの状態だからね。 小樽市は９日 住民基本台帳に基づく人口が１１万９９８５人（８日現在の速報値）となり、
１２万人を割り込んだと発表した。ピークだった１９６４年の２０万７０９３人に比べ４２％減った。
同市の人口は毎年２千人前後減っており２０１２年６月に１３万人を割った。
現在は統計が残る中では市制施行した１９２２年（大正１１年）の１１万７９５３人に近づく水準だ。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0397609.html
大正時代に逆戻りのオワコン小樽市ｗ
過疎都市に新幹線とか無駄の極みだ
ISか北チョンに空爆されて滅べよクソ路線 >>301
三河安城駅って愛知県の快適空間賞受賞してるんだって？
そりゃ空気しかないんだから快適そのものだろうよww
http://www.niwa-ae.com/ourworks/jushou_mikawaanjo-tuuro.html
周辺市の人口合わせて100万超えてても
29年間乗降客数が増えない駅こそムダの極みだわ
さっさと信号場に格下げさせろよ刈谷w 去年の３月末開業だから、去年の４月なんていったら試し乗りわんさかの時じゃん。
減って当然。 世の中には古事記切符で旅行するのが普通だと思っている層が存在するのだよ。
そういうのにいくらセイロン話をしたところで時間の無駄。 正直、正規は、もう１０００円なんとかならなかったのか？ と思う。 季節や客の多少によって「時価」みたいな客の足元を見た料金体系になっていないのが鉄道。
繁忙期や良い時間帯の列車に「時価」料金体系をつければ閑散期は少し安くなるのかもしれないが、
鉄道は基本的に指定席料金にごく僅かな繁忙期閑散期区分をつけているだけ。
乗車率の低い区間や時期には、鉄道マニア（鉄ヲタ）向けの乗り鉄プランを設定し、
例えば青函区間一日乗り降り自由（一日中乗っていてもよし）切符を出せば、
乗り降り自由区間までの往復正規運賃が鉄道会社には入ってくるので、
ある種の観光切符としてはいいんではないかな。
一日中乗るといっても、便数に限りがあるので二～三往復するのが限界だろうし、
駅の構内を見学したり写真撮影したりするには、一駅ごとに降りなきゃならないので、事実上一往復が限界だろう。
鉄ヲタ向け乗り降り自由、座席指定券発行、オプション切符で差額でグリーン、グランクラス利用可、
なんてなったら大量の鉄ヲタが閑散期の空席だらけの車両に（以下省略） 新青森→新函館北斗148.8km、途中140km/hで運行して
正規運賃が7,620円でしょ。
新青森から7,660円払えば、東北新幹線で213.7km先の新花巻まで行ける。
65キロも距離が違うことを踏まえると、北海道新幹線は高いと思うわ。 まぁえきねっとがあろうがなかろうが、運賃高くないと感じる人がいようが
利用実績という一般客総合の結果をみてJR北海道が事実を受け止め、
必要があれば対応をしなければならないということになるのだろうけど。 青函経費の実質的な利用者負担もあるわけでして。
在来時代はそんなの無かったんだけどなぁ。 >>314
青函トンネル通過料金だと過去散々出たろ 札幌延伸は、もっと現実的で所帯じみた情けない理由で延びるかも知れない。
予算も工事も前倒しに次ぐ前倒しで順調に進展しているのに、
開業予定３年まえの時点でまだアレのことでナニが決められないでいるとか、
先立つものがないとか。
東京オリンピックが一人のおばはんの権力欲と独占欲と名誉欲自己顕示欲のために
訳が分からなくなっていて誰も気付かないうちに時間切れになってしまうかもしれないのとよく似ている。 新幹線札幌駅ホーム 本格設計着手 鉄道・運輸機構
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0398629.html
２０３０年度に延伸する北海道新幹線の札幌駅ホームについて、建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が１１日、一部工事の設計業務の受注業者に日本交通技術（東京）を選定し、本格的な設計などに着手したことが分かった。
新幹線ホームの位置を巡っては機構が推す「現駅案」と、ＪＲ北海道が主張する「東側案」についての議論が続いており、結論が出ないまま、共通部分の事業が先行して始まることになる。
着手するのは、札幌駅構内の測量調査と、現駅案と東側案に共通する線路などの詳細な設計。
共通部分は、在来線向けに増設する１１番線ホームと新幹線用の１番線が対象となる。
事業費は約３億３千万円。
期間は１９年３月までという。
新幹線は、現駅案では１番線と２番線に、東側案なら新設する０番線と１番線を利用する予定。
現駅案はスペースが狭く利便性に難があるとされる一方、東側案は工費が高いとされる。 しかし本当に札幌駅はそのまま使えないのかね？
1面2線を新幹線用にしても、特急や在来線のやたら長い停車時間を少し工夫すれば
どうとでもできそうって動画で見たぞ 到着した列車から乗客を全員下車させてそのまま回送として車両基地に送り込み、
車庫で折り返し運転のための車内清掃や座席の転換、乗務員の交代などを行う。
車両基地から折り返しの準備のできた上り列車は札幌駅上り乗車ホームから
乗客を数分程度で乗車させそのまま東京方面に出発。
折り返し時間の短縮、あるいは前記のような折り返し作業の別な場所での処理に変更することにより、
極端な言い方をすれば札幌駅での新幹線ホームは一面一線でも十分対応できると思われる。
しかし、新大阪や博多などと比べるとあまりにも貧弱で将来への拡張性が皆無。
仮に、札幌開業時には暫定終端設備として割り切るにしても、将来各方面に伸びたり、
様々な拡張が行われることは確実なので、暫定終端を拡張発展型に移行してゆくための
足掛りが考えられていなければならない。
一度開業したら二度と拡張するための方策はないような作り方で将来の新幹線計画を駄目にしたり、
開業時の形からすべて一から作り直して莫大な建設費と長期に亘る不便さを強いる十年以上かかる長い工期に
なったりするような愚かなことをやってはいけない。 >>323
倶知安は、駅周辺は一応市街地で、交差する道路も有るから地平に建設するのは良くない。
長万部は、海に近いから地平だと万一津波でも来たら浸水してしまいそう。 >>323
倶知安は、駅周辺は一応市街地で、交差する道路も有るから地平に建設するのは良くない。
長万部は、海に近いから地平だと万一津波でも来たら浸水してしまいそう。 運転本数少なすぎ最低でも毎時一本にしないと使い勝手が悪い。 そりゃ札幌開業したら道内完結の各駅停車走らすだろ
今回の延伸部分がいちばん客少ないんだから 各停は朝夕だけで、昼は速達型の選択停車で
間に合ってしまうでしょ。
木古内は２～３時間に１本。 木古内は２時間、奥津軽は３時間に１本で良いのでは？
奥津軽は在来線時代には１日2本だったから、新幹線開業で本数大幅増だし
東京と直接行き来できるようになったし。 >>297
新青森初も少なくて所要時間も長いんだよね、その時間帯は(最近はマシになったが)。
おかげで、新青森発の発売制限が事実上無理。
>>321
無理だね。
長い停車時間も乗務員交代や便乗の作業時間だったり、冬季の遅れ余裕だったりする。
エアポート→ライラック・カムイの8分乗換だって、夏場ですらたまに足りなくなってライラックやカムイの発車を遅らせてるから。
なお、大丸・タワー建設時の三者合意だと、12番線造って線路新設・移設箇所が二桁だったはず。
JRTTが一方的に覆して、今のごたごたの原因になるんだけど。
>>334
新千歳はセキュリティエリアに入るのに30分はよくある話で、1時間かかることも珍しくない。
おかげで、ドームでのコンサート時の穴は大幅に遅れる。
だから、旅慣れた人ほど、飛行機から新幹線に転移するな。
今でも、新千歳に二泊するのは底辺ばかりなわけだし(底辺に一級市民と言われる人達は旭川空港や新幹線に切り替えるのが多い)。 4両ミニ編成で20間隔にすれば客増えるんじゃね？
サッポロ近郊区間と同じ発想・・・短編成高頻度運転
今の典型的な汽車ダイヤじゃジリ貧一方だよ・・・嗚呼情けない >>335
そうだな。
北海道新幹線札幌延伸時には、新幹線は東京ー札幌間シェア50%はいくと思う。 >>335
勘違いすんな
奥津軽からの東京への需要の話や 北海道新幹線には救急搬送できるスペースを作ろうぜ
って自衛隊機が墜落した北斗市って何？
初めて聞いた村名だわ あの遭難機で搬送するはずだった患者さんは
結局救急車で札幌行ったらしいね。
救急隊の人達も気が気じゃなかったろうな。
函館へ戻るのも大変そう。
確か新幹線車両には多目的室があるからそこを使えばいいんじゃない？ >>348
そりゃ、全道が対象じゃあねぇ。
東京都から来道と言っても、対道南限定じゃないし。 木古内と新函館北斗の利用者数合わせたって、
道内各空港のそれには遠く及ばないのは当然だろう。
特に新千歳なんか突出してるし。 旭川、網走経由で釧路まで伸ばせば観光新幹線としてドル箱になる。
層雲峡、知床、阿寒、釧路湿原はリピーターばかり。 札幌⇔夕張(not新夕張)⇔新トマム⇔帯広⇔釧路
札幌⇔新岩見沢⇔滝川⇔旭川⇔上川大雪高原温泉⇔置戸⇔北見⇔新網走 >>352
観光なら新幹線にする必要ないだろとマジレス
トンネルだらけでろくに車窓も見えんのに 木古内の急行食堂のおかみさん（垣内キミ）亡くなったのかぁ……、合掌…。
木古内町はいますぐ、あの焼きそばのレシピを取って、町の文化遺産に
すべきだぞほんと。
あの焼きそばがあるから木古内に寄るって人はたくさんいたからな 札幌と仙台以外は死んでる東北北部や北海道に新幹線はハナから無理だった
100万人どころか30万人都市すらないとかｗ
大都市も産業も無いくせに新幹線要求とか岩手や青森や北海道の土人どもは自己中だ
在来線特急や飛行機で十分なのに勘違いも甚だしい
盛岡以北の新幹線は爆破して更地化が望ましい
観光客だらけのヘボ地域に新幹線は不要 >>357
周辺人口100万いて産業もある新幹線駅の現実↓
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
http://www.agui.net/tasya/jrc/jrcsta-mikawaanjou-12h.jpg
https://youtu.be/RSBw_0kKQh0
地元負担の請願駅として作っておきながら肝心の地元民もスルーw
新幹線駅作って29年間ホルホルしてる連中のためにひかり停車は不要
ひかりに乗りたきゃ名古屋か豊橋に土下座して頼め
ついでに高須クリニックにも詫びを入れとけよ刈谷w >>357
というか仙台以北も新幹線は不要だろ
鈴木善幸がゴリ推しで盛岡まで造らせたんだから
仙台以北廃止！ じゃ撤去費用自腹で出してね
他に代替車両の製造費もよろ _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
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快速 青春18乞食 罵力号 函館の観光客、過去最高の560万人 昨年度、新幹線開業が寄与
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB24H7H_U7A520C1L41000/
函館市が24日まとめた2016年度の観光入り込み客数（推計）は560万７千人で、前年度比13.3％増加し、過去最高となった。
前年を上回るのは５年連続となる。
昨年３月の北海道新幹線の開業効果で、函館の注目度が高まったことに加え、初のフルマラソン大会などイベント開催による誘客が奏功した。
交通機関別にみると、新幹線の利用客が増えたＪＲが38.3％増加した。
船舶はクルーズ船の入港やフェリーの利用客が増えて12.2％増、バスが10.0％増、乗用車が6.7％増だった。
一方、航空機は中国の定期便の運休が響き、3.8％減少した。
外国人宿泊客は40万５千人で1.9％増えた。
タイやマレーシアなど東南アジアからの観光客の増加が寄与した。
ただ、台湾や中国、韓国からの宿泊客は減少した。 やっぱり新幹線すごいな
倶知安先行開業の話はなくなっったの？ >>370
民主党政権になる前の自民から出てた。例によってスー特方式で。 そもそもあんなトンネルばっかりのルートじゃなくて、在来線と並行してつくれば安上がりだったのに。全線高架じゃなくてもいいぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
