【東京】北海道新幹線254【新函館北斗】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
青函経費の実質的な利用者負担もあるわけでして。
在来時代はそんなの無かったんだけどなぁ。 >>314
青函トンネル通過料金だと過去散々出たろ 札幌延伸は、もっと現実的で所帯じみた情けない理由で延びるかも知れない。
予算も工事も前倒しに次ぐ前倒しで順調に進展しているのに、
開業予定３年まえの時点でまだアレのことでナニが決められないでいるとか、
先立つものがないとか。
東京オリンピックが一人のおばはんの権力欲と独占欲と名誉欲自己顕示欲のために
訳が分からなくなっていて誰も気付かないうちに時間切れになってしまうかもしれないのとよく似ている。 新幹線札幌駅ホーム 本格設計着手 鉄道・運輸機構
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0398629.html
２０３０年度に延伸する北海道新幹線の札幌駅ホームについて、建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が１１日、一部工事の設計業務の受注業者に日本交通技術（東京）を選定し、本格的な設計などに着手したことが分かった。
新幹線ホームの位置を巡っては機構が推す「現駅案」と、ＪＲ北海道が主張する「東側案」についての議論が続いており、結論が出ないまま、共通部分の事業が先行して始まることになる。
着手するのは、札幌駅構内の測量調査と、現駅案と東側案に共通する線路などの詳細な設計。
共通部分は、在来線向けに増設する１１番線ホームと新幹線用の１番線が対象となる。
事業費は約３億３千万円。
期間は１９年３月までという。
新幹線は、現駅案では１番線と２番線に、東側案なら新設する０番線と１番線を利用する予定。
現駅案はスペースが狭く利便性に難があるとされる一方、東側案は工費が高いとされる。 しかし本当に札幌駅はそのまま使えないのかね？
1面2線を新幹線用にしても、特急や在来線のやたら長い停車時間を少し工夫すれば
どうとでもできそうって動画で見たぞ 到着した列車から乗客を全員下車させてそのまま回送として車両基地に送り込み、
車庫で折り返し運転のための車内清掃や座席の転換、乗務員の交代などを行う。
車両基地から折り返しの準備のできた上り列車は札幌駅上り乗車ホームから
乗客を数分程度で乗車させそのまま東京方面に出発。
折り返し時間の短縮、あるいは前記のような折り返し作業の別な場所での処理に変更することにより、
極端な言い方をすれば札幌駅での新幹線ホームは一面一線でも十分対応できると思われる。
しかし、新大阪や博多などと比べるとあまりにも貧弱で将来への拡張性が皆無。
仮に、札幌開業時には暫定終端設備として割り切るにしても、将来各方面に伸びたり、
様々な拡張が行われることは確実なので、暫定終端を拡張発展型に移行してゆくための
足掛りが考えられていなければならない。
一度開業したら二度と拡張するための方策はないような作り方で将来の新幹線計画を駄目にしたり、
開業時の形からすべて一から作り直して莫大な建設費と長期に亘る不便さを強いる十年以上かかる長い工期に
なったりするような愚かなことをやってはいけない。 >>323
倶知安は、駅周辺は一応市街地で、交差する道路も有るから地平に建設するのは良くない。
長万部は、海に近いから地平だと万一津波でも来たら浸水してしまいそう。 >>323
倶知安は、駅周辺は一応市街地で、交差する道路も有るから地平に建設するのは良くない。
長万部は、海に近いから地平だと万一津波でも来たら浸水してしまいそう。 運転本数少なすぎ最低でも毎時一本にしないと使い勝手が悪い。 そりゃ札幌開業したら道内完結の各駅停車走らすだろ
今回の延伸部分がいちばん客少ないんだから 各停は朝夕だけで、昼は速達型の選択停車で
間に合ってしまうでしょ。
木古内は２～３時間に１本。 木古内は２時間、奥津軽は３時間に１本で良いのでは？
奥津軽は在来線時代には１日2本だったから、新幹線開業で本数大幅増だし
東京と直接行き来できるようになったし。 >>297
新青森初も少なくて所要時間も長いんだよね、その時間帯は(最近はマシになったが)。
おかげで、新青森発の発売制限が事実上無理。
>>321
無理だね。
長い停車時間も乗務員交代や便乗の作業時間だったり、冬季の遅れ余裕だったりする。
エアポート→ライラック・カムイの8分乗換だって、夏場ですらたまに足りなくなってライラックやカムイの発車を遅らせてるから。
なお、大丸・タワー建設時の三者合意だと、12番線造って線路新設・移設箇所が二桁だったはず。
JRTTが一方的に覆して、今のごたごたの原因になるんだけど。
>>334
新千歳はセキュリティエリアに入るのに30分はよくある話で、1時間かかることも珍しくない。
おかげで、ドームでのコンサート時の穴は大幅に遅れる。
だから、旅慣れた人ほど、飛行機から新幹線に転移するな。
今でも、新千歳に二泊するのは底辺ばかりなわけだし(底辺に一級市民と言われる人達は旭川空港や新幹線に切り替えるのが多い)。 4両ミニ編成で20間隔にすれば客増えるんじゃね？
サッポロ近郊区間と同じ発想・・・短編成高頻度運転
今の典型的な汽車ダイヤじゃジリ貧一方だよ・・・嗚呼情けない >>335
そうだな。
北海道新幹線札幌延伸時には、新幹線は東京ー札幌間シェア50%はいくと思う。 >>335
勘違いすんな
奥津軽からの東京への需要の話や 北海道新幹線には救急搬送できるスペースを作ろうぜ
って自衛隊機が墜落した北斗市って何？
初めて聞いた村名だわ あの遭難機で搬送するはずだった患者さんは
結局救急車で札幌行ったらしいね。
救急隊の人達も気が気じゃなかったろうな。
函館へ戻るのも大変そう。
確か新幹線車両には多目的室があるからそこを使えばいいんじゃない？ >>348
そりゃ、全道が対象じゃあねぇ。
東京都から来道と言っても、対道南限定じゃないし。 木古内と新函館北斗の利用者数合わせたって、
道内各空港のそれには遠く及ばないのは当然だろう。
特に新千歳なんか突出してるし。 旭川、網走経由で釧路まで伸ばせば観光新幹線としてドル箱になる。
層雲峡、知床、阿寒、釧路湿原はリピーターばかり。 札幌⇔夕張(not新夕張)⇔新トマム⇔帯広⇔釧路
札幌⇔新岩見沢⇔滝川⇔旭川⇔上川大雪高原温泉⇔置戸⇔北見⇔新網走 >>352
観光なら新幹線にする必要ないだろとマジレス
トンネルだらけでろくに車窓も見えんのに 木古内の急行食堂のおかみさん（垣内キミ）亡くなったのかぁ……、合掌…。
木古内町はいますぐ、あの焼きそばのレシピを取って、町の文化遺産に
すべきだぞほんと。
あの焼きそばがあるから木古内に寄るって人はたくさんいたからな 札幌と仙台以外は死んでる東北北部や北海道に新幹線はハナから無理だった
100万人どころか30万人都市すらないとかｗ
大都市も産業も無いくせに新幹線要求とか岩手や青森や北海道の土人どもは自己中だ
在来線特急や飛行機で十分なのに勘違いも甚だしい
盛岡以北の新幹線は爆破して更地化が望ましい
観光客だらけのヘボ地域に新幹線は不要 >>357
周辺人口100万いて産業もある新幹線駅の現実↓
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
http://www.agui.net/tasya/jrc/jrcsta-mikawaanjou-12h.jpg
https://youtu.be/RSBw_0kKQh0
地元負担の請願駅として作っておきながら肝心の地元民もスルーw
新幹線駅作って29年間ホルホルしてる連中のためにひかり停車は不要
ひかりに乗りたきゃ名古屋か豊橋に土下座して頼め
ついでに高須クリニックにも詫びを入れとけよ刈谷w >>357
というか仙台以北も新幹線は不要だろ
鈴木善幸がゴリ推しで盛岡まで造らせたんだから
仙台以北廃止！ じゃ撤去費用自腹で出してね
他に代替車両の製造費もよろ _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
. ,ｨ升ｦナ'´ ｀ﾞ'＜弖心、
. ;夕ﾌア´ ／￣￣⌒⌒￣＼ ＼ﾎi心.
んfiУ | _＿λ＿ | ▽ij∧
从j'Y | ノ ヽ 〆| | ∨iハ
. 斤W | ﾉ ＼| ㌣い
|友ｶ | ／ ﾉ（＿）( ） }ｿ川
. い叭 ＼_＿_ /￣| / 仄ガ
. Ｗi从 ＼ | ++| / 从ﾉﾘ
. ∀t△ ＼ ￣（ ∧fﾘ/
ﾞﾏじへ、 |＿＿| ／リiУ
＼夊i㌧､_ ,.イ!刋／
`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´
快速 青春18乞食 罵力号 函館の観光客、過去最高の560万人 昨年度、新幹線開業が寄与
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB24H7H_U7A520C1L41000/
函館市が24日まとめた2016年度の観光入り込み客数（推計）は560万７千人で、前年度比13.3％増加し、過去最高となった。
前年を上回るのは５年連続となる。
昨年３月の北海道新幹線の開業効果で、函館の注目度が高まったことに加え、初のフルマラソン大会などイベント開催による誘客が奏功した。
交通機関別にみると、新幹線の利用客が増えたＪＲが38.3％増加した。
船舶はクルーズ船の入港やフェリーの利用客が増えて12.2％増、バスが10.0％増、乗用車が6.7％増だった。
一方、航空機は中国の定期便の運休が響き、3.8％減少した。
外国人宿泊客は40万５千人で1.9％増えた。
タイやマレーシアなど東南アジアからの観光客の増加が寄与した。
ただ、台湾や中国、韓国からの宿泊客は減少した。 やっぱり新幹線すごいな
倶知安先行開業の話はなくなっったの？ >>370
民主党政権になる前の自民から出てた。例によってスー特方式で。 そもそもあんなトンネルばっかりのルートじゃなくて、在来線と並行してつくれば安上がりだったのに。全線高架じゃなくてもいいぞ。 ムリに屋外に作って雪祭りなんか頻発したら
新千歳と変わらんでしょ 札幌開業後は青函トンネルの線路容量対策で区間便は新函館止まりかな
木古内奥津軽は東京行きが一日数本止まる位でok 実際あの二駅が悩ましい存在だね。
需要動向に合わせれば青函間は
大半がノンストップなのがいいに決まってるのに
それができないと速達ダイヤに大きな足かせができてしまう。 山陽新幹線岡山開業時、新大阪－岡山間各駅は大半停車していたのと同じ。 >>376
その数本が札幌行きになるだろう？ ってのがネック。
正直、札幌行きが日に何本になるか判らないが、うち少なくとも２/３は
最速達でなければならんのに。 >>379
上りの話じゃない？
下りは全部札幌行きでしょ >>378
じゃぁ岡山～博多間は一気に開通したのと同じで
新函館北斗～札幌間も一気に開通させなきゃ。 >>381
ヒント
山陽新幹線は黒字路線、北海道新幹線は赤字路線。作るだけ無駄。 北海道の人口が5000万くらい増えれば黒字なのになぁ >>382
函館～長万部～小樽の在来線が札幌開通時に経営分離
出来る。
赤字が
函館～長万部～小樽>北海道新幹線
ならJR北海道の経営にとって新幹線は意味がある。 束に身売りのとき、無駄路線は全て廃止だろうね。
残るのが、
札幌→旭川
札幌→釧路
札幌→室蘭
札幌→小樽
だけ。 新函館北斗に新ホテル ２４７室、来秋開設へ
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0404123.html
不動産開発の川翔プログレス（東京）は２６日、２０１８年秋に北海道新幹線新函館北斗駅前にホテルを開設する計画を明らかにした。
空き地が目立つ同駅前では二つ目のホテルで、駅前の活性化が期待されそうだ。
同社は２６日、複数の民間地権者から計約１４００平方メートルの土地を取得した。
駅から歩いてすぐの場所で、今年１０月にも着工する。
ホテルは鉄骨１２階建てで、全２４７室の大半がシングル（１２・３８平方メートル）。
総事業費は１３億円。
６月にも運営を委託する大手ホテルチェーンを決める。 よし、あと新函館北斗駅前にこれ用意しろ。
・ラッキーピエロ新函館北斗店
・大丸デパート
・函太郎(回転寿司)新函館北斗店
・セブンイレブン
・ファミリーマート
・ロイヤルホスト
・サイゼリア ヒント
妄想しても現実は厳しい。北斗市の人口はたったの4万人なんだから。 >>389
札幌伸延した際は、新函館北斗は単なる通過駅になる
可能性が高い。
投資するにはリスクが高い。 >>390
新青森が現在そうなってしまっているからな。 ヒント
僕が懸念しているのは、投資より凍死。冬の北海道はしばれるから。 ただ青森と違って函館は観光地として吸引力はあるからね
しかも宿不足らしいから需要はあるかも 函館から電車で20分程度の新幹線駅に宿が充実してるならそっちを選ぶ向きもいるかね 鉄道会社が潰れる土地でゲレッパちんかんしぇんを語るドーミンwwwww
笑われてることに気づかないのか？ >>390
あと何年かかると思ってんだ？
随分と気の早い心配性だなww
>>394
市内がいっぱいなら泊まるだろうね…
安宿志向のインバウンド向けに、シンプルな宿泊施設を作ればいいのに
で、需要減ったら即撤退 大丈夫かJR北海道、北海道新幹線開業でも赤字拡大
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170522-00003301-toushin-bus_all
土人だらけの北海道に新幹線は不要だったな
猿にスマホを与えるようなものだ
原野ばかりの東北･北海道はディーゼル単線で十分だ パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌～東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を！ 北海道に活力を！ （核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>400
母体（ザマー）がクローン（刈谷）のレスのコピペかよw
主客転倒だなww ●大丈夫かJR北海道、北海道新幹線開業でも赤字拡大
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170522-00003301-toushin-bus_all
土人だらけの北海道に新幹線は不要だったな
猿にスマホを与えるようなものだ
原野ばかりの東北･北海道はディーゼル単線で十分だ (ﾜｯﾁｮｲ 7711-lYDY [202.140.205.220])
(ﾜｯﾁｮｲ 63a3-Y/UN [222.148.103.33])
ホッケードーLOVE！の気の抜けたサイダーコンビ >>403
北陸
すったもんだの挙句小浜ルートに決まり、大阪までの全線開通は2046年予定…
詳細なルート選定も用地取得も手付かずなのに、
どうやったら札幌延伸と同着にできるのかね？
しかも米原予想をモノの見事にハズしたのはおまいさんだったなw
長崎
2022年暫定開業だけど、
導入予定だったFGTが開発難航したおかげで間に合わず、
武雄温泉で在来線特急ー新幹線のリレー方式に。
そもそも佐賀が全線フル規格整備に反対しなけりゃこんなことにはならなかった。
鹿児島ルート同様に山陽へ乗り入れなきゃ効果ないよココは。
どちらも北海道を笑えない… ザマーはそんなに新幹線の来ない札幌を馬鹿にするなら脱北すればいいのに、何でしないのかねぇ？
新幹線の無い今の札幌が大好きなのかな？
それなら北海道以上に新幹線に縁の無い四国や山陰なら歓迎してくれるかもよ、ザマーさん(笑)。 .
北海ｄ民>>410 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 札幌はヨイト負けでもドンビリ都市でもないぞー！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 北陸新幹線小浜ルートが京都に通じるのは2046年だー！
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
「おいらの札幌は京都や小浜に勝ったのダ！」
>>411
＞北海道以上に新幹線に縁の無い四国や山陰
さすがドーミン、井の中の蛙wwww
四国、山陰は1972年の岡山開業の頃から新幹線は身近な交通機関として定着してるんだYO！ イナカドーミン！
札幌なんてついこの前まで新幹線駅（新青森）にたどり着くまで６時間も掛かってたんだぞwwww
四国、山陰を笑える立場なのか？ このウンコ道民が！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
