【東京】北海道新幹線254【新函館北斗】
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>>778
素晴らしい 政府は北海道新幹線札幌延伸を前倒しにすべし ｢JR北海道を助けて｣…JR東日本の株主が要望
http://toyokeizai.net/articles/-/177953
東日本も大変だなｗ
乞食北海道を支援してるんだから
新幹線出来ても大赤字のオワコンJR北海道 >>780
政府は束にコヒ吸収合併の要請を出すべき
このままではロシアに侵略される まあJR北海道を利益減らしてまで救済したところで
他の株主に訴訟起こされるだけだがな じゃんじゃん経営分離したら多少は良くなる
黒くなるかは知らん 上場したJRQの初の株主総会が行われた。株主から赤字路線について、他事業者への移管は考えてないか質問。
青柳社長「赤字路線なんか引き受ける奴いないだろ」
これが普通の経営者。 まあJR北海道の支援をJR東に言うのはお門違いだわな
言うなら政府とか政治屋だな となれば、ＪＲ北海道(四国もか？）は国鉄のままでよかったことになる。 >>787
役割を終えた路線を廃線するのは悪い事ではない。
国鉄が破綻した二の舞とならないために必要な事だ。 今でも100%国出資で法人税や固定資産税を事実上免除だし、独立行政法人とほとんど違いがないだろ
違うの株式会社か独立行政法人といった看板だけ
能率的に経営することを法に掲げられたのに、自前で賃金も運賃も決められなかった非能率な国鉄
処分の段落とし、暴行･脅迫で懲戒解雇されたのが復職、人事権も労組の手に堕ちた組織が良かったとはとても思えない ＮＨＫ ＢＳ１
2017年6月28日(水) 午前0:50～午前2:03(73分)
「 “鉄路縮小”の衝撃～どう守る北海道の公共交通～」
２０１６年秋ＪＲ北海道が全路線のおよそ半分を
「単独で維持することが困難」と発表。
暮らしへの影響は？地域の交通をどう守るか？
発表直後のＪＲ北海道社長が緊急出演！
ＪＲ北海道が全路線のほぼ半分にあたる１３区間１２００ｋｍについて
「単独で維持することが困難」と発表。
地域の将来を揺るがしかねないと沿線自治体は危機感を強める。
暮らしへの影響は？北海道の公共交通をどう守るのか？
スタジオにＪＲ北海道の島田社長・自治体の代表や専門家を招いて徹底討論。
【出演】
ＪＲ北海道代表取締役社長…島田修，遠軽町長…佐々木修一，
北海道大学副学長…吉見宏，ジャーナリスト…田中輝美，ほか
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2017-06-27&ch=11&eid=07139&f=etc じゃ国道はR5等の幹線を除いて道管轄にしよう
国も予算無いからね 去年の１２月に道内限りで放送された番組らすぃ。
それにしても、コヒの社長キングカワイソス。 >>787
JR四国もJR西日本に売却すべきだった
>>788
つ上下分離方式 さすがに上場企業にそのまま大赤字の塊引き受けさすわけにはいかないだろ
新会社3セクで作ってそこに路線や設備を移管して、東は運営だけ請け負うってのが落としどころだろ 西日本は北陸新幹線を東日本に、山陽新幹線を東海に売却して解散する。 >>798
コヒ、倒壊を束に吸収、死国を酉に合併させれば桶
あとはNTTを見習い持ち株会社にすれば解決 国鉄改革に反する。
少なくとも6旅客会社はそのまま維持すべき。 >>799
分割民営化からもう30年
いまさら経営統合はないわ 車いす客に自力でタラップ上がらせる バニラ・エア謝罪
鹿児島県奄美市の奄美空港で今月５日、格安航空会社（ＬＣＣ）バニラ・エア
（本社・成田空港）の関西空港行きの便を利用した半身不随で車いすの男性
が、階段式のタラップを腕の力で自力で上らされる事態になっていたことが
わかった。バニラ・エアは「不快にさせた」と謝罪。
木島さんとバニラ・エアによると、搭乗便はジェット機で、関空には搭乗ブリッジ
があるが、奄美空港では降機がタラップになるとして、木島さんは関空の搭乗
カウンターでタラップの写真を見せられ、「歩けない人は乗れない」と言われ
た。木島さんは「同行者の手助けで上り下りする」と伝え、奄美では同行者が
車いすの木島さんを担いで、タラップを下りた。 >>800
酷鐵改革の目標は達成された今こそJRは1社体制にすべし
>>801
束の株主や麻生から要望が出とる 真面目でおとなしい日本人男性を犯罪者に仕立てあげる、冤罪会社ＪＲ東日本
満員電車状況は改善しません！するつもりもないです！
痴漢冤罪？なんですかそれがＪＲ東日本の正式コメント >>802
あちこちで事前に障害者であることを隠して乗ろうとし、座席で小便をするアレ過ぎる人のようだな。 今夜もＮＨＫのＢＳ１でやるみたい。
[ＢＳ１]2017年6月30日(金) 午前0:50～午前2:03(73分)
北海道スペシャル「“鉄路縮小”の衝撃～私たちは何を選ぶのか～」
去年秋にJR北海道が路線見直しを発表してから半年が経過。
北海道の交通網をどうするか？北海道知事、自民対策チーム座長、
沿線自治体首長、JR社長が徹底討論！
2016年秋、JR北海道が全路線の半分について「単独では維持困難」と発表した。
誰が費用を負担すべきか？人口減少時代の持続可能な交通網とは何か？
何を守り何を諦めるのか？高橋知事、自民対策チーム座長、沿線自治体首長、
JR社長が徹底討論。対象路線の最新の動き、欧州の事例、世論調査結果などを交え考える。
（2017年6月北海道地方で放送）
【出演】衆議院議員…吉川貴盛，北海道知事…高橋はるみ，網走市長…水谷洋一，
ＪＲ北海道社長…島田修，ほか
http://www4.nhk.or.jp/P2867/x/2017-06-29/11/7141/3115193/ JRQも鉄道部門赤字なんだけど過去最高益
北海道なんか観光地の宝庫なのになぜ鉄道以外で稼ごうとしないのか
他に頼る前提とか道外をバカにし過ぎだろう >>809
北海道は人口増やして産業も生み出せねばあかん >>809
既にグループ全体の売上は6割が非鉄道事業
東や西でもそこまでいっていない
しかしライバル多数の札幌一点でしか稼げない北海道と、営業エリアに満遍なく都市がある九州では産み出すシナジー効果が違いすぎる >>781
なんで地元民すら殆ど使わない路線の廃止が関係ある? >>796
吸収した所で地元民すら殆ど使わない路線は廃止にしかならない。
しかも、東は上場企業なので輸送密度基準ではなく赤字額の大きい順番に廃止する事になるよ。そうしなければ株主に説明がつかない。 だから路線残したいなら上下分離は必須
その上で上の運営をそのままJR北がやるのか東にやらせるのかはまた別の話 >>814
せやな 束も只見線は上下分離方式で復旧やからな 上下分離って問題の切り離しだろ。
誰かに押し付けるだけで社会全体としては負荷は変わらない。 >>818
バスで代行可能な輸送密度しかない路線はバスに変換
し赤字を減らすのは極めて合理的。
鉄道を残すことしか考えない鉄ヲタが消えるべき。 >>738
九州みたいにリレー北斗にすれば札幌ー函館大部時短できんじゃね？ >>748
人口五百万人の島でトンネル1本は貧弱すぎ >>753
逆
貨物新幹線とかトレインオントレインとかやるなら第二青函トンネルの方がよっぽどコスパよい >>823
札幌1km手前までトンネルになるんだね。 >>825
６０００万のグレートブリテン島はトンネル１つ。
５００万なら０．８３３つでよい。 >>827
ってかさ、ここまで札幌側杭口の青写真が判れば、自ずと札幌駅ホームの位置も
決まってくるんじゃね？ >>809
道南で流山温泉開発するも結果は見ての通りです
ｺﾋは観光列車も各地で走らせたりしたものの収支改善にはならんかっただけ
何もせずにこうなったのではなく、やるだけの事はしたがあかんかっただけ 結果出せなきゃダメなんだよ。
委細は知らんがどうせ内地でやってる手法そのまま適用してダメだったんだろ。
頭悪いとしか言いようがない。 >>826
貨物新幹線より海底トンネルの方が安いの？ 貨物新幹線がお気に入りでないだけ
トンネルもう一本掘るのにいくら掛かるか考えてはいない じゃがいもや、玉ねぎを満載した新幹線貨物貨車が、その巨大な重量で、
㍉単位に精密に整備された軌道をみるみる劣化させるのがわかりきっているから
それが許せないんだと思う。 札幌駅直前までトンネルに…鉄道・運輸機構、北海道新幹線の工事計画を変更
https://response.jp/article/2017/06/30/296851.html
鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）は6月30日、新函館北斗～札幌間で建設中の北海道新幹線について、工事計画を一部変更すると発表した。
長万部駅（北海道長万部町）を高架にするほか、手稲トンネルを札幌駅（札幌市北区）の近くまで延ばす。
北海道新幹線は2016年3月、新青森～新函館北斗間が開業。
現在は新函館北斗～札幌間が2030年度末の完成を目指して工事が進められている。
長万部駅付近は、これまで地平に線路を設置する計画だった。
鉄道・運輸機構は「北海道及び長万部町の要望を踏まえ、横断道路等を含めた線路構造の検討を行った結果」、地平駅から高架駅に変更するとしている。
一方、新小樽（仮称）～札幌間の手稲トンネルは現在、札幌方坑口を函館本線発寒駅の南西側に設ける計画になっており、ここから高架橋で函館本線に並走し、札幌の市街地を貫いて札幌駅に向かう。
今回の変更では「北海道及び札幌市から沿線地域住民の生活環境に対する影響を小さくするよう配慮すべきとの要望」を受けたとし、高架橋の大半を地下トンネルに変更する。 今月の鉄道ジャーナルが北海道特集だったんだが、「第二青函が出来ようが出来まいが貨物新幹線は必須だから早くやれ」ってなんかえらいゴリ押ししてる。
第二青函が出来れば普通の在来貨物でいいんじゃ… >>840
貨物新幹線はJR貨物の完全民営化に必要
第二青函トンネルだと貨物用になるだろうが、それを維持する金で貨物の黒字は打ち消しになるだろう
今のモーダルシフトは消極的選択の結果でしかない 朝採れた北海道の農海産物がその日の夕方に
東京のスーパーに並んでいれば、そのインパクトは
かなり大きいと思うけどな。 >>842
上越新幹線だっけかな、それやってるね
新潟あたりでその日の朝採れた枝豆を都内とか車内で販売とか
少量なら新幹線でも問題ないんだろうけどなあ >>841
第二青函言ってる奴らは、その辺の事が抜けているっぽいな。 >>846
景色が～ 車窓ガァ～ は鉄ヲタくらいだろ。
騒音・除雪費用等、現実的なことを皆思っている。 >>809
その観光地は鉄道でいけない。
観光地の業者だって団体バスやレンタカーでくる事を望んでいる。
駅からの2次交通の手段なんて金のかかる整備整備なんてする気が無いよ。 >>850
函館は新幹線開業によって首都圏、東北から
客を呼んでいる。
ニセコ地域も同じように客を呼ぶ。この地域は
千歳からだと苦行だからな。
小樽札幌も同様。 新幹線ができれば新千歳ー倶知安の移動も楽になるな。
札幌で乗り換えがあるとはいえ，
成田・羽田ー倶知安を新幹線で移動するよりはるかに楽。
例えば，タイ航空でバンコクから出発する場合
直行便ならバンコク２３時５５分発で新千歳に８時２０分着だから，
遅くとも１１時ころには倶知安駅に着いている。
成田経由の場合はバンコク２２時３０分発で成田に６時１５分着だが，
スカイライナーの始発が７時２６分だから，
上野発９時ころの新幹線がせいぜい。
となると倶知安着は午後１時過ぎてしまう。 >>850
日本語読めないのか？
「鉄道以外で稼ぐ」理解できない？ >>836
第2青函トンネル建設キベンヌ
>>839
乙！
>>841
東海道貨物専用線の建設も必要
>>842
激しく同意 受益者負担が社会の常識だから道民負担な ＞ 第二青函隧道 >>856
半分は政府が出してやれ 北海道は本州の食料プラントやで >>851
うーむ、新鮮さを要求される農産物はなにがあったかな。
その方面は詳しくないけど、倶知安産のアスパラガスとか？
あと牛乳などの乳製品もあるよね。
東京では北海道ブランドの訴求力は抜群だよ。有楽町の
北海道アンテナ店はいつも賑わっている。 >>859
農産品そのものというより、加工した鮮度が要求される食べ物が早く運べる。
たとえば、北海道産の牛乳を原料にしたスイーツで鮮度が要求されるもの、
冷凍にするより冷蔵して運んだ方がいいものなど。
飛行機で運ぶよりは運送費が安いだろうし、新幹線で運ぶことにより
消費者により低価格で提供できることは商売人にとっては多大なメリット。
じゃがいも、たまねぎより、軽量でも付加価値が高く高い値段の冷蔵貨物は、
飛行機だと少量運ぶのがやっとでも新幹線貨物なら冷蔵冷凍機能の付いた貨車などに
大量に積めてしかも発送してから当日中に（時間をずらして何便も）到着することができるので、
かなりいけるだろう。
ダイヤ乱れで遅延した場合とか、停電した場合は知らない。 ＞飛行機で運ぶよりは運送費が安いだろうし、
根拠ないだろ。 長距離物流で掛かる費用は
空路＞陸路＞鉄道＞海路
であるのは常識の範疇 運べる量がはるかに違うのに、航空機より高いとか？
その日のうちに届く「価値」を軽視してるんじゃないの。
空輸してまで取り寄せる料理屋があるが、それが
家庭レベルになれば経済的価値はあると思うけどね。 ＞運べる量がはるかに違うのに
新幹線は貨物運ぶ予定ないから
運ぶ量はゼロ。 >>823
>>839
ここまで来たら札幌駅のホームも地下にしちゃえよ
問題なのは費用だけで、技術的には特に問題無いだろ 札幌～桑園って１．６ｋｍしかないのか・・・ そのうちの半分までトンネルだろ？ >>872
技術的にできないことは、今ではほとんどないでしょ。
あとは、そういう超絶技巧とまではいかなくても高度な建築設計技術、
現駅をそのまま使用しながら地下や高架上の構築物を建設することのできる高い施工技術を
持った建設会社が北海道にあるかどうか。
まあ、そんな金がそもそもないので、無意味な被害妄想だった。 >>872
実際問題、今回の決定は札幌駅の新幹線ホームを地下にする為の布石だと思ってる
直前まで地下トンネルとなれば自然と札幌駅本体も地下にしましょうって流れになるはずだし 何も考えずに駅に隣接した高層ビルを建てて悦に入るバカ会社 地下駅に一度決まりかけたところでまたビルの基礎があたるとかで撤回になるような気がしてならない >>877
地下に入るんなら東豊線の更に更に下だから、基礎もことは大丈夫だろう。
でも、札幌駅でも上野駅と同じことをやらせるのかぁ？ なんて思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
