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東京メトロ有楽町線・副都心線 part120 [無断転載禁止]©2ch.net
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0102名無し野電車区
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2017/04/12(水) 13:21:02.85ID:bm3rbNmY
>>101
雌車に乗らないマンコってスマホゲームやるために一般車両に来てる感じ
0104名無し野電車区
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2017/04/12(水) 17:35:19.95ID:cacatKk3
昨日の江東区長怒りの会見で
「住吉延伸の要望と引き換えで豊洲市場受け入れたんだろ」ってバラしててワロタ
0109名無し野電車区
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2017/04/12(水) 21:07:00.53ID:qtMBG8mA
土日に江東区の図書館で読売と赤旗を読みに行ってみるか
0110名無し野電車区
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2017/04/13(木) 09:29:40.76ID:6wEgCfY6
昨日の昼間東横から乗ったFライナー森林公園行き、
渋谷で「車輌交換いたします」とかで反対側の車輌に乗り換えさせられたわ
いつもこうなの？
0112名無し野電車区
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2017/04/13(木) 10:57:01.86ID:b1cDPDDX
江東区に豊住線のエサ与えたのは例の浜渦っておっさんか？
妙に評価を高くしたのは舛添都政の頃だけど
0113名無し野電車区
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2017/04/13(木) 16:51:21.49ID:yYRcbwmv
>>104
ってことは豊洲移転が白紙になると豊住線も白紙？
0118名無し野電車区
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2017/04/14(金) 17:16:28.85ID:8t9NzPpR
>>117
市場を受け入れるかわりに豊住線つくってもらうって約束（口約束？）したんだから当然そう発想するでしょ
まあ江東区的には豊洲のイメージが悪くなったんだから豊住線つくってもらうだけじゃ腹の虫が治らない立場だと思うけど実際には豊住線は全くの白紙だろうな
0119名無し野電車区
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2017/04/14(金) 18:03:38.89ID:qcjUTAka
市場は迷惑施設か？
集客、税収も見込めるから引く手数多だろ
用地にケチさえ付かなけりゃ
0120名無し野電車区
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2017/04/14(金) 19:46:04.12ID:EgwWwY30
市場は実際に稼働するまで迷惑な存在なのか不明なんだよな、交通の流れなど予測がつかない
晴海の方と繋がる橋を追加したが捌ききれるか
都バスが豊洲駅方面からの新規路線を予定しているが凍結、既に停留所は作ってある
0121名無し野電車区
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2017/04/14(金) 20:23:02.55ID:iWH/1Ham
築地市場に一般客が来るようになって観光地化されたのはせいぜいここ十数年程度だろ
それまではどちらかというと敬遠される施設だったからね
0122名無し野電車区
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2017/04/14(金) 21:39:19.97ID:H2MAfF45
>>121
だがしかし市場が来なかったとすると
倉庫くらいにしか使い道が無いだろ、あんな場所。
0123名無し野電車区
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2017/04/14(金) 21:41:50.47ID:lVCQf6he
損失覚悟で物流事業者に売却するという話も出ているな
その交渉相手はアリババだったか
0126名無し野電車区
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2017/04/15(土) 10:56:29.62ID:Ls1hU3an
東京というか日本国内は展示会施設が足りないんだから
豊洲市場は展示会施設に転用できないか
オリンピックでビッグサイトが1年も使えなくなるんだし
0127名無し野電車区
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2017/04/15(土) 11:02:49.81ID:HBqggPxp
オリンピックもメディアセンターを豊洲市場を使えば・・・
ビックサイトで既にメディア用の追加や改築やってるんだっけ
国立競技場もサブトラックも問題が解決せず宙ぶらりん
いまからでも開催返上しろよ

青島が都市博を中断したように
英断できる人は居ないのか
0129名無し野電車区
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2017/04/15(土) 13:31:58.11ID:jRhkZzko
>>122
今はまだ不便な土地だが都心からの距離考えるとちゃんとした開発さえできれば立派な一等地に化ける可能性はある
建物は全て解体してでもオフィスや商業施設に転用した方がいいかも
>>127
今から返上しても引き受けてくれるとこなんかないから2020年はオリンピック自体が開催出来なくなる
損害賠償がとんでもないことになるし、そんな問題も解決出来ない無能国家として世界中に恥を晒すことになるよな
0130名無し野電車区
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2017/04/15(土) 17:37:48.42ID:JwVBMH6y
>>129
あそこが一大オフィスに化けるならば、
テレポートタウンの開発も幾分、まともになってた筈だが。
0133名無し野電車区
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2017/04/18(火) 08:12:22.27ID:QlrBREvJ
朝から停電かよ
昨日も他のメトロで停電やってたし
停電そんな好きなの？
停電推進週間かなんかなの？
0134名無し野電車区
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2017/04/18(火) 08:47:03.88ID:3DfS2Ezn
なんか電波状況どんどん悪くなってない？
ラッシュ時全く繋がらねえぞどこも
0135名無し野電車区
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2017/04/18(火) 09:03:03.41ID:a5n6JyyN
LTEだとアンテナMaxでも固まるから
地下入ったらFomaH掴み直す
ちょっとだけマシになる
0136名無し野電車区
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2017/04/18(火) 09:30:08.85ID:U7NzQrep
>>134
アンテナの感度が良くなるシールを貼る
段階的に30cmくらいまで伸びる追加アンテナを装着する、先端が光るやつ
本体を振る
鼻の脂を塗る
0138名無し野電車区
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2017/04/18(火) 10:46:25.76ID:Jcdvg3Ah
ガラケー使わずスマホから使い始めた世代には通用しない話
反応するのはオッサンやで
0139名無し野電車区
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2017/04/18(火) 11:45:40.46ID:1mCm6j/t
スマホの話題はついていけないおっさんが発狂するからやめたげてw
0140名無し野電車区
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2017/04/18(火) 12:21:03.19ID:Jcdvg3Ah
画面なでなで文字入力が苦手です　＞＜；
qwertyキーボードを青歯で使ってます
これで良いですか！？
0142名無し野電車区
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2017/04/18(火) 14:45:28.79ID:K+nbyLQC
>>139
特に光るアンテナなんてワロス。
あんなものダイオードと抵抗とLEDで原価は100円か200円もしない。
それを4000円前後で売ってた。
シールのアンテナも同様。
あんなの効果あるなら携帯製造メーカがとっくにパテント取ってるわw
伸びるアンテナは空中線理論が分からない素人を騙すのにちょうど良かった。
0143名無し野電車区
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2017/04/18(火) 15:17:17.44ID:Ccz1yVPb
ガラケーのアンテナを伸ばしてみたらワンセグ用だったことがあった
0145名無し野電車区
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2017/04/18(火) 19:22:07.31ID:SlVg/BKy
おまいら着メロを１音ずつポチポチ入力していた世代
0146名無し野電車区
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2017/04/18(火) 21:50:49.32ID:GZ/rj/h5
副都心線のATCって東横と同じだよな？
予告信号なんかも出る？

運転見ていると、常に信号の上限に当てた様な走り方をする気がするが、
ヘタなのでなければ、そういう指導方針？なのか？

特に東新宿で先行列車を追い越すときに、手前で追いついて徐行するとき
ATCブレーキがかかっては、弱く加速し、またATCブレーキがかかり、弱く加速しを小刻みに繰り返すのが気になる
東急とか西武区間だとそんなことはないのだけれども
あれって乗り心地悪いし、車輪にフラットだってできやすいだろうに
何でまたそんなことをするんだろうか？

子供のころ地下鉄博物館で6000のシミュレーターを運転した時に、
ATCの概念が体で理解できてなくて、ずっと力行していたら、制限65くらいの信号が出ていて、
同じようなことを繰り返してしまい、体でATCの仕組みを理解したが、まさにそんな感じなのだけれども
0147名無し野電車区
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2017/04/18(火) 22:24:02.61ID:BkinyiaJ
>>134
大きな駅は繋がらないよな
駅間は繋がるけど
設備が利用者数に追い付いていない感じ
0149名無し野電車区
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2017/04/18(火) 23:06:51.97ID:b8k+s2bU
定速制御のある10000系なら比較的滑らか。
西武のだと最悪。
0150名無し野電車区
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2017/04/18(火) 23:47:15.32ID:GZ/rj/h5
>>148-149
仕様なのか？10000でもガクガクだわ
そういえばATOだったな

あれってほかの路線で気になったことはなかったのだけれども
南北線や有楽町線等
0151名無し野電車区
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2017/04/18(火) 23:56:20.84ID:uYkL3j6S
定速制御なら西武車にも備わってるんだが。
単に使ってないだけだろ。
0152名無し野電車区
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2017/04/19(水) 00:19:52.47ID:QnNhqvS1
>>145

× ポチポチ入力
◎ ポンコロポンコロと入力


本題

所要時間の都合で20:03の有楽町駅→石神井公園駅までＳトレイン乗った。
西武線区間はスレ違いなので割愛だが、小竹向原までの間は静かでガラガラ、快適。

相鉄線急行みたいにゆっくり気味な通過だが、退避線無い地下鉄区間にしては頑張ってると思うよ、てのが乗ってたときの感想。
0153名無し野電車区
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2017/04/19(水) 03:57:02.87ID:+iZJYInV
エストレは小手指行きにしてほしい。乗客も増える
0154名無し野電車区
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2017/04/19(水) 07:39:35.74ID:DJD99JTI
>>146
手動運転ならこの先詰まってるから徐々にコード下がるなとか、前の列車の停車時間は〇〇秒くらいだからあとどれくらいでコード上がるなとか、
ファジィな考え方に合わせて運転できるけど、ATOはそんなことできん。
詰まって信号で止まるよりは、低速でも信号かすめながら走った方が遅れは少ないんだけど、
それは前方の状況を理解しないとできない。
田園都市線は渋谷手前にその為の表示器がいくつか設置されてるな。
0155名無し野電車区
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2017/04/19(水) 07:51:49.17ID:+0yqRhtx
列車の運転こそディープラーニングによる最適化に適してるのにな。
0156名無し野電車区
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2017/04/19(水) 08:26:19.26ID:RYo6acKn
有楽町は毎日ｶﾞｸｶﾞｸ運転だから
もうハード的にもソフト的にも
それが仕様だと思うことにした
でも昔はここまで酷くなかった気もする
0158名無し野電車区
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2017/04/19(水) 09:22:28.36ID:LpkctuRx
山手線が205系だった頃はいきなり常用最大のまま止まるから
ショックがひどかった
0159名無し野電車区
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2017/04/19(水) 11:34:00.96ID:Q9829Tek
>>150
南北線は、ATOでもファジー制御を採用。

メトロのなかでも南北線だけは異質。まず、ATCが別物で閉塞間隔が長く指示速度も細かくないが、ATOのファジー制御と合わせ
前方間隔の情報をATOに与えることで運転間隔を密にしながらも駅間での停車を極力少なくしてる。課題点としては、先行列車の
遅れが後に引摺りやすく、駅直前での停車が多くなりやすい。

南北線以外のメトロ路線は、まずATOが追加で搭載された為に、あくまでATCの指示速度を基本にしている。その為に、先の閉塞が
空いてる場合には定速制御を活かせるが先の閉塞が閉まってる場合、ダイヤを維持するためには、先の閉塞は順次空いていくだろうと
予想し、現時点空いている閉塞までATCに当てて制御していく。その為に、ATCの指示速度が変わる度に再加速を余儀なくされている。

この違いは、個人的にはATOが起因してるというより無線が原因だと思っている。南北線は、LCXを採用し先行列車の遅れ、間隔を
車上のATOに送ることで間隔制御を実現しているが、その他路線では、ATCの情報を読み替えてATOが処理している。その点では、
今後丸ノ内線や銀座線でデジタル無線、CBTCが採用されることで改善されるのではと期待している。
0160名無し野電車区
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2017/04/19(水) 14:31:34.51ID:DJD99JTI
>>159
結局今の所は運転士の手動運転の方が処理できる情報が多いってことなんだよね。
ただ運転士の判断ってのは経験と勘による所が大きい。
ATOのが先行の状況とかをリアルタイムで反映させるには適してるはずなんだけど、その情報を与えるシステムがない。
将来的には、在線位置だけでなく各列車やホームの混雑率まで反映させて停車時間なんかも考慮させた高度な自動運転ができるはず。
0161名無し野電車区
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2017/04/19(水) 14:40:29.05ID:XBWo22ru
>>158
有線も、旧型ATCの頃は酷かった。
特に池袋手前。曲線で傾いた状態で55信号からいきなり停止信号で急停車
0162名無し野電車区
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2017/04/19(水) 17:19:39.58ID:5l/o0f94
>>159
南北線のATOにそんな機能が付いているとは初耳なんだけど、ソースは何処ですか？
JRのようなデジタル無線ならともかく、空間波といえ南北線はアナログ無線だよね。そこまで情報載せられるのか疑問なんだけど。
0163名無し野電車区
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2017/04/19(水) 17:43:58.29ID:JCWV/WLg
>>162
おいおい凄く混乱してるぞ。

ATOが空間波無線の周波数や伝搬ルートと何で関係あるんだよ。
2つは全然別物なんだな。
まあ電波と家庭の商用電源との違いみたいなもんだ。

しかもATOの情報電流が流れるのはレールで、
レールの閉塞の境目にインピーダンスボンドがあるんだよ。
0165名無し野電車区
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2017/04/19(水) 19:55:50.01ID:fwklqdKa
>>162
オマエ馬鹿か？
デジタルとアナログの混在なんて簡単に出来るだろ。
列車無線で通話と制御系で別々の周波数の受信機を積めば一番簡単なんだよ。
まあ実際にそれをやってるかは知らんけどな。
それからアナログテレビ（旧）だって制御系の信号を搬送波に乗せてるぞ。
でなければ受信機で画像の同期が取れない。
ＦＭステレオ放送も同様。
19KHzのパイロット信号が無ければステレオにならない。
0166名無し野電車区
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2017/04/19(水) 20:14:12.67ID:For4g09S
162人気だな

>>165
コスト度外視
床下、運転席スペースガン無視で別の機器を置けと
あとただの同期信号と情報の詰まった電文を一緒にしないでくれ
0167名無し野電車区
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2017/04/19(水) 22:33:51.39ID:R76EZUEq
>>152
書いてる意味が不明
20:07発だし、小竹向原までは静かでガラガラって
小竹向原で乗降扱いしないんだから
その先も同じ状態だろ？
ついでにクロスシートに1人ずつ乗ってる感じだな
0168名無し野電車区
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2017/04/20(木) 03:30:07.55ID:axaov4wG
>>159
確かに初期のATOの南北線は仕様が異なるかもな
過密化することを想定しない4分毎程度にしか運転しないからできる芸当か

2010年ごろから、ワンマン化、新CS-ATC化、TASC化、ホームドア化と合わせて、
ATO区間が急に増えているけれども、東急の新CS-ATCをベースにした
安価にできるなんちゃってATOみたいな簡易ATOと思えばよいのか

それでも、前方予告くらいは反映させればよいように思うけどな

個別の路線でのオプション付加も可能で、東横は、踏切対応機能、駅通過防止機能（銀座線も）が追加されているけれども、
その気になればメトロなんかでも、乗り心地悪化防止のために、数区間先の閉塞状況を反映させた、
乗り心地を悪化させないジャーク制御のような機能を追加すればいいのにな
コストの問題なのだろうが、必要になれば追加してくるのか？

同種のATOの有楽町線、丸の内線、三田線なんかでも同様なんだろうか？

これならわざわざATOを使わずに東急のように新CS-ATCのまま使った方が良いようにも思うけど
特に田園都市線なんかは、踏切がないのだから、ATO化してもよいはずなのに新CS-ATCだしな
0169名無し野電車区
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2017/04/20(木) 04:01:40.69ID:Y0IN6WoA
南北線ってホームドアにせよ、異質な点多いね
0170名無し野電車区
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2017/04/20(木) 08:53:11.14ID:xzCrNujz
ダイヤを守る気が更々ない
ガラガラホームに始発が入線遅刻とかざら
毎日ガクガク運転で乗り心地なんてなんのその

せめてどっちかならまだいいのに
両方実装してイライラを煽るのが有楽町
0171名無し野電車区
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2017/04/20(木) 09:16:15.18ID:+A327ceE
7000系が走っている限り副都心の満足度は永遠の０
0172名無し野電車区
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2017/04/20(木) 11:21:03.96ID:o4od9YMA
みなとみらい線内で車両故障で遅れてる上に行き先変更が発生してるにもかかわらず、
アプリのトップはメトロ全線平常運転、
路線別に見ると東新宿で信号確認で遅れの表示。
なんなん？
小竹向原行きとか池袋行きがある上に30分以上遅れてる電車があるんだからちゃんと通知しろよ
0175名無し野電車区
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2017/04/20(木) 11:45:53.64ID:o4od9YMA
東新宿の信号確認？ポイント故障？で東新宿行きはカンスト(60分超え？)して大幅な遅れに表示が変わった模様
0176名無し野電車区
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2017/04/20(木) 12:34:24.29ID:gI6o9v99
7000は全車廃車にしろよ他社線で迷惑かけやがって
0177名無し野電車区
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2017/04/20(木) 16:07:24.68ID:eTg4soOr
7000は昔からトラブル多いのに置き換えしないんだな
0178名無し野電車区
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2017/04/20(木) 16:22:00.82ID:xvMgcXjw
まず6000を千代田線から追放しないと
例のコテハンは、あちこちに顔を出さずに
6000の追放運動に専念してほしいものだ。
0179名無し野電車区
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2017/04/20(木) 16:43:13.95ID:NbtfvBrx
東横民だけど10000みたいなウンコ色のゴミ車両が来ることの方が数倍不快です
0180名無し野電車区
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2017/04/20(木) 16:59:55.89ID:Pa4TAZO/
もし7000系が廃車になるなら10000系のイスを7000系のイスと取り替えてほしい
0182名無し野電車区
垢版 |
2017/04/20(木) 17:24:20.79ID:zyGsVUWQ
カーブに差し掛かるたびに貫通路の扉が思い切りバタン！と開くのも10000の特徴

欠陥品Aトレwwww
0185名無し野電車区
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2017/04/21(金) 10:50:11.96ID:G30K6wUT
飯田橋市ヶ谷の留置線繋げて退避用に使えないのかな
0186名無し野電車区
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2017/04/21(金) 11:30:40.55ID:q7oncikB
飯田橋〜市ヶ谷間に新駅作ればいい
法政大学前とか
0187名無し野電車区
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2017/04/21(金) 12:56:15.36ID:yX9ftdQZ
7000がボロであることより10000系とかいう安っぽいのが走ってることがムカつく
0189名無し野電車区
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2017/04/21(金) 16:59:31.71ID:vgnrtRwu
やっぱり17000系に期待するしかない
7000系がダメになったらさすがに出るだろ
0190名無し野電車区
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2017/04/22(土) 03:10:13.68ID:miYBxNV9
「7000系の後継は、乗り入れ各社様からの協力をもって持ち寄って頂き・・・」
0191名無し野電車区
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2017/04/22(土) 08:23:26.85ID:kKwCMWhG
　 　((　・ω)　…
　　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧
　 　 (ω・　))　…ｲﾅｲﾅ?
　　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧
　 　 (・ω・)
　　ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ

いっしょにお菓子食べません？

　　　∧_∧ ▲
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
　　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ
0200名無し野電車区
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2017/04/22(土) 21:44:24.39ID:Qw6F6ZM8
名無し三等兵 2017/04/22(土)

東京都民は江戸時代から長屋で乱行を重ね父親の分からなくなった町人と、
100年前まで肥桶担いでた百姓が混血した成れの果てである。

日本の最上級階級と言えば吹上御所にお住まいのご一家で、
並大抵の階級では対抗出来ないが、そもそも彼等は東京の人じゃ無い。
じゃあ上流階級は、と言うとこれまた東京にいない。
むしろ永田町や霞ヶ関からリムジンに乗った御用聞きが態々畿内までお伺いをするクラス。

これらエスタブリッシュ層に全く相手にされないカッペ代表の最上級は今の南麻布3〜5丁目辺りで暮らすレベル。
普段から平民に対して偉そうに振る舞うが、所詮は水呑百姓の子孫なのは違いなく、
公的機関にカッペロンダリングをオーソライズして欲しい様だ。
次いで、虎ノ門5丁目や白金2丁目で150坪以上の戸建住まいの都民。これらは多少品格に劣るが辛うじて上級都民に含めて良いだろう。
ただ、江戸住まい10代目位の足立区、墨田区民の江戸っ子から今もなお成金と馬鹿にされ続け、何も言い返せないのがトラウマらしい。

恐ろしい事に、世田谷区や文京区で暮らす更に下層階級の都民が実在し、
都民カースト制の最下層を構成するアンタッチャブルに他ならない。
日頃から地方民を馬鹿にするしかアイデンティティを保つ術が無く、
それ故にエスタブリッシュ層から蛇蝎の如く嫌われている。
これが東京の真の姿なのだ。



あ、江東区タワマン最上階とかは雑兵カッペ。
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