━―━―━[阪堺電気軌道スレッド28]━―━―━ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>816
私は沿線住民の阪堺ファンです。
普段の足として阪堺を使ってます。 >>816
西成に住んでいる、阪堺沿線住民
20年近く住んでいます。 >>816
基本的に沿線あるいは周辺民の範囲だと思う。
よく書かれてるけど、阪堺ファンは年齢層が高いと思う。
浜寺プールに行くのに乗った、とかだと思う
うちの親は、やはり浜寺海水浴場へ行くのに乗ってる 北畠と天神ノ森の間に住む阪堺ファンです
もともとは文の里と股が池の中間に住んでいました >>819
>>817です。
京阪沿線から阪堺沿線に引っ越してきて2年ですが、すっかり阪堺の魅力にはまってしました。私の年齢は35才。年齢高いのかな? >>819
その頃全盛期だな。南海の浜寺公園駅も急行臨時停車がいわば夏の風物詩だし。 阪堺の古い車輌は古き良き南海鉄道を感じられて良い、モ351はちょっとランクが下がったがそれでもまだそういう風味を残している気がする
昭和中期の所詮低レベルな車輌を神のごとく崇めてそれだけならまだしも他の車輌まで罵倒する輩は死んでほしい >>825
>モ351はちょっとランクが下がったが
この時代の路面電車でこの電車クラスの性能と乗り心地って
日本の何処にあるんだ?
同時代の鉄道線車両と比べても見劣りしないのに
レベルが下がるってw
南海軌道線って101型以降351型までずっと同業他社と比べてハイレベルな新造車両を作り続けていたのに よその路面電車と比べんでも、501と比べたら内装はコストダウンされているが
おっと、一般人がどうのというくだらない御託は結構 >>820は他チン民さんだし、
幼少期に路電に親しんだからとか、そんな感じだよな。
俺もそうなので。
>>822みたいに下地がテツ+物理的理由って人
他にもいそうだけど。
>>823
そうですね。親の話は平野線で連結運転してた時代です 和歌山も路面電車あったな。
リアルでは知らないが、
昭和46年で全廃した
赤字続きだったのかな >>826
モ351形は、後代のモ601形と似たコンセプトで登場した
いわば再生車だからなあ。
褒めるんだったら完全新製車だけ(つまりモ501形まで)
が適切かと。
時代を考えたら同時代限定なら大阪市電3001が最高峰でしょう。 元をただせば501も大阪市電3001(正確には2201か)のコピーから来ているのだからオリジナルをリスペクトすべき立場なのは分かるが、
3001は直角カルダンだしあくまで路面電車的(軌道線的)ボディ、501は鉄道線仕込みの堅牢な車体にエアサス台車と中空軸平行カルダンなど走行性能も高い
現代において後者が生き残ったのは偶然かもしれないが、やはり直角カルダンが相鉄のような変わり者を除いて早期に消え去ったことを鑑みても、
純粋に車輌としての評価は501の方が上だと思うな 子供の頃京都市内に住んでいて、日常的に(末期の)京都市電に乗っていましたが、車体が小さくてその上とにかく遅いし横揺れが酷くて乗り心地が最悪でした。阪堺の足元にも及ばない市電でしたよ。 >>835
京都市電1800型ですか。阪堺ではモ251
6両移籍しましたが、確かに運転がしにくく評判が悪かったです
車庫に256いますが放置しています。
広電の1900型は今でも健在です。
冷房も付いて、多少改造されていますが
未だ現役で走っています。 >>833みたいな「どうしても最優秀扱いにしたい屁理屈野郎」がいるから
阪堺ヲタってキモJJI扱いされるんだよな。
あんた個人で最高車両なら単にそれでいいじゃん。誰も何も言わんし。
自分以外へ押し付けるからうざがられる >>836
昭和40年代中頃です。1800型とか他の型式も走っていましたが、総じてスピードが遅いし横揺れが酷いし、ゴツゴツとした乗り心地でしたよ。 >>837
親会社ヲタのような他車を罵倒する(しなければ褒めるところがないw)キチガイと、
他車を評価しつつ良いところのみを純粋に述べる阪堺ヲタを一緒にすんなよwww 阪堺のなかでは501がいちばん好きですわ。地味な存在ですが。 大阪と京都の府境に住んでる阪堺ファンです。
歳はヒミツ w >>831
赤字続きと言うか、その頃は自動車が急速に普及して渋滞とかが社会問題になって、
道路を走る路面電車が自動車通行の邪魔と目の敵にされたのと路面電車側からだと溢れる自動車のせいで定時運行が出来なくなって全国的に路面電車が廃止に追い込まれた時代。 >>846
路面電車は明治時代から走っていて、自動車は昭和40年代頃から爆発的に増えましたね。新参ものが先輩を追い出したかたちですね。
しかも自動車はせいぜい4、5人。バスでも70人前後しか乗れない。路面電車は詰め込んだら100人近く乗れますよね。輸送力、安全性、環境への負荷、そして運行の正確さからいえば、公道を走る交通機関としては路面電車が最も優れていますのにね。 昔はトロリーバスという路面電車とバスを融合させた乗り物もあったな >>847
>路面電車は詰め込んだら100人近く乗れますよね。輸送力、安全性、環境への負荷、そして運行の正確さからいえば、公道を走る交通機関としては路面電車が最も優れていますのにね
今は地下鉄とバスに置き換わったんだよ
そのほうがトータル的に上 >>849
アホちゃう?
【地下鉄】
地上→階段降りる→切符買う→改札通る→さらに階段降りる→ホームで電車待つ→電車に乗る→電車から降りる→階段上る→改札通る→さらに階段上る→地上に出る
【路面電車】
地上のホームで電車を待つ→電車に乗る→降りるときに運賃支払う→電車から降りる
路面電車は人に優しい。体が不自由な人でも使いやすい。
地下鉄はどんだけ乗客に負担を強いているか、考えたことがありますか? >>851
お前がな
輸送力考えようよ
それから法律に則ってバリアフリー化進展してるのは地下鉄の方だよ >>852
バリアフリーがいくら進展したって路面電車の気軽さ、乗りやすさには、地下鉄どころか普通鉄道すら叶わない。路面電車はゲタ電。 ついでに、路面電車と地下鉄。
建設コストや建設工期の差も考えてくださいね。 川島玲三さんなんか大正区の地下鉄延伸止めてLRT作れ!とか言ってたけど
バスが終日専用レーン持つなどある程度高規格化される中にLRT作っても
費用と不便さ(線路=路線固定、行き先の不自由さ 結局、バスも半端に廃止できない)から
あそこはバスのままでいいだろう。
そこを無理にいちからLRT作るぐらいなら、だったら、地下鉄延伸したほうがいいな
明確にバスと差(違い)のあるもの作ったほうがいい。
その場合、バスが多少残ってもLRTとの併存と違って役割分担と言えるしな。
まぁもう地下鉄もLRTも作られることはないけども。せいぜいバスを更に高度化してBRTと称したり・・・だろうな 路面電車は今後は行政のイメージ的に作られる可能性は
あるかと思う
万博決まったら夢洲内の移動とかね
五輪候補だった舞洲など西九条から路面を作っておけばよかった >>852
つ
>公道を走る交通機関としては路面電車が
>最も優れていますのにね。
「公道を走る交通機関としては」と書いてあるだろ!
地下鉄が「公道」走ってるのかよ!
ちゃんと読め、ヴォケ! まあまあおまいら、
いちごスイーツ電車に参加して
チェックシャツのむさいJJIヲタが
連れ参加してニタニタ馴れ合いながら
家族連れから白い目で見られながら
スイーツでも喰べて落ち着け(笑) >>858
軌道法に基づく地下鉄は立派に公道を走ってますが何か? >>860
はいはい。
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にっぽんイイね!こだわり鉄道旅〜市川紗椰!乗り鉄のススメ
161貸切 >>862
分かりにくい写真だが貨車けん引してるか? http://www4.nhk.or.jp/P4696/
に青い雲が出てた
帝4に登場人物(石黒)の家がある設定 オリエンって1月いっぱいだったのか。
うっかり思い過ごしてたわ。 >万博決まったら夢洲内の移動
そういれば博覧会といえば交通見本市みたいな面もあるけど
何か目新しい計画でもあるんだろうか?
ただ時代的に、リニアだ新交通だってもんでもないだろうから、
園内はパークトレインレベルで誤魔化すか
これだとポートピア81でも走ってたが、
今だとEV+自動運転はするかな。
昔、舞洲は小型電気バスが巡回もしてたな 堺ロケしたという「嘘八百」のスペシャルコラボ電車は走らなかったな >>873
あの社長さん、ただでさえ話しの長い人だから、ツアー全般的に、ちょっとしんどかった
とりあえず先ずとにかく乾杯してから話し始めたらいいのに、乾杯前から激しく長い。。 阪堺、上町線の専用軌道部で遮断機も警報器もない踏切は結構多いですか? >>877
4種踏切?もうないよ。
残ってたところは順次対策されて、現在では全滅ずみ。 あ、そうですか
一ヶ所知ってるので他にもあるのかなと思いました そうだ、もう1ヶ所ありました
浜寺公園駅から出発して最初の所に >>881
石津まだあったのか。謝る
浜寺公園のあそこは路面区間みたいなもんだし
現状はともかく、以前までの姿を知ってる人なら
言わんとしてること分かってくれると思う >>875
しゃべくりなのは仕方ないにしても、
顔つき+声質+話し方が、なんかカンに障るよな。
向いてないのに本人は好きという…
個性の部分だから本当は言っては失礼な
ことなんだけど >>884
その昔
天王寺駅前3列車入線の時は毎日こんな風景は見られましたけど
この写真より数センチ隙間があったから
こんな技術が今も継承されているのはスゴイの一言です てか昔のほうはラッシュ時に客扱ダイヤで常用でしょ
それで技をこなすことがすごいわけで
庫内で時間気にしないんだから
それほどの苦はないと思う。 車庫のぞいたらほとんどの車両が岡崎質店の塗装だった
標準塗装なみに岡崎質店の車両があるなぁw 岡崎屋質店ラッピングは8両くらいあった覚えが
正月特別輸送の時に住吉で3ケツしてて吹いた モ121型が好きだった。高速で結構飛ばす。
モ601型の代わりに廃車になった。
最後に乗ったのは住吉公園発の121
写真も撮った。 確かに、121は151・161・301形よりも速く感じたし、性能も良く座席数も多く、半ば主力でしたね。 >>897
まだ子供だったのでモ121形は
助士側が最前部まで座席のあったから
そういう点でも好きだった。
501形以降もあるけど
やはり旧式車体に乗りたかったんで 物心つくかつかないかの頃に101型に乗った記憶がある
1台だけでも保存してほしかった
ケチな南海には無理な希望だろうが 121型は妻面窓の上下寸法が広くて151形などよりスマートに見えた
新型と同じツートンなのに屋根色も臙脂色でものすごく目立っていたし >>895
実質ブランド品のリサイクルショップだから モ205系、ガキのころよく乗ったわ。阪堺線が主だったが
晩年は平野線。 >>906
昭和十年代から戦後まで作られた木造車の車体載せ替え車205-250の45両と
251-253の木造車3両(許認可上は鋼体化予定・昭和24年廃車)の計48両のグループ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 121は車体が薄っぺらい感じで走るとなんかガタガタ揺れた。
旧大阪市電の車体流用だから軽いのは事実。
旧京都市電の251もそうだが、こっちはモーターもそのままでパワーがなかった。
121のコントローラーは市電から買ったときにつけた新品だったから、601に
流用されて手動加速のカルダン駆動という珍しい電車になった。
もっともそのため加速はやる気次第で701より良かった。
いまはもうノロノロ運転ばっかし。 >>909
公式(車両竣工図)では121形と151形の自重は同じで205形(ツーマン仕様)より500kg重いだけだから
南海の大型車は全般的に軽い
121形の車体の一番の欠点はとにかく客用扉の狭さに尽きる
特に前扉の狭さは1枚引き戸改造後の205形よりダントツで狭かった
ツーマン時に205形みたいに扉前に車掌が立ってなかっただけマシだったけど 自重は同じでしたか?すまん。
あと大阪市電規格で幅が5cmくらい広く、満員で傾いたのか、
天王寺駅前のホームでこすってたのを覚えてる。 誘導じゃないけど念のため
鉄道懐かし板には阪堺スレも平野線スレもあるよ >>915
平野線スレは
イタい人が巣食っているので
まともな人は寄りつかないよ >天王寺駅前のホームでこすってた
>121は車体が薄っぺらい感じで走るとなんかガタガタ揺れた
121形って101形の台車を転用しているのだけど、実車を見ても車両竣工図の数値でも101形と151形より数センチ腰高(台車と車体の隙間が大きい)なんだよね
だから揺れたし、その結果車体を擦ってたのかもね 大阪市の2600形や3001形があと1メートル長く作っていたら
車体だけでも軌道線に来て今も主力だっただろうな〜と思うと残念 3001型は役所仕事なのか、やたら売値が高かったようだ。
結局鹿児島で一台分のパワーのまま連接車にされた以外は全滅した。
高性能車はどこも持て余してさっさと廃車になったが、大阪は50両も
導入した。阪堺ならなんとかメンテナンスできたかもしれない。
ドアがガラガラうるさい以外はヨーロッパの路面電車のような感じ
https://www.youtube.com/watch?v=VrkVoL6tKL4 性能が良くても
車体が短いのは当時の南海軌道線では致命的だね
上町線でも平野線でも使えないわ
2600形の車体すら買ってないからね 今日の夕方、北天下茶屋で望遠鏡みたいな大きなレンズの一眼レフを持った若いお兄さんが写真を撮っていましたよ。ちょうど金太郎塗りの161が来たときでした。 新今宮か
電車自体は通れるから徐行で逝っとけってなったんだろうな
2011年には今船の線路そばで火事があったときに煙の中を強行突破した実績もあるし
https://www.youtube.com/watch?v=poxp0qj1k68&feature=youtu.be&t=1m56s 新今宮駅で夕方酔っ払いが電車に絡んできて
当たりそうになったが毅然として発車したのには驚いた
そうでなけゃ今池にも停まれない >>928
ありがとう
その中で死亡事故は2件目だけのようですね 松虫の陸橋が撤去されてることを、昨日初めて知りました。いつ取り壊されたのでしょうか?
あの場所で、復活した青雲を撮ったのが最後となってしまいました。 >>931
でも実際に私は今池駅で乗り降りする人をほとんど見かけたことがありませんわ。(>_<) >>923
デジカメ用のは、高いの?
知識が銀塩でストップしてるから、暗いレンズなら安いのあったよね。
シグマとか比較的マイナー系のやつで。 >>927-932
過去に住→住公の電車の先頭にかぶりつきで乗ってて、
住吉発進後にクロス渡って専用軌道へ進入する直前
歩いてたお爺さんが倒れ込んで(ヘッスラみたいな状態)、
電車は急制動したものの、お爺さんが視界から消えるまで進んでから停止した。
オーバーハング部分より進まなかったので助かり、すぐ再開したけど、
台車の車輪までは意外に距離ないはず。床下機器もあるし
いまだったら、もうすこし状況確認に時間を要するのかも。
すぐ クロス越えのためノッチオフ低速だったから助かったというのもある。 昨日はモ164を使用したアニヲタの団臨があったようだ >>933
2/1から使用禁止になって2/11の深夜に撤去された。 18日、松虫付近のハルカスバックで撮れるところで歩道上で三脚立ててる人が数名、私有地内に侵入してる人もいた。
歩行者の中にはあからさまに嫌な顔したり、通る時に邪魔だなーとつぶやいてる人もいた。
土地の所有者?が来て怒られてたが、反省の色なし。
結局通報されたらしく、警察が出動する事態に発展した。
頼むから撮り鉄の肩身が狭くなるような行為は控えてくれ。 そこまでマナー悪いのはおそらくいちげん野郎だろうが、
単に「撮り鉄に迷惑」どころか、阪堺さんへの迷惑行為・業務妨害。
撮影禁止しなければならない事態にも発展しかねない。 録り鉄のマナーの悪さは全国的に指摘されてるし
2ちゃんでも軽蔑している人が非常に多い 安倍晋三首相は20日、来年日本で開かれる20カ国・地域(G20)首脳会議を大阪市で行うことを決めた。 堺市長は各国首脳に古墳をアピールするらしい。では安倍さんが阪堺に乗ってくれれば嬉しい。たとえ1駅でも。
例えば通天閣を見て恵美須町から新今宮まで乗ってJRに乗り換えるとか。
あべのハルカスを見て、天王寺駅前から乗って住吉大社へ参るとか。 古墳をアピール って分刻みのスケジュールの首脳には有難迷惑だろう 安倍は新今宮駅前から乗り今池で降りて
景気がよくなったとコメントしてください
今船も可 大阪開催ってだけでトンキンマスゴミはいつもの矮小報道だろうね。 >>947
釜ヶ崎と尼崎、似てる。
いろんな意味で同じ臭いがしますね。 かつての路面電車は、明治時代のやつはおなじみだが、その後も排障器の奥の床下に救助網がついてる場合が多かった。
純粋な路面電車とは違う阪堺の場合はどうだったか。
事故の多そうな大阪市電でも早くからなくなってたので阪堺もなかったかもしれない。
と思ったが、もともとは排障器の代わりに小さめの救助網がついていたようだ。
https://nkurashige.files.wordpress.com/2015/03/img642a_r1.jpg 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
HDECH >排障器の奥の床下に救助網
折りたたみ式の救助器のことだね
阪神国道線は最後までついていたし
阪堺(南海軌道線)101形から161形は戦前には付いていたよ(161形の平野線専用車には無い時期があった)
ただメンテが厄介で昭和15年に全部撤去された 一段目(最下部)のステップ(ドア最下部)の幅(奥行)がほとんどないのはどの形式でしたか?
既に廃車済み? さあ・・・
あの広さや地の利、新今宮周辺でしようとしていることとの兼ね合いから、
ホームの上に駅ビルでも建てて観光客の宿泊施設・交流拠点・観光案内所あたりを作りそう
(今も特定階層の方の宿泊施設になっているけど)
スーパーマーケットやショッピングモールなどは場違いだし、コンビニは近くにあるし 星野リゾートが新今宮にホテル建てるって計画は着々と進んでるの? >>958
まだ工事着手してない
計画発表とホテルのイメージ図
発表しただけ 2022年開業予定だから
何かあれば白紙もあるだろな 阪堺線は貸切列車で活用するぐらいなら観光列車の拠点にするのもいいのでは? >>961
あべのハルカス(天王寺駅前)→住吉大社
通天閣・新世界(恵美須町)→住吉大社
をもっともっとPRすればいいのにね。 >>957
熊本電鉄のどの駅だっけ?
決して広いと言えない駅の上に目一杯のビルを建てている駅があるけれど、あんな感じに
するつもりなのかな…。それとスーパーなら玉出で十分w 新スレ建てられなかったから、誰かよろ
━―━―━[阪堺電気軌道スレッド29]━―━―━
●公式サイト
天王寺-堺間を繋ぐ大阪唯一の路面電車 【阪堺電車】
ttp://www.hankai.co.jp/
●お知らせ一覧
http://www.hankai.co.jp/information/
●前スレ
━―━―━[阪堺電気軌道スレッド28]━―━―━
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1490612624/
過去ログは>>2-5くらいに。 一昨日の夕方に恵美須町から乗ったら、すごく丁寧な運転(加速・減速・停止のスムーズさが職人技)で、接客も自動放送だけではなくて各駅に到着するたびに肉声(マイク)で駅名を案内してくれる運転士さんでした。 >>966
701型でした。
同じ701型でも運転士さんの個性って、乗り心地に出るんですね。一昨日の運転士さんは、特に加速時のすべるような滑らかな加速、停止時のフワッとした停まりかたは絶品でした。 >>967
ほとんど居ないけど、地下鉄とかでもごく稀に巧い人がいる
無ショックで止めるのって、減速停止直前に少しずつエア抜きながらピッタリ止めるんだよな。 >>971
昔8000形が入った時はVVVFで回生ブレーキだとこんなにスムーズに止められるんや、と勘違いしていたのを思い出した 一段制動 階段ゆるめ
さいごは転動防止分だけ残すっと。
元国鉄の宇田さんの本で、お召し電車で定刻着 衝動ゼロ ズレゼロ やった話とか
夜行で一段と制動ゆるめ無しやってみた話とか読んだ。客災難。 御堂筋線なんかはほとんど停止直前の惰力走行がないから下手したらショックが大きいはずだが、
そんなに気になるほどでもない。阪堺はそうでもないが路面には多いタイプの止まり方だと思う。 旧地下通路、松虫〜天王寺駅前間地下線化を想定して工事されてたって、wikiに書いてた >>981
騙し騙しでも10年持ったら就役100周年ですね。
現役(通常営業用)で100年走った電車は世界的にも例がないでしょうね。 動態保存やイベント用の古い電車はヨーロッパには色々あるから
あくまで通常営業運転という形を続けたら100年は世界的にもかなりのアピールになるな
どこまでが通常営業でどこからが動態保存なのか?という境目が分かりにくいけど >>982
限定的な基準設けて100周年とかむなしすぎる >>984
1日1往復でも通常のダイヤに組み込めば、イベント列車や動態保存ではなくて通常の営業運転になりますよね。なんとか100年まで頑張ってほしい。 >>986
誰も「世界で唯一」なんて言ってないけど・・・ 死刑宣告された親会社のヲタがイライラしとんのか?ん? このスレッドは1000を超えました。
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