【羽田新ｱｸｾｽ路線】JR羽田空港線&蒲蒲線スレ【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/04/01(土) 23:09:23.17

もしかしたら池袋、渋谷～羽田空港で競合するかも知れないJR羽田空港線と蒲蒲線のスレです。

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 21:35:31.81

>>595
品川からダイレクトに空港アクセスするための電車であり、蒲田止める必要が無いから。
それ以外、何がある？

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 21:46:16.01

>>597
歩く歩道で充分

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 22:50:40.04

横浜方面から快特に乗って蒲田で品川方面からの快特に乗り継ぐと早く着けるから中途半端な蒲田通過はウザい

全て蒲田通過にしてもいいけどそれならエア急との接続を取って欲しいわ

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 23:32:59.29

歩く歩道、いいねw

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 08:33:35.93

>>598
2010～2012の間は糀谷付近が単線並列のため停車すると運行支障になるから、
仕方なく通過していたんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 09:04:45.94

>>599
ただの歩道じゃねぇか

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 09:12:30.94

>>597
言うてそんな距離ないよ
蒲田駅から京急蒲田駅まで
新杉田駅から杉田駅もそんなもんで定期券連絡運輸やってるし

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 09:59:03.36

歩く歩道ｗ
トートロジー？ｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 11:32:35.08

純粋に「歩く」為だけの歩道としてなら意味あるかも。
自転車やスケートボードなどの乗り入れ禁止、路上パフォーマンスなどでの立ち止まり禁止とか。

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 15:13:57.66

蒲田、京急蒲田間って、バスは100円だから、歩くのは嫌な人はバスに乗ればよろし

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 18:09:20.96

なんなら蒲田駅から羽田空港直行の京急バスあるしそれに乗れば

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 20:41:03.84

歩いてくんなきゃ商店に金は落ちんな
蒲蒲電車もバスも敵だｗ

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 21:23:49.24

まあ、蒲蒲いらんかな。

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 21:27:00.47

蒲田羽田バスで充分
一番安いし

**名無し野電車区** · 2017/12/14(木) 01:31:00.88

東急から大鳥居駅迄を普通に延ばせば済むだけ
都の判断待ちで後は事業化

**名無し野電車区** · 2017/12/14(木) 01:41:29.87

JRと京急間の商店潰して更地にしないと普通に歩ける歩道は無理
蒲田の事情を考えろよ普通の街と違うだろ

**名無し野電車区** · 2017/12/15(金) 08:49:59.57

歩くのが無理なら走ればよい。

**名無し野電車区** · 2017/12/17(日) 08:50:36.11

>>612
池上線車両も大鳥居まで乗り入れさせよう。

**名無し野電車区** · 2017/12/18(月) 11:43:31.57

東京から羽田空港への羽田アクセス新線の途中駅はどこになるんかな。

乗降者が多そうな天王洲アイルあたりかな。

**名無し野電車区** · 2017/12/18(月) 23:16:16.52

>>616
その辺は今まで通りモノレールだろ
できて東タミ付近

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 08:47:25.87

東タミは引き上げ線代わりや全方面の運転調整になるからあれば利用価値高い。
しかも土地はすでにある。

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 10:55:37.84

空港駅が京急より深いとか上下移動めんどくさすぎだろ

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 14:30:45.87

>>619
選ぶのはお客様

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 03:53:25.40

西山手は京急の客、りんかい線直通はバスの客を奪える
東山手はグループ会社のモノレールと競合するが、北関東からの長距離輸送もできる
羽田エクスプレスとかできるのかな

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 12:36:19.92

空港内での移動ってのは、あんまり気にならない。

浜松町とか品川で、移動すんのは耐えられない。
自宅・会社近くの駅で乗り物に乗ったら、もう
乗り換えたくないんよ。

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 13:14:06.30

>>622
じゃータクシーだな。

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 13:44:35.16

そんなレスして楽しい？

楽しいんだろうなあ。

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 14:45:54.65

>>624
羽田直行できる駅に引っ越しってのもあるかな。

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 14:47:52.38

大鳥居駅前にお引っ越しだな

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 19:36:33.98

実際そういう理由で自宅から羽田や成田までタクシーという層はいる。

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 09:15:03.21

>>627
だよね～
カネがあるヤツ、価格を気にせずサービス利用できるヤツはバンバン吐き出せばよい。

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 12:22:25.31

しかたねーだろヘリじゃ行けないんだから、と某富豪。

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 13:27:27.84

>>622
リムジンバス使えば乗換無しという駅は結構多いよ
バスは時間が読めないといわれるけどよっぽどのことがない限り、時刻表通りか遅くても10分以内くらいの遅れで着く
バスが大きく遅れる確率と人身事故で電車が止まる確率は同じくらい

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 13:53:12.22

>>630
リムジンは乗っちまえば乗り換えは無いな。リムジン発着地に引っ越しという手もあるな。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 18:31:30.15

羽田アクセス線も蒲蒲線も利便性増進法で3分の1ずつ負担が前提？
JRは3000億も自腹で払う気ないだろうし、都も五輪間に合うならすぐ出せたろうに

**名無し野電車区** · 2017/12/25(月) 12:04:03.33

JRは公式に、調整中、とコメントしてる。

**名無し野電車区** · 2017/12/31(日) 19:56:32.45

新線はまだ検討段階みたいだが、この架線柱はなんだ？
https://tetsudo-ch.com/29356.html

**名無し野電車区** · 2017/12/31(日) 20:20:33.25

JRの空港線は絶滅的に無理無駄
バスで十分すぎる

**名無し野電車区** · 2017/12/31(日) 20:41:36.71

東海道貨物線の旅客化自体もやる気ないだろ

**名無し野電車区** · 2017/12/31(日) 21:43:43.98

国交省が力を入れてた、都心直結線潰しのため、だからな。

**名無し野電車区** · 2017/12/31(日) 23:18:18.33

>>634
ストリートビューにも写ってるね
この架線の北に直進すると札の辻橋の橋脚にぶつかるのだが…

**名無し野電車区** · 2018/01/01(月) 15:37:48.70

>>634
横に東京電車線技術センターがあるから間違いなく訓練用。
そもそも架線柱をいきなりつくるなんて常識的にあり得ない。目を引くための飛ばし記事。

**名無し野電車区** · 2018/01/01(月) 15:40:16.65

羽田新線を念頭に入れた技術開発を始めるってニュースはあったから、やる気はあるんじゃなかろうか。もっとも、パフォーマンスの可能性もあるが。

**名無し野電車区** · 2018/01/01(月) 16:31:51.86

JR東に金が無いし
国と東京都も非協力
国は都心直結線に力を要れてるからJR東は邪魔物
羽田空港が有る大田区も蒲蒲線が優先度高いから反対する立場

**名無し野電車区** · 2018/01/02(火) 12:22:44.20

>>641
つまり１兆5000億の設備改修計画はブラフで都の交通ネットワーク計画も出鱈目で、交通審議会答申も妄想だ、みたいな。正月早々荒れてるね。なんかあったの？

**名無し野電車区** · 2018/01/02(火) 13:27:50.20

荒らすような原因を作ったほうが悪いんだろ。

**名無し野電車区** · 2018/01/02(火) 14:29:08.15

荒れてる(ことにしておく)ね

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 08:11:32.11

ひとつ疑問なんですが、JR案の場合、
（１）新幹線をJR東海　大井車両基地から羽田空港まで延伸する
（２）在来線からの分岐を浜松町付近につくり東海道貨物線に乗り入れ、太田市場あたりで分岐させ
羽田空港に延伸する（東京上野ラインや常磐線からの車両が乗り入れる）
のどちらが有力なのでしょうか？

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 09:20:12.78

>>645
（1）はJR東日本にはできません。

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 09:24:21.53

じゃ、東海と東日本のけんかですかね。
どんなに楽観的に考えても、新幹線、JR在来線２系統が羽田空港に新規乗り入れできるとは思えないし。
成田空港駅みたいに単線（JRは待避線あり）でアプローチするのなら可能でしょうか？

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 09:43:14.19

年が明けて何にも知らないのが来たね。
JR東の現計画は>>433に図とともに書いてある。
新幹線や東海は無関係。
分岐といえるのは東京貨物ターミナルかな。
厳密には多少違うけど羽田側から見たらそういうことになる。

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 12:15:04.66

早く一本でも作らないかね。臨海部ルートだけでもさあ。

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 12:49:47.73

>>648
新幹線を通せという声も依然消えていないと思うけどな。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42076

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 14:44:43.43

>>650
日本は資本主義社会だから声があろうと当事者のJR東海がその気にならない限り不可能。

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 14:56:42.88

それにこの記事何度か貼られてたヲタの妄想だとバッサリこのスレでも斬られた曰く付き。
まず君が東海の筆頭株主になってからこのスレに書こうな。

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 17:43:26.34

計画倒れだよご破算

**名無し野電車区** · 2018/01/04(木) 12:16:18.88

>>650
妄想は誰でも一人でできるが計画は事業者（実行者）しか立てられない。

**名無し野電車区** · 2018/01/04(木) 12:55:49.78

>>650

総二階建て車両&総二階建てホームとか
日暮里-品川重層化スカイライナーとか
トンデモくんじゃ無いですか

**名無し野電車区** · 2018/01/06(土) 12:29:27.68

>>650
リニアが大阪まで開通して現東海道新幹線の需要が減れば、
東北新幹線との接続とか羽田乗り入れとか考える余地ができるかもしれないね。まあ俺は生きちゃいないけど。

**名無し野電車区** · 2018/01/06(土) 14:58:25.61

>>656
19年後ならJR羽田空港線は出来て無いよ永遠に出来ない可能性が高いが出来るとしたら2070年頃

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 10:48:35.04

>>657
根拠は？

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 11:12:58.58

予言者だろ。

**名無し野電車区** · 2018/01/08(月) 00:32:41.24

リニアが東海の金だけで作るっていっておいて
税金ｼﾞｬﾊﾞｼﾞｬﾊﾞ状態

リニアもJR羽田線も狂ってる

**名無し野電車区** · 2018/01/08(月) 11:33:26.97

>>660
税金ていうか融資だろ。まあ利息分ぐらいは税で負担と言えなくはないが。

**名無し野電車区** · 2018/01/08(月) 12:27:33.85

>>660
中央新幹線は東海が造り始めたが国も超絶必要だから参加したいと強く希望した結果金を注ぎ込む事になった

**名無し野電車区** · 2018/01/08(月) 12:31:08.71

JR羽田空港線はJR東の私欲路線

**名無し野電車区** · 2018/01/08(月) 16:32:31.57

>>660
リニアは超低金利融資であり、国が出しているのはフツーに調達した場合との金利の差分だけ。
んで、そんな優遇を国が決めた＆決められたのは、国としてもホンネ、実質の部分では他の計画線（ましてや基本計画線）よりも国家としての優先度が高いことはもとより十分理解していたものの、
クソ田舎相手のポピリズムの都合上、国自ら率先して順番らしきものを破る（周回遅れな地域を明確化する）ことが憚られたからであり、東海が自腹を言い出してくれたおかげで、あくまでも追従、支援と言うスタンスが取れるようになったから。

**名無し野電車区** · 2018/01/08(月) 16:44:09.15

３兆円分の金利だから全然バカにならないだろ

羽田線も京急引き上げ線つくって、さっさと潰してしまおう

**名無し野電車区** · 2018/01/08(月) 19:17:20.70

国は金利の差分も出してないだろ
財政投融資で国の方が信用あるから金利が低くなるだけで

**名無し野電車区** · 2018/01/09(火) 10:17:42.88

JRには1%で貸し付けていて2056くらいまでに元本返済、40年物国債金利が0.97%だから、リスク負担はともかく、さしあたって税金がジャブジャブ投入されるわけではない。

**名無し野電車区** · 2018/01/09(火) 12:30:01.66

融資が返済される仕組みに文句言ってる人って損したとか感じてるんだろうかね

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 09:20:53.02

>>663
いや、なんたら審議会が諮問しただけで束にはあまりやる気ないみたいよ。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 15:03:31.76

>>669
>>406

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 07:00:26.11

パブりしぃだけは得意だから。
前、都心直結線が丸の内側に変わったとたん、傘下の東京モノレール東京駅延伸構想をぶち込んで、そのあとしばらくはなしのつぶてで、羽田線構想を出したときにアリバイ的にモノレールの計画も出したという。
JR東日本ってそういう会社なんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 12:09:35.59

>>671
ちょっと言ってることわからないんだが、やる気があるとどういう展開なの？

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 20:15:58.76

JR東日本に本当にやる気があったら京急を買収して、子会社にする。

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 21:15:22.82

実際は、京成のやる気が全く無いのが原因で直結線の実現性がゼロになっているのだが、
直結線を当て込んで、京成本線沿線だか北総線沿線のマイホームの資産価値が上がるだろうと期待していたのがパーだから、
それをJR東のせいにせずにはいられないんだな。

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 21:54:14.25

>>673
乗り入れできないんだから買収なんて無駄でしょ。

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 21:59:41.51

>>674
京成が、どこで、JRのせいにしてる？妄想？

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 23:09:08.03

>>676
京成がJRのせいにしているんじゃなくて、
直結線を潰すためにJRができもしない計画をぶちあげた、直結線ができなくなったのはJRのせい、
などと主張する人が定期的にあらわれるでしょ。
その方について想像したまでです。

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 00:15:08.65

>>677
わかりました。京成ではなくて沿線住民の思惑ですね。通勤需要って話もあるので無関係ではないんでしょうね。

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 00:47:29.22

>>673
だったらオンボロモノレールなんて買うな

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 13:50:35.78

>>673
>>679
というやり取りが理解できんのだが。

**名無し野電車区** · 2018/01/13(土) 11:27:39.13

>>673
線路の幅がねえ、どうかと。

**名無し野電車区** · 2018/01/13(土) 11:35:36.73

上東ラインができたことで南北の分断が解消され、高崎宇都宮常磐線方面からはモノレールより京急のほうが羽田行の乗換回数が少なくなった。
つまり敵に塩を送る結果となった。
これを奪還しつつりんかい線インフラを使って広範に羽田行需要を囲い込んでしまおうというのが羽田アクセス新線。

**名無し野電車区** · 2018/01/14(日) 09:56:04.09

品川～田町の車庫跡地の広大な敷地に建てるビルの不動産収益は巨大。
それに比べると「羽田行需要」なんて屁みたいなもんだろ。

**名無し野電車区** · 2018/01/14(日) 13:49:11.64

モノレールは新橋延伸＋運賃下げるなりJRと通しにするなりでかなり競争力つくと思うがな

**名無し野電車区** · 2018/01/14(日) 14:00:28.33

>>684
新橋延伸は京急へ対抗策になりうるね。浜松町新駅完成までにはJR羽田線も結論出てるでしょ。

**名無し野電車区** · 2018/01/14(日) 16:21:42.53

>>684
>>685
モノレールはJRの傘下に入ったんだからJRの既存路線と並走する部分は不要
路線短縮して品川ターミナル化が正解
京急の客を根こそぎ盗れる

**名無し野電車区** · 2018/01/14(日) 20:52:35.03

>>686
ですよね

**名無し野電車区** · 2018/01/14(日) 22:51:42.70

港南口から京急遠いから個人的には賛成だけどまあ実現しないわな

**名無し野電車区** · 2018/01/14(日) 23:13:42.12

>>686
浜松町に京浜東北線快速停車の意味無くなってしまう。

モノレールは田町に接続していれば浜松町に快速停めなくて済んだのになあ。

**名無し野電車区** · 2018/01/15(月) 01:01:27.72

浜松町も再開発でやたらビル建つしそれはそれでいいんじゃないか

**名無し野電車区** · 2018/01/15(月) 16:48:54.76

>>689
んなもん停車駅を変えればいいだろ
今までだって何度か変わってるんだし

**名無し野電車区** · 2018/01/15(月) 20:02:11.27

>>689
モノレールが品川に付いたら京浜東北快速の浜松町停車は要らないね。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:04:34.87

品川から羽田へのアクセスは既に京急線が充実させてるのに敢えてチャレンジ
すべしとする発想が理解に苦しむ。
モノレールは浜松町から延伸するなら北方面しかあり得ん。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 07:38:49.69

京急のシェアを奪うんでしょう

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 08:51:21.41

>>694
それが、品川にモノを付けてもそうはならないというのが>>693でしょ。まあ新橋に伸ばしても上東ラインの客は乗り換え回数変わらんので料金メリット出ない限り無駄ですけどね。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 11:19:17.80

港南口にできれば新幹線とリニアが近いからね

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 17:20:13.71

>>693
モノレールがもし品川ターミナルになったら
京急より早い・安い・高頻度・JRとノーラッチ乗り換え

マニア以外京急なんか使わないな

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 17:51:25.08

>>697
ノーラッチにするならどこにホームが来るかな