京阪のダイヤや車両計画を考える Part25 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレッドでは、主に敗京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に敗京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
ただし、荒らし三兄弟（こんぷのひらこん、憂国の記者、バリサク・シチサン(=工藤大介)）の書き込みは歓迎しません。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。 >>293
ダイヤが秒単位で組まれてるのを全否定するようなちゃぶ台返しなご意見w >>294
秒単位のダイヤと車内清掃に何の関係が？ >>295
そこまでして折り返し時間の確保をしてるのに「4、5分でも問題ない」なんて勝手に決めつけてることがね。
それで問題あるから現状ダイヤなんじゃないの？ >>296
全部、あんたが勝手に裏事情を予想してるだけやん 勝手に縛りを設けて、勝手に主観で予想して、何が「明らか」なんだか
よくある詭弁のパターンだけど… 今となっては後のカーニバルだが、なぜ中之島線を天満橋3 4番線から延長しなかったのか？
建設費や工期の問題もあるだろうが、京橋西側で転線などの邪魔くさいこともなかったわけで。
中之島線は線内折り返しで充分と思う。 >>297
>>298
真正面から反論できなくなるとそうやって前提を壊すのは見苦しいですよ。
話の根元を忘れてるだろ。
特急54分運転と枚方市準急接続は両立しない。 >>300
話をそらしてるのはお前の方だろ
54分運転という前提について問うているのに、その話からずっと逃げている ♪何かくれ！腹減った！！優しい声よりイモが良い！いやしいと〜ぉ言われてもぉ食べることだけ天才じゃい！！！！
♪ほとんど豚…でもネコ、ほとんどダメ…でもネーーーコ！！！！今日も涙をあ・り・が・とう！！！！
京都から宇治(山田)へは、プレミアムな風・近鉄特急しまかぜに乗って行くのが便利便利
京阪は、そもそも伊勢方面には行かないし、響けユーフォニアムに媚びているから駄目駄目
懲りずに萌えアニメに媚びる敗京阪を許してはいけない！！
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっ対に許さないからな！！
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし 15分ヘッド時代に戻して途中樟葉のみ停車で急行と接続で万事解決 結論
ID:G0ULz3o6 は真正のキチガイ
以上、人類は唯の一人も異論なし。
>>303
2000年に最初に特急の停車駅を増やす時にやったら良かった。
2000年ダイヤは京都側で緩急接続が今一つで、
普通同士が間隔が片寄っていたり、
特急が京都側で混雑して大阪側ではガラガラだったりで3年しかもたなかった。 ついに人格攻撃に走ったか
やはりロクなやつじゃないな >>304
いい加減にしとけよ。
中身で反論するアタマがないなら黙っとけ。
特急54分運転は前回改正で京阪が最も重視し、一番大きく宣伝した部分。これは事実。
枚方市準急接続と両立しない(京橋～淀屋橋1分続行は無理)。
それなのに枚方市接続を外されたことにいつまでも粘着し、そこだけに固執して折り返し時間無視で54分運転やめろとか前提までいじり出す見苦しさ。 ｢54分運転」が大した訴求ポイントになってるとも思えんしな。 確かに54分にこだわってると京阪は直接は言ってないが……
・時刻表アプリでは早く到着するものから順に表示されるため、特急はスピードアップしたい(2016ダイヤ改正前、公式発表)
・プレミアムカー導入のため、8000系特急の定時性化が必要(推測)
京阪が2016ダイヤ以降のダイヤ形態にしたのはこういう事情なのは明らかでは……？ そうは言っても、
いくら速くてもその特急に乗り継げなければ意味がない
本末転倒ではないかと思うが 準急が枚方まで逃げ切ってないので、最も混雑する京橋～枚方市でさらに混雑する
倫理的な話は置いといて、プレカー誘導にはなっている >>307
荒らしてるのは54分こだわり派やぞ
レスくらいちゃんと読めや >>310
54分運転は、経路探索アプリでもほとんど意味がない
京阪は梅田に路線がないから、大阪南部の客しか、見込めない
出町柳や宇治が目的地なら、最初から京阪を使う
対抗するなら河原町くらいだが、わずかな時間短縮でどこと祇園四条の客をとりこもうとしてるの？ 54分運転に一番拘ってるのはセルフ社員ねｗ誰とは言わないけど 54分云々は、京阪幹部が「乗り換えサイトで～」とか言ってるのを、拡大解釈したものだと思うが、
とは言え、54分になったら、いつ、どの区間が有利になるのか未だに分からん 京阪の問い合わせ要望フォームは外部からの投稿を受け付けていない事実 枚方市での特急と準急の接続さえ確保されれば他はどうなろうが構わない奴らばかりが叫んでるようにしか見えないな。
世間では「ごく少数の大きな声」と言われるやつか。 接続というより大事なのは枚方市先着でしょ
枚方市利用客にとっても有効本数増えるわけで、特急利用客にとっても京橋～枚方市の混雑緩和というメリットがある
それが少数の意見といえるかな？まぁ気づいてない人がほとんどかもしれないけどね 特急が混雑してた方がプレミアムカー的に良いんじゃない？ 特急が混雑すると乗り降りに時間がかかり走破時間が伸びるというのはある
54分運転かつ折り返し適正かつ枚方市先着のダイヤを作るしかない >>327
所要時間差から見て無理なんだよな。
準急が淀屋橋～枚方市を逃げ切れない。 プレミアムカー導入時はダイヤの一部変更がなされるだけなので
プレミアムカー付き特急となし特急の2種類が出来るものと思われる >>324
この2年のダイヤ改定は、一般客でも悪くなったところに気づいたと思う
そのくらい派手なことをしている 乗客が減ってる以上減量ダイヤはしかたない
各社上手く利便性を大きく損なわないようにしながら減量を行ってる 特急6
快急[枚方市]6
普通[出町柳]6 ※香里園、樟葉退避
区急[萱島]2
増発しつつ利便性あげるならこう？
運用数どうなるか分からんが >>333
それは相当運用数が多くなる
特急、準急（枚方）、普通（通し）各6本＋回送とすると、
運用数をほぼ維持したまま、枚方接続も成立させることができるんだが、
なぜかやる気配がない すべての特急を枚方市で緩急接続させる必要が、そもそもあるのだろうか？
いや、それ以前の話として現行の停車駅のまま、10分間隔を維持する必要があるのか…
・京橋ー枚方市ー中書島ー丹波橋ー七条
の速達タイプを20分間隔
(プレミアム車両運用)
・京橋ー香里園(緩急接続)ー枚方市ー樟葉(緩急接続)ー中書島ー丹波橋(緩急接続)ー七条
(プレミアム車両なし)
で需要的には賄えないかな？ >>339
そこはクリアできるが、枚方市から京都側の特急準急接続が間延びする。 >>340
問題はそこなんだよなぁ…10分ヘッドじゃきつくて、12分ヘッドだと間延びってのが 待避設備の配置がダイヤパターンや列車体系と合ってない。 極端に言えば枚方市接続よりも10分間隔を取った形。
枚方市接続はその周辺だけの話なのに対し、運転間隔に手を付けると本線全線、宇治線や交野線も絡んで影響する範囲が大きい(そこまでして枚方市接続をするほどか？という観点)からやらなかったんでしょう。
10分間隔のまま枚方市接続をするなら枚方市から京橋の間で準急停車駅をひとつ削るしかない。トレードオフ。光善寺なら外してもいいんじゃない？代わりに枚方市接続確保。 ・準優等の淀屋橋～枚方市間先着
・特急の枚方市接続(準急の香里園退避を容認)
どっちが大事なの 阪急茨木市の利用者が準急に乗ってるかというと乗ってない気はするが・・・ 寝屋川は対岸の茨木ほど京都との往来がないように思う。 鶏が先か卵が先かみたいな話だが
茨木から京都に行きやすいダイヤになってるからな >>349
じゃあ他に有力な案はあるの？
準急が特急から逃げ切るのが無理な現状。前提変えるのはナシな。 高架工事始まったら、
徐行運転やらなんやらで、当分の間ダイヤボロボロのような
予感。 >>350
前も言われてたと思うが、勝手に前提を作るな
前提を認めるにしても、通し普通の設定などである程度はダイヤの不都合を回避できる >>354
～などで
～ある程度
こんなの社会じゃ通用しないですよ。 枚方市接続を通し普通にさせるとして、その先の守口市で接続させる準急はほぼ時刻が固定される。
その準急はどこ始発で、その接続をした上で淀屋橋の折り返しは成立するのか。萱島発着列車はどう設定するのか。
そこまで理路整然と語らないと具体案とは言えないよ>>354 ID？
別にそんなの構ってないが。
で、具体案はまだかな？
一度も出てないが。
出せないのかな？ ダイヤ組んで運用数も確認してるから、出して欲しいなら出せるが、
いざ具体論だすといつも逃げるからな…
手間かけてまで相手すべきなのか バ ンシュンの青空の下、いそいそと
リ バイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ
トン ネル手前の撮影スポットからレンズを向けて
サ カ道登るタラコキハをシチサン・カツカツ
ッ イツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌
ク ソ田舎の線路脇
ス ッカラカンで何もない
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし
あ”ーーーーーーーーーーーーーーー
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーー
う“ぉあああああああああああああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！！！！！！！！！！ バ ンシュンの青空の下、いそいそと
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移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
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356じゃないけど具体案あるなら見たい 淀屋橋～枚方市間先着の準優等を確保
特急6
区間快急6[出町柳] ※枚方市まで快急以北各停
普通[枚方市]6 ※香里園退避
区急or回送 2
これで12+18+12+2=44運用(現行通り)かね >>343
必ずしも島式ホームでの待避接続にこだわらなくてもいいと思うんだが
複々線区間に渡り線を設けて内と外の出し入れとかどうなんだろうか？
内側は空いてるけど駅に止まれないし、
外側は前の普通に引っ掛かって追い越せないしだし >>365
特急12＋区間快急18＋枚方普通13＋萱島区急2の45運用になります
現行は特急12＋準急20＋枚方普通8＋萱島普通3の43運用です
萱島止まりをつくることで運用が増えてしまっていますが、現行ダイヤより便利ですね >>369
昼間のパターンだけなら萱島発着は4両編成でも回せそう。
昼間なら車両も余裕ありそうだし。
設備投資は必要だがワンマン化すればランニングコストはさらに下がる。
>>368
キミの案はまだなんですか？ 区急6通勤準急6特急6で
守口京橋の間はケーブルカーみたいにピストン >>373
何で24時間このスレに張り付いてる前提で話すかな
別人の368に無意味に絡んでるし、どんだけ必死やねん >>359が「出して欲しいなら出すが」と大口叩いてるのに出さないからこじれてる。出せないならただの荒らしだろ。
突っ込まれるのは当たり前の話。
広げた風呂敷は自分で回収するのが社会人。言い逃げは中学生レベル。 >>376
上りBZ *0分発 下りBA *9分発 →12運用
上りMH *3分発 下りMA *7分発 →8運用
上りQZ *8分発 下りQB *6分発 →23運用
上りYN 07分発 下りYB 28分発 →1運用
合計44運用 おこちゃまが一人、必死なスレはここですね、間違いない! >>377
萱島～枚方市にまだ上乗せは過剰では？
萱島発着の後付け感も含め「それをしたくないから今のダイヤになってる」と感じる。 >>377
淀屋橋～寝屋川信号場間の回送は少なくとも今は毎時2運用って縛りだぞ >>381
運用数が同じなので、見た目が過剰と感じたとしてもそれは問題にならない
>>382
それは分かった上で書いている
1運用だが、駅滞留時間を短くしている
さらに言うと、2運用でも問題はない。
なぜなら、現行の昼ダイヤの過半の時間帯は入出庫運用などですでに回送が出ているので、
仮に回送を2運用としても、全時間平均で正味44運用になる >>369
2017ダイヤになってからは、中之島萱島の普通は4運用のはず >>384
失礼しました。
①中之島1208→萱島1245～57→中之島1331着
②中之島1238→萱島1315～27→中之島1401着
③中之島1308→萱島1345～57→中之島31着
寝屋川信号所は5分程度の折り待ちで、90分サイクル3運用とみていました。
ただ、土休日ダイヤの編成数を見ると4運用の方が辻褄が合いますね。
平日は8連ばかりでわかりませんでした。
寝屋川信号所で30分ほど停車しているとは。
1往復で120分なら枚方市発着にできますね。 バ ンシュンの青空の下、いそいそと
リ バイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ
トン ネル手前の撮影スポットからレンズを向けて
サ カ道登るタラコキハをシチサン・カツカツッ イツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌
ク ソ田舎の線路脇
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京都から宇治(山田)へは、プレミアムな風・近鉄特急しまかぜに乗って行くのが便利便利
関西のいすみ鉄道“京阪電車”は、そもそも伊勢方面には行かないし、響けユーフォニアムに媚びているから駄目駄目
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
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敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
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京都から宇治(山田)へは、プレミアムな風・近鉄特急しまかぜに乗って行くのが便利便利
関西のいすみ鉄道“京阪電車”は、そもそも伊勢方面には行かないし、響けユーフォニアムに媚びているから駄目駄目
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スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
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バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし >>383
なるほど
確かに、現行ダイヤでは萱島発着の回送or入庫運用があるにもかかわらず普通萱島が運転されている時間帯もある
たとえば平日朝10時代上りは、区急萱島があるのだから普通を通し運転して準急を枚方市止まりにしても不都合はないはずね >>377
準急
淀屋橋～枚方市
香里園で特急待避
普通
中之島～出町柳
萱島、枚方市、丹波橋、三条で特急待避
ということですよね。
大阪側で枚方市まで特急に抜かれない準優等ができるのと
守口市から京都方面が速いので>>365がいいですが、
新たに種別を作らない点では>>377の方が現実的なんでしょうか。
実際2008年ダイヤでやってましたから。 >>377
賛成。
昼間はこれでいい。
これに反発する奴は対岸に移行すればいい。 >>391
増発(車両キロ増加)前提だし、客目線では良くてもコスト面では厳しいと思うよ。 このくらいの車両キロ数増加なら、
本数過剰な早朝などを削って相殺できると思うけどなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
