三重県JR伊勢鉄39【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】 [無断転載禁止]©2ch.net
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それにリニアの最小半径は8000ｍだ。
仮に亀山が南北に直交だとしてもそこから曲がり始めれば津よりも北の緯度で十分曲がりきれる。
地上駅なんだから川の上にホームがかかっていても問題ないし
そもそも亀山駅周辺は地価が安いので土地の収用についてはほとんど懸念されていない。 というか知らんかったけど飯田も在来線と接続することがほぼ決定してるらしいぞ。
しかもあずさ乗り入れ計画まであるらしいし。
http://tabiris.com/archives/iidasen/
高速道路と接続がメインなのは山梨だけだな。 F1の観客は減り続けてて、今は3日間の合計が15万人
何割が鉄道で来て、何割が外国人か
投資して利益がでるのか
俺は難しいと思う >>815
あー確かに。
軽く考えてたけど亀山が直結したとすると、あの最地味区間が県庁駅と東京を最短で結ぶことになるもんなぁ。
まぁでもリニア接続の快速を増発するくらいで十分ではあるけど。 >>818
バカか
なんでわざわざ金のかかる長大トンネルを掘るんだ。
名阪と関西線が通ってるところが一番金がかからない所だろ。
そこを通してもかなりのトンネルを掘らなければならないのに。
そもそもリニアを名阪にそわせていけばカーブなんか作らなくて済むし。 リニアのダイヤが新幹線と同じとすれば、こだまタイプは1時間に2本だから、それに接続するダイヤに変わるだけで十分
増発は必要ないだろ
利用者がそんなにいない リニア駅は地元自治体がカネを出さないから、仮に二時間に１本でも文句は言えない。（言えても実現できるか微妙） >>801
よく見ると、実は曲がってる。あれでも近づけた方 倒壊の本音は名古屋からたった50kmの亀山なんかに駅なんか作りたくないからなあ
一県に一駅を作らないと通させてくれないから仕方なくリニア亀山を作るだけ
亀山にリニア駅を作っても倒壊にはほとんどメリットないし
多分岐阜羽島状態になるのは目に見えてるw 三重から東京に出張するのにリニア亀山駅は使わないしなw なのに妙に過大評価してる人多いよな。
県庁もそう思っていそうだけど。 リニアは飯田にも止まるから飯田線の高速化が計画されてるけど名松線級のヘロヘロの飯田線なんか新しく引き直さなければどうしようもない
すぐ横に高速道路があるからアクセスは高速バスだろう
リニア亀山も県南部の高速バスアクセス用だろうな 民間企業がやることだからな。例えば亀山にマックスバリュいるか？というような質問でもある。 >>821
津〜亀山が10分で亀山〜名古屋（リニアこだまタイプ）10分、名古屋〜品川40分（のぞみタイプ）+乗り換えなど30分
で１時間半あれば東京だからな。
>>822
リニアは地上区間だったら金がかからないってことはないぞ。橋脚を頑丈にせなあかんからな。
リニアは９割がトンネル区間なんだから名古屋以西も同様になると予想。
せいぜい木曽三川を越える区間くらいが地上で後はほとんど地下だろう。
>>823>>829
亀山〜東京が１時間ちょっとという条件だとさすがに今の状況とは変わってくるだろ。
>>830
むしろリニアを新幹線と同じ程度に過小評価している人間の方がどうかしてるだろ。 >>828
岐阜羽島とは状況が全然違うでしょ。
名古屋〜岐阜が在来線でも20分で県庁へは名古屋から在来線に乗ったほうが楽だし早いのに大して
名古屋〜亀山は在来線だと１時間もかかる。
それなら亀山までリニアに乗ってもらって亀山から津まで在来線に乗った方が便利じゃん。
特急南紀も亀山経由にすればリニアと接続ができていいだろうね。
近鉄が通っていないから乗り換え客を独占することができるし、
君が思っている以上に亀山駅のメリットはあるよ。 接続さえよければ貴生川だの、伊賀上野だのからでも東京がとんでもなく近くなるんだよなぁ。
そうやって考えるとすごいのかもね。東京までいくことだけ考えると今までハブられてた関西線沿線が一気に有利になったりするんかねぇ。 >>834
高架とトンネルじゃ建設費が全然違うだろ
だから地方の駅は地上駅になるんだ >>836
名張発伊賀上野経由で高速バスが出るだろうな
貴生川だと新名神経由だろうけど乗る人間がいないかもw こだまリニアとひかりリニアが名古屋で対面乗り換えができるであろうことも大きいか。
品川から名古屋について他の鉄道に乗り換えてる間にこだまリニアは亀山についてしまうんだろうな。 高田中高から東京まで1時間となると通学する人もいそうだな >>836
東京〜名古屋〜津（新幹線＋近鉄）の利用者の多くは東京〜亀山〜津にシフトすると思う。
>>837
それは駅舎に限った話だね。
駅舎は地下にすると簡素なものでもお金がかかるけどトンネルだけならそれほど大変じゃないよ。
地下鉄の建設費よりもリニアの１ｋｍ辺りの建設費が安いのも駅の比率よりも駅間の割合が大きいからだね。
あと高架でも騒音対策でフードが必要だからあまり安くはできないんだ。
逆にトンネルの方が公害訴訟にならないし安心というのもリニア特有の問題だね。
>>839
多分だけど新幹線と同じで名古屋から各駅停車のタイプができると思う。
乗り換え前提だと指定席を２枚取らないといけないからね。 東京から津なら名古屋で近鉄に乗り換えでしょ。
名古屋までノンストップなら40分だけど各駅停車は1時間以上かかる。
東京から亀山に来るために各駅停車のリニアには乗らんわな。 リニアで亀山直通より名古屋で近鉄特急乗換の方が運賃は高くなりそうだな まぁ津から東京に行くメインルートがどこになるのか実際に目にするのは20年後か…。
ごめん、わし駄目かも。オタ的には見届けて死にたかった…… 岐阜羽島駅を参考にすれば、１時間に各駅停車のこだま１本と名古屋以東ほぼのぞみ感覚で乗れるひかりが１本あるので
後者があれば50分程度で行けるはず >>846
リニアは駅数が少ないから大阪まで開業しても速達ののぞみ型と各駅停車のこだま型の2種類しかないでしょ しかし小駅利用者の大部分が東京名古屋大阪のいずれかを目的地とするであろうことを考えると
東京-名古屋各駅、以降大阪までノンストップ と
東京名古屋ノンストップ、以降大阪まで各駅停車 の
2パターンになる可能性もある(当然それ以外に全線速達パターンも設定して) 建設費なんてJRの問題なんだし。リニアを止めても年金増えないよ 津周辺の人が車でリニア亀山駅に行って東京へ向かうことは多くなりそうだけど
三重県内の在来線はリニアができても役に立たなままだろう。
新幹線乗り継ぎ客以外の方が多い快速みえでさえあの惨状なのに。 北陸新幹線の米原と小浜の醜い争いや
リニアの奈良市周辺の駅の選定と比べて
亀山は本当に無風だな ルートはそれでいいけど何も駅を等間隔にする必要はない、
三重は新四日市（菰野町）に駅を作った方が県土の発展にとか
言いだしたら揉めるよ。 亀山でも、道路アクセスで甲賀や草津に簡単にアクセスできると思う >>849
リニアは高速で所要時間が短いし退避駅が少なく退避時間もかかるから新幹線みたいに詰め込みダイヤはできないよ。
列車の種類が増やせない。 間を取って鈴鹿に作るとか、いっそ名松線に接続するとか >>858
だれも菰野に駅を作ってくれって言わないからw >792 の様なルートだと、かろうじて木曽三川公園あたりで岐阜県に入るかもしれんな。
一県一駅だと、ここに岐阜県の駅をつくるか？ >>861
そのとおり
田舎の駅はもう鉄道でアクセスする時代じゃない
飛行機も津から南方面で鉄道でセントレアに行く人間はほとんどいない
津港まで車で来て船に乗る
そのために600台以上の無料駐車場があるんだから 土地の安い不便な場所にバス停を作って、高速バス乗り場の隣も巨大駐車場というのが今のトレンド でもバス乗るくらいならそのままマイカーで行っちゃうな >>858
四日市から名古屋まで28分、
四日市から菰野まで18分
菰野から名古屋までリニアに乗って名古屋で乗り換えたら何分だ？ リニア、奈良は市街地に駅できそうなかんじだな
もうちょいルート変更して鈴鹿に駅がこればなぁ
首都機能移転の時に鈴鹿に首都がきていれば造ってくれたかもしれないが 鈴鹿に作るって言っても街中にはできないでしょ
鈴鹿インターの近くにできてもまったく無意味w まぁ高速道インター近くに駅作るとは言ってるけどね。何処とは明言して無いけど。 三重県の環境だとリニア駅は亀山インター近くが一番いいだろうな。
尾鷲熊野方面、伊勢方面、伊賀方面、滋賀県方面への車のアクセスが最適。
駐車場の土地にも不便しないし。 >>876
これから高齢者が増えて乗り降りを
考えたら車からほぼ直接出来るあそこに
駅が出来ると本当に便利
駐車料金もかなり安く出来ると思うし 台風3号で東海道線や中央線が止まる中、頑張ってる関西線名古屋口。 >>876
亀山PAでエエんとちゃうか、まわりに何もないからナンボでも駐車場でけるし、高速直結。
南紀が死ぬってか？まぁエエやん。いずれ死ぬんやから。 >>870
何その炒飯をオカズにご飯を食べるような組み合わせ？ リニア乗り継ぎの南紀の客なんて略無視して良いくらいの数字だろ。
普段なんて半分死んでる状態だし（乗客数０の指定席車両を何回も見てるぞ）。 南紀もキハ85が入った当初は指定券が取りずらかったのにな
7両でも満席だった 888（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
888ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
888（･∀･）ｲｲ!! >>885
「ひだ」のおこぼれとはいえ、5年後を目途（遅れる可能性もあるけど）に「南紀」も新型に
なるんだから、JR東海のご厚意に感謝したらいいんじゃない(笑）
本数はともかく編成は現在より短くなると思うけど。 最近の流れから見て、新型気動車は固定編成になりそう
G入り4両基本、Gなし3両付属みたいな感じで分かれて、南紀は付属編成の方が使われる キロ８５が編成から外され、モノクラス３両になった時、沿線自治体から要望（クレーム）が入り、
キロハ８４が組み込まれた経緯があるので、今回は最初からGが入るんじゃないかな。 >>891
何故なのか知らないが、指定席車両乗客数０人なのにＧ車には乗車してる事が多い（数人程度だけど）。 別列車になるけど参宮線‐多気‐紀勢線新宮方面を直通する運用ってある？ >>893
伊勢市から回送で多気駅３番線に到着し、折り返し新宮行き普通に成る運用は毎日有る（多気駅１３時２２分発等）。
只、両方客扱いでの折り返し運用は有ったか分からん。 本数自慢と快適座席の近鉄特急で京都から宇治(山田)へ！
スズメバチは快適です。
西大寺経由京阪特急新設はみんなの願い。
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
二階の皆さん聞こえるか〜？
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ええ声〜！
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
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｀` ?---? 'い あんさんあんさん都へ向かう
2階の電車は何じゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
あれは敗電・京阪電車の
ダブルデッカじゃ知らないか
トコトンヤレトンヤレナ
伏見・鳥羽・淀・宇治虫・橋本
楠葉に敗方結んでる
トコトンヤレトンヤレナ
スピード遅くて不便なマケ電
そのうえアニメに媚びている
トコトンヤレトンヤレナ
スピード自慢の新快速や
格安自慢の阪急線
トコトンヤレトンヤレナ
阪急電車は彩都で失敗
敗電災都で大失敗
トコトンヤレトンヤレナ
淀川の先の東海道線
速度にゃとてもかなわない
トコトンヤレトンヤレナ
ダイヤはますます不便になってく
敗京阪の新ダイヤ
トコトンヤレトンヤレナ
中之島に新線作って
負債抱えたらダメじゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
なにわ筋線、相手にされず
敗京阪のひとりまけ
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｀` ?---? 'い >>842
なんでお前はすぐ１つ前のレスに書いてあることが読めないのか。
名古屋から各駅停車になるタイプを作ればいいだけだろ。
>>848
まだ決まってないぞ。
名古屋で利用者数が落ちるのでこだまの半分くらいが名古屋停まりになる。
>>856
だから県がようやく重い腰をあげてJRの在来線を改良してくれるんだろ。
>>857
この地域は基本的に波風が立たないからな。関西はそれぞれの府県の自己主張が強すぎ。
>>865
岐阜は美乃坂本だろｗｗｗ 4年後に三重県で国体やるらしいけど、お召しは走らんだろうなあ >>876-877
だから地元の意向と全く違うと何度言えば分かるんだ。
>>880
京田辺なんかに駅を作るバ関西人は巣にお帰り下さい。
>>886
あまりにもリニアの影響力を見下しすぎ。
だいたい南紀に乗り継ぐのに東京を何時に出ればいいのか考えれば少ない理由が分かるだろ。
鉄道利用は３時間以上を超えると需要が乏しくなる。
リニアと南紀を利用すれば東京から３時間圏内に三重県が入ってくるんだぞ。
北陸が新幹線開業して一気に鉄道利用が増えたのを見れば一目瞭然だろうが。 北陸の鉄道(新幹線)利用が増えたのは、もともといた利用者が飛行機からシフトしただけ
全体としては大して変わってない
開通直後は話題性で観光客が増えたけど、もう落ち着いてきた
実際に北陸新幹線に乗ってみると、休日やごく一部の利用しやすい時間帯の列車以外はガラガラ >>905
伊勢市で開会式するから、100％近鉄利用ですな。 北陸の人口を考えたら首都圏から行き来する人間なんてしれてるからなw
三重県でも同じ
リニアが開通したらしばらくは観光客が増えるだろうけど2-3年もすれば普段に戻る 北陸と紀州じゃ沿線人口が違いすぎるし、人口構成も違うぞ。
名古屋からは高速バスの選択肢も有るが、両方とも普段は半分死んだ状態だぞ。
伊勢自動車道を降りてからは高速も普段はガラガラだし。
三重県南部（和歌山県新宮市を含めても）なんて何処も過疎地帯で超少子高齢化（この先２０年で更に人口半減だよ）。
こんな状態でこの先お客が増えると思うか？。
紀州地方は大体此処３０年で列車利用客が約７０％も減少してるのに。 なんかコテハンの前からのレス見てると寝ぼけたことばっかり言ってるな
こんなヤツが会社経営したらいっぺんに会社が傾くだろうw >>907
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO13727340W7A300C1LB0000/
依然として高水準を保っているようだが？
お前の言ってることは全て言葉のイメージのみだけで具体的な数字が何一つない。
増えていないというならそのソースを示してみろ。
>>911
お前は会社員にすらなれない無能だろうが。
どうせ東海に肩入れするような内容が気に食わないだけだろ。
東海の在来線なんかに期待すると肩透かしを食らうのが嫌だから
最初からネガティブな思考に傾倒しておけば嫌な思いをしないだろうという
非常に短絡的な構え。 >>910
お前の話は今の話。
俺が言ってるのはリニア開通後の話。
そもそも三重県全体の鉄道利用のことを言ってるのに過疎地の紀州だけ取り上げて
やれ意味がないだの話が脱線しすぎ。
お前は東海の在来線を何がなんでもネガることしか頭にないだけ。
思考が凝り固まって柔軟な発想ができてない老害そのものだなｗ 亀山にリニア駅を作ることによるプラスの経済効果だけでなく、
近鉄客の逸走からの近鉄本数削減もしくは赤字転落から廃止へのシナリオを歩むマイナスの経済効果と、
両方を試算することは必須だよな。
名阪特急や名伊特急がなくなれば、名古屋線はただのローカル線に成り下がる。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
