路面電車・LRV総合 37 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>298
乗車定員はどっちが多い？
無人運転しない限りは運転士の人件費は削減できないぜ。 >>299
せめて福鉄、広電の大型低床車じゃないとlrvである意味がないし、
トランシスとかリトルダンサー入れるなら>>297の言うとおりバスでいいじゃんってことになる。
大型車が必要or鉄道線直通
の特徴がないLRTは不要。
支線区まで直通できるBRT >>299
名目上の定員は同じ
立席の定員計算に用いる1人あたりの床面積に倍の差があるが、
役所は名目上の定員で所要編成数を用意するから輸送力に差は出ない
BRTの発展形であるARTは当然無人運転も視野に入れている
LRTで無人運転などとんでもないからここでもBRT有利となる 路線バスが発車しようとウィンカー出しても追い抜いていくクルマ（道交法違反）が多数派を占める
日本において路面電車新設って難しいんだろうな 定員以外にも低床車内のフラット化は出来ないし
乗り心地は最悪だよなぁ連節バスだと速度落として走ってるけど
渋滞するような町中じゃきついよ永遠とまっすぐ走ってるならまだしも >>302
>LRTで無人運転などとんでもない
何がとんでもないのか意味不明。
バスが無人運転できるんなら、電車でもできるわけで。現に専用軌道区間でなら｢ゆりかもめ｣のような実例もある。 ニュートラム暴走事故の話する？
自動車ならいくら人を撥ね殺そうと社会の理解は得られるし、
無人運転車の法的な免責も検討されている最中だが、
鉄軌道では鉄道会社の責任になり再生不可能なまでに追い込まれる
現実問題として鉄軌道では運転扱を行う添乗員が必ず乗ることになる >>306
>自動車ならいくら人を撥ね殺そうと社会の理解は得られる
無人運転のバスが人を撥ね殺しても許してもらえると思ってるのかｗ
だったら君がまず社会の理解を取り付けてきてくれや。 自動運転のLRVなんて無人運転車のハンドルを退化させたようなものだから
無人運転車が技術的に発展して社会的に受容されれば問題ない
けれど、システム的に障害物と判断されるものが検知された時、
左右に回避できずに止まりっぱなしになるのは辛いね。 >>306
得られたら過失致死まで際限なく重罪化を求める世の中になってない 日本がオリンピック後にBRTをアップデートして開発すると言ってるART（全自動バス）を
中国がさっさと完成させやがった
実戦投入できる状態なのかはまだ不明が、動画見る限りはキリキリ走ってる
日本はもうだめだな
優秀な技術を持つ中国から買う時代が来るわ あれね、フロントバンパーの裏で雑技団のメンバーがステアリング握ってるんだよ。 松山の伊予鉄？に乗ってんだけど目で見てわかるレベルに線路がぐにゃぐにゃになっててめっちゃ揺れるんだがこれでいいんだろうか 大手私鉄やJR幹線ばかり乗ってると心配になるけど
地方だと割とそんなもん
スピード遅いから問題ない 脱線しなければ問題ない。
今はどこでも乗り心地良すぎてむしろ気持ち悪いぐらいだ。
かつてマイカー地獄の交通戦争で法整備もままならず、
軌道敷内乱入しまくり軌道踏み荒らされまくりで
レール変形させまくりの昭和40年代の映像を図書館ででも見てきな。 >>310
んなもん、隣の韓国ですら数年前に半自動運転なAPTS(bimodal tram)完成させて走らせてる。
wikipediaは悪意の編集により韓国から連節バスが消えてもう運行しなくなったように書いてるがｗ >>318
あらゆる分野で？仮にそうだとしても、それならそれで良いじゃないですか。遅れている国が追いつくだけで。 日本には“よそはよそ、うちはうち”という名言があります。
あなた方には理解できないでしょうがね。 ソウルとプサンに路電網が敷かれたら、負けを認めてやるよ >>319-320
日本はもう二度と追いつけないなあ
大学予算を年1％ずつ自動で削るという新潟鐵工のような埋伏の毒を自ら放り込んだ
ま、韓国が日本以上のスピードで転落していく可能性は否定しないが 現在製造中の伊予鉄向け段差Sとか
>>272のモータ使って台車サイズをギリギリまで絞るんじゃないだろうか 製造中の構体の写真を見る限り軸距を詰めてどうこうという形には見えないし
首を振る以上、どうにもならなそうだが >>330
写真を見る限り，運転台はあるんだな。
日本の｢ゆりかもめ｣同様，有人運転も出来るということか。 タイヤ式じゃなくて軌道式なんだ
ユニットコストの優位性は少ないな 巴鉄だっけか、あんな無茶なもんも造れちゃうし、
なかなか物事が進まない日本と違って羨ましいと素直に思うけど、
中国で使用する場合、技術面以前の大きな問題があるわな
客しか乗ってない車内で、モラルは保たれるんだろうか 現時点では中国のLRT乗るとアテンダントがいるが…
中国人のマナーは急激に改善している
中国共産党が与信システムを金融も犯罪も一元化したので
都市部ではモラルやマナーを破ることがハイリスク過ぎて見合わなくなってきた
見つかった時のリスクが罰金いくらじゃなく、一生ついて回る評価ではねぇ
極度の酔っぱらいでもなければルールに従う方を選ぶわ
技術的にも、日本みたいに何か選んで一点集中かつ失敗が許されない状態じゃない
全部やってみて全部実用化しても受け止められる市場がある
中国はLRT推進を望む我々にとって理想的な社会と言えるな >>336
んじゃあ、コイツは国家のブラックリスト入りだな。（ｗｗ
最新のＬＲＶ車両もいつかはコレの犠牲になるだろうね。（ｗｗ
中国人 とうとうバスの中でウンコする 「これは自爆テロだ！」「バスの中くさそう」「犬以下」の声 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1501730168/ 京都は東西線は地下化せずに京津線を二条城前
西大路、嵐電乗り入れ嵐山延長にしてくれたら良かったのに。 地下鉄化することに、何かカネ関係で蜜があったんじゃね？ 鴨川沿いは慢性的な渋滞箇所だったから
今も渋滞してるけど >>337
Tスレで火曜日に親韓ネタを蒸し返されたアホがいるから
ついでに中国にノスタルジー感じちゃったんじゃないの？ https://www.youtube.com/watch?v=ln1KxluqucY
2015年:宇通客車大型バス自動運転テスト
https://www.youtube.com/watch?v=N27o3H2xWmo
2017年:ALSTOM,RATPの自動運転トラムテスト
EasyMile,GATEway Project,NAVYA ARMA..
もう路面電車の無人運転なんか実現可能な段階だな
あとはやるかやらないか >>330
その中車四方のやつはトラムにATCを搭載しただけの鉄輪新交通システム。
中車株洲のARTのような混合交通を想定した衝突防止システムは搭載されてない。 広島に地下鉄を導入しろ！
岡山にメルボルントラムウェイネットワークのような路面電車網をつくるべき！ >>349
これは経産省の支援でソフトバンクが導入してる
今のところ国内での自動運転はイオンとソフトバンクが二強だな
日本人を山のように轢き殺し、円安誘導で日本経済を破綻に追い込んだ自動車メーカーは苦しみ抜いて死んでいけばいい >>351
>>これは経産省の支援で
あかんやつや 光道やソーラーでやらかしてるのにまだバンクを信用するなんて… >>349
釣りだろうけど、そんな小さなものは中型バスより輸送力が低いし遅い。 試験線に出てきてた
http://www.wazamono.jp/img/train/src/1502289725954.jpg
映り込みでよく見えないけど、運転席と客室の仕切りの位置が変わっているように見える
2100形では横引き窓に仕切りがかかっていたけど、裾窓の直後まで前方へ移動させてる？
違うかもしれないけど・・・ >>357
フルカラーLED行先表示器のようだけど、3系統松山市駅線は赤色で表示の認可下りるのかな？
運輸局によっては、路上を走るために前面の赤色灯火は禁止の自動車の車両保安基準を盾に認めてないみたいだから 流れぶった切る。あるスレで話になっているんだが、
名鉄が市内線廃止の際に、引継ぎを希望したオカデソと外資に
名鉄は頑として譲渡しなかったな。
それどころか不自然なくらい性急に廃止へ持ち込んだ。
あのへんの裏話、誰か知っている変態がいたら詳しく教えろくれ。 岡電（というか両備グループ）は丸々お抱えでの引継ぎを希望していたわけではない。
自治体や地域からの支援が基にあって、経営を引き受けてくれと言われたら引き受けると言ったまで。
(で、十分な支援策もなく両備の話は流れる。岐阜市は当時他にも問題を抱えていた。)
外資の方は、そもそも十分に具体的な話が進まず尻切れに終わった。
それだけのこと。
別に名鉄が意地悪して引き継げないようにしたわけではない。
何かにつけA社とB社がどうのと陰謀説みたいなのを唱えるのが好きなヲタが
少なからずいるが、どこまで根拠がある話なのだろうかと思う。 別に譲渡しないといけない理由もないし、そんな意図もないからから粛々と手続きを進めただけじゃないの？
廃止を恨んで色眼鏡かけて経緯をみたら「廃止を急いだ」様に見えるんじゃないの？
下手に交渉して廃止時期がずれたら無駄に維持費用がかかるから相手にしなかったというのは有るかもしれないけどね まあ、岐阜例を挙げて、福井との違い（もちろん、福井は神で岐阜はクソ以下の論調）を
色々言われても仕方ないだろうな。 >>362
福井はある意味季節に助けられたようなものだしねぇ…
運休期間が冬にかかってなければ今頃廃線になってたかもね >>361
今の環境に慣れた鉄オタの感覚で言うと上下分離を飲めば運営してくれるという運営体を拒絶する理由が分からないだろう
しかし当時の社会状況ではそういうのは税金にたかるハエ扱いだったのだな
岐阜市や岐阜県警が路面電車を邪魔者として敵視していた現実がなくたって、
両備グループやヴェオリアが申し出た上下分離による存続に合意は得られなかっただろう
貴志川線存続問題でも三セク派と上下分離派がお互いを税金を食い物にしようとする邪悪呼ばわりして戦っていた
上下分離派が勝ったので、三セク派は存続活動を乗っ取って経費でどんちゃん騒ぎする目的だったなどと叩かれたが
逆に三セク派が勝ったら上下分離派が同様のことを言われていただろう
経費を税金で持たせて旨いところだけつまみ食いする目的の私企業が割り込んできた、とかな 残念ながら、何がなんでも残さにゃならんものでもないからね…
鉄ヲタ的には認めたくないだろうけど、名鉄600V線が廃止されても町は問題なくまわってる それに名鉄にしたってさ、もし岡山や外資が上手いことやっちゃったら
大手としてのメンツ丸潰れだもんな
費用負担など他の要因があるにせよ
中小や外国になんて渡したくなかったのは事実 小さいな、名鉄。
だから路線長で３位に下がるんだよ。（ｗｗ 警察と商店会が出てけ！ムードだったからしかたないんでしょ？
あんな旧県病院電停みたいな白線じゃあなあ 海外の状況見てるとﾄﾞﾝﾄﾞﾝ延伸してるように見えるので
日本もいつまでも開業時や縮小時の路線で事業を継続するのではなく
現状に即した延伸をガンガンやるべきなんじゃないかと思う
いくつかの都市で乗ってみてラッシュアワーでもないのにギューギューの状態も少なくなかったし >>366-367
名鉄が恥をかきたくなかったというのはあるかもねｗ
でもリョービの手に渡ったら
和歌山だけでなく岐阜でも金儲けのために猫虐待が起きたことは想像に難くないｗｗ >>369
しばらくして撤回したということは、さすがに市民の賛同が得られなかったわけだな
あれは酷かった。路面電車が好きとか嫌いとか以前に、真っ当に事業をしている福井鉄道と利用者への深刻な侮辱 地元商工会から軌道撤去の申し入れって
昭和30年代にあったと聞くが福井の商店会はその時代の感覚のまんまなのね ステークホルダーがそれぞれの利害から物言うのは当たり前
岡山でも商店街が駅引き込み・吉備線直通に反対中だぞ
福井の場合もその時その時の論理で商店街の客を最大化しようと主張しているのは確か
鉄道で来る客などおらず邪魔なだけ→鉄道乗換客がついでに買い物してくれなくなると困る、と
途中で福井鉄道の評価を上方修正したので主張がメチャクチャに見えるんだな
まあ、そもそも乗り継ぎ改善は駅前のためにやっているわけではないし
駅前活性化も現在の住人・店主が座して得するために税金を投じているわけではないので
あまりに全体の利益に反する主張は通らないが >>376
福井駅前電停が無くなって
バス停留所も移っちゃって涙目になってしまったよなぁ駅前商店街
まぁその商店街組合も再開発組とそうでないのと二つに分離しちゃったわけだが >>377
上手いことやってれば、バーターでヒゲ線に中間駅作らせて、鉄道と連携した販促策も採れただろうに。 乗換が便利になればついで買いをしてくれなくなるというのは公理なんだよなあ…
福井は一応、駅ビルでは土産物しか売らない（他の業態は必ず駅前商店街から出店）という申し合わせで
駅で用事を済まされてしまうのを防いでいるが
本屋行くのとか延伸前より不便だわ
延伸前：JR→本屋→電停が目の前
延伸後：JR→本屋→市役所前まで徒歩 LR"V"スレの割には実車の話題では盛り上がらない、不思議なスレ(笑)
>>373
車体改良で4500万円って、今の時代だとこういう工事でも結構するんですね
数年前の車体新造で7000〜8000万ぐらいじゃなかったか
あと伊予鉄の新車が目撃されてた
https://pbs.twimg.com/media/DHHia6YUwAAQzRL.jpg:large
今までより長く見えるね
既存車では評判の悪いオレンジ塗装も、この車両なら悪くない？ >>378
そっちのほうが得なんじゃね？ というまともな意見もあったらしいよ
いくらステークホルダーが自分の利害でものを言うとしても、あまりにもエゴ丸出しだと世間を敵に回して全てを失うわけだ 確かに長く見える。鼻がとんがってる分が長いのかな
塗装は、黒とうまく組み合わせて、オレンジがきちんと活かされてる
在来車のオレンジは、単に安っぽくしか見えないからな >>373
つり上げが目的じゃないんだから搬出な。 >>380
>数年前の車体新造で7000〜8000万ぐらいじゃなかったか
麻生時代
民主時代
震災後
アベノミクス
これだけでも費用はかなり違うはずだぞ >>382
実際、オーバーハング伸ばした分、50センチ長いよ
ブラックアウトの部分の面接が大きいから、オレンジ単色に締まりがでて、
オレンジ・ブラックツートンカラーに見えてマシな感じかね >>380
確か前回の車体更新で9200万か9600万
9000万円台で、形式かよと思った記憶がある
8000万は8100を作った当時でそうだったな >>379
そのために再開発トランジットモール化で
一時停止区間を減らし電停設ける算段になってる >一時停止区間を減らし
そんなに簡単に減らせるのか？ 一番いいのはヒゲ線複線化復活だな
車が通らない分余裕も出来そう 松本通りや西本願寺経由の環状線案が出たり、仁愛の生徒を市主導でバスに誘導したりしているのを見ると、
富山地鉄みたいに几の字ルート一本化してしまうのが一番スマートだったんじゃないのか…？ >>394
そこは意外と余裕の無い交差点だから
重心が高かったりロングな大型車だとこういう事故が起きても驚かないわ
LR目線だと軌道に詰まったりしないかって話になりがちだろうけど ミキサー車が横転してるすぐ傍で
都電が普通に動いてるのがさすがだw >>393
このオレンジ色のトーン、何度見ても嫌だな。
オレンジメタリックにしとけば。 都電と言えは゛向原から東池袋の間が併用軌道になって
その区間に3ヶ所も交通信号ができるそうだ
雑司ヶ谷から鬼子母神も2か所の信号がつくことになっている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
