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路面電車・LRV総合 37 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し野電車区
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2017/05/02(火) 20:02:27.57ID:V8xsYh99
国内の既存路線を中心とした車両に関する話題、趣味的な観点で路面電車やLRVについて
36 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1483021822/
35 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1466594719/
34 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1457672969/

【関連スレ】
全国の未開業LRT計画◆16
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1492434892/
路面電車を語ろう・5 鉄道総合板
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1471359624/
都市交通議論スレッド 3 ※ほぼ機能停止
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1344346329/
バス・ラピッド・トランジット(BRT)・基幹バススレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1345542894/
0820名無し野電車区
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2017/10/27(金) 11:13:16.37ID:VshLQmbt
>>816
同意
ゴムタイヤは低速度では乗り心地まあまあで静かだが
速度が上がると微振動が多いしブオーンとうなってうるさい
札幌の南北線に乗って失望したことといったらもう
>>817氏の言う通り
昔のマスコミや趣味誌の論調はゴムタイヤだから静か!というあれだったが
今はあまり聞かなくなったね
0822名無し野電車区
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2017/10/27(金) 13:39:58.44ID:FENGcFK/
最新のLRV車両は静か過ぎて、路面区間で接近が気付かれにくいって話も有るね。
0823名無し野電車区
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2017/10/27(金) 13:40:53.78ID:FENGcFK/
もtろんそれは、軌道がマトモな構造だった場合だけど。
未だに石畳式のゴリゴリ併用軌道じゃ・・・
0824名無し野電車区
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2017/10/27(金) 20:00:32.26ID:8lxjqhuv
同じ荒れた軌道ならガッタガタの鉄輪10mレール+コイルバネよりゴムタイヤが衝撃を緩和するということであって、
軌道が丁寧に整備されてればなぁw
静かで困るならプリウスみたいに騒音発生機を付ければよし!

そもそもゴムタイヤ式軌道は地下〜地上接続部での登坂能力や耐雪能力を求めて開発されたもの
せっかく開発したんだからと言って地下鉄に導入したのは限りなく失敗に近い
都市部や丘陵部でのアップダウンに耐えるという意味でモノレール・AGTは必ずしも失敗ではないがな
0825名無し野電車区
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2017/10/27(金) 22:52:55.48ID:fCpsL38A
騒音(低床LRV・40km/h)
従来工法軌道:86.4dB
樹脂制振軌道:82.0dB
(5回測定平均値)

振動(低床LRV・40km/h)
従来工法軌道:53.0dB
樹脂制振軌道:43.8dB
(5回測定平均値)

騒音はあまり変わらないけど振動は大違い
0826名無し野電車区
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2017/10/28(土) 00:10:09.72ID:oWm2eymE
>>799
誰だ?
関東板の宇都宮スレに貼ったクズは

「これで良くね?」ってレスいくつかついてるぞ 寝た子を起こすなって何度言ったらわかるんだヴォケ
0827名無し野電車区
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2017/10/28(土) 05:47:47.27ID:5lwbA1IL
あれ石畳やコンクリ、アスファルトの舗装の差はなく、
軌道、レールが沈下するために車両の鉄車輪がフランジウェイがある内側ではなく
レール外側に接した舗装を鉄車輪のはみ出した部分が直に踏みつける事によって凄まじい轟音が生じている。
だから軌道の整備後に面で固めてしまうコンクリやアスファルトよりも、
個別に取り外しが可能な石畳の方がメンテナンスは比較的やりやすいんだよな、
見栄えも味があって良い。
0828名無し野電車区
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2017/10/28(土) 10:07:36.66ID:INyRbh9g
バス乗り心地については日本のバス業界がサボり過ぎな印象。
なんで同じバスでもセレガーラみたいな観光バスはめちゃ快適なのに、
路線バスになると急にゴミみたいな乗り心地になるのか。

軌道は良くも悪くも軌道に依存するから
半世紀前の車両でも最新のインファンド工法とかだと超快適。
逆にボロボロの軌道だと最新型の低床車でも太刀打ちできない。
0829名無し野電車区
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2017/10/28(土) 10:38:39.65ID:K9I9clby
>>828
タイヤ径も、サスペンション構造も、床構造も違うからきびきちいよ

ハイデッカーみたいな構造だと六面体の真ん中に床があるからつっかえとなって振動伝播を抑える効果もあるけど、低床車両だとほぼだだの六面体だから伝播しやすいし
0830名無し野電車区
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2017/10/28(土) 13:09:01.04ID:pQvWToUe
>>799
光学センサー式のゴムタイヤトラムって
トランスロールと同時期におフランスで開発されてたやつじゃないかな
当時のピク誌で読んだ記憶が
0831名無し野電車区
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2017/10/28(土) 13:55:36.53ID:GPIEwf9X
>>828
そりゃバス産業の工業力の違い
日本は経験と勘に頼って鉄とねじで組み立てた手作りの車だからだよ。
0832名無し野電車区
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2017/10/28(土) 19:01:31.03ID:yyhDho24
昔のタトラでマグネットを応用したサスペンションを試験運行されたけど
その後は量産で広がらなかったみたいだね。
フワフワしすぎってこと?
0834名無し野電車区
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2017/10/28(土) 22:04:18.82ID:kAcHZNGe
同じゴムタイヤでも跨座式モノレールより
新交通システムの方が静かなのは閉床式だからか
0835名無し野電車区
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2017/10/28(土) 22:47:56.14ID:INyRbh9g
>>833
燃料電池はすごいけど航続距離がねえ。
路線バスやトラムだと最低100キロくらいは必要かな。
0836名無し野電車区
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2017/10/30(月) 04:53:55.39ID:JRoDoLlN
鹿児島 市電軌道またぎアーケード建設へ
ttps://pbs.twimg.com/media/DNSdvD5VwAAUTGU.jpg

全国的にアーケードが撤廃されていく中、
逆行して既存アーケードの延伸ときて国道跨ぎアーケードときて
ついに市電大通りをも跨ぐ方向へ
0840名無し野電車区
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2017/11/02(木) 03:12:52.94ID:ub3ntqfo
宇都宮・プロポーザル方式 国内3社・海外3社 15+2両編成
素直にトランシスに発注しておけよ・・・
0841名無し野電車区
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2017/11/02(木) 10:50:47.64ID:Oksucwfj
自動車のヨーロッパ市場解放と引き換えに鉄道車両の日本市場解放を実施したので
海外勢も含めた競争入札を実施しなければならない
安倍ちゃんの経済外交の成果やね

まあ、スバル宇都宮工場で作って県民の雇用に寄与するといった理屈を付けられない以上、
何にしても随意契約はできないはず
0842名無し野電車区
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2017/11/02(木) 19:42:57.03ID:iYG3x8aV
宇都宮の場合BRTだったら市内事業所のあるJバスへ事実上の随契もハードル低いんだよな
0844名無し野電車区
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2017/11/02(木) 23:19:00.83ID:t+Gx1hx/
>>841は安倍批判にしか読めない
ウヨは読解力が無いみたいだな、国語の勉強したはずなのに
0846名無し野電車区
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2017/11/03(金) 02:05:56.81ID:NbpwLJGY
この後は中国ガー韓国ガー定期か
0847名無し野電車区
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2017/11/03(金) 02:52:13.68ID:weB3AMAP
ウヨサヨはともかく安倍ぴょんの言ってることを真に受けちゃうお花畑な頭がかわいい
0849名無し野電車区
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2017/11/03(金) 07:32:46.36ID:NwZa9aUU
>>815
ハイブリッド大型路線バスが新車で3000万、燃料電池はうさんくさい
0850名無し野電車区
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2017/11/03(金) 08:09:53.01ID:EkjEqaw6
まあ今後はEU+中国とまた新しい動きがありそう。
日本は独自でやっていけばいいさ。
0851名無し野電車区
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2017/11/03(金) 08:10:08.85ID:o5Osy20E
>>847
役所は真に受けるしかないだろ・・・
五輪を手始めに今時の公共事業は海外開放しないとダメなんだから
0852名無し野電車区
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2017/11/03(金) 08:11:05.30ID:o5Osy20E
>>850
>日本は独自でやっていけばいいさ
ガラパゴスでガラクタを作るのか・・・ナイスだな
0853名無し野電車区
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2017/11/03(金) 08:33:36.66ID:EkjEqaw6
>>852
でも移民がやって来るのは嫌だろ。
まだ分からない人がどうも欧米あたりに一杯いてね。
0854名無し野電車区
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2017/11/03(金) 11:35:54.41ID:T/uO0KeW
>>848
南部バイエルン(Bavaria)州バートビルンバッハ(Bad Birnbach)と記事に書いてある

こんなスカイレールみたいなサイズので温泉客なんか運べるのかね…
前後のタイヤハウジング上に3席ずつ+荷物なしでも中に1列立つのが限界じゃないか

>>853
安倍総理が外国人労働者1000万人受け入れを決定したんだが?
嫌なら日本から出ていけとしか
0855名無し野電車区
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2017/11/03(金) 12:02:29.92ID:szFJ8+kE
>>838
やっぱ空気ブレーキは必要になっちゃうかな。
長崎の3000形やら00年代は広電のコンビーノに倣った方向だったけど。
広電の最新の形に使っている台車はアルナの車体には使えないかな。
0857名無し野電車区
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2017/11/03(金) 22:28:56.04ID:GrcGj0aR
>>855
車に幅に入らない
広電の車体幅2450は軌道で最大
0859名無し野電車区
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2017/11/03(金) 23:11:02.87ID:W+ozz+R8
中国鉄路通信信号(CRSC)が欧州からライセンス購入せずにトラム製造に参入
http://datougou.cn/meitu/18394714391329266062/
http://hn.rednet.cn/c/2017/10/26/4456726.htm
5車体、100%低床、最高速度70km/h、架線レス、スーパーキャパシタ30秒充電
車内wifi、4Gネットワーク、車両位置情報提供

CRSCは鉄道信号世界シェア2位
http://r1.masstransitmag.com/files/base/MASS/image/2016/08/16x9/640x360/SCI_Verkehr_GmbH_graph.579f4ec35ea30.jpg
0860名無し野電車区
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2017/11/03(金) 23:18:58.77ID:DB7sr4u0
初期のコンビーノも20年選手か。
しかしメンテナンスの大変さは解決できない問題なのか。
I
0861名無し野電車区
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2017/11/04(土) 02:50:41.18ID:0oN6L3zv
>>857
つ京福
0862名無し野電車区
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2017/11/04(土) 07:43:00.58ID:P5e3/hUZ
>>854
欧州の温泉って湯が噴き出すのを眺めたり飲んだりするとかで
我が国の「湯治」とはだいぶイメージがちがう
0863名無し野電車区
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2017/11/04(土) 07:59:46.91ID:quqejkcp
どうイメージが違おうが荷物持った客が訪れるだろがw
0865名無し野電車区
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2017/11/04(土) 16:00:53.39ID:z79baRtR
>>864
水着なんてありえん。
日本に生まれてよかった。
混浴の温泉は人生の楽しみ。
0866名無し野電車区
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2017/11/04(土) 16:03:56.75ID:8PPtM1hA
ドイツは元々は裸で入浴だぞ
周辺国からHENTAI!HENTAI!言われて水着着用にしたところも多く
>>837の街も公式サイトを見る限りそのようだが
0867名無し野電車区
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2017/11/04(土) 16:13:13.70ID:lIfE1Nww
日本の温泉に来てトラブルになる話が多いんだよ。
俺は〇国人と一緒なんて嫌だけど。
0868名無し野電車区
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2017/11/04(土) 17:43:38.54ID:fH2F4ZEb
FUKURAMはグリーンムーバーより幅広だったよな。
0873名無し野電車区
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2017/11/05(日) 20:10:09.37ID:43LCQ9i1
胸が膨らむのを見るために混浴温泉を訪ねる
0874名無し野電車区
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2017/11/05(日) 21:07:43.04ID:xpBX5S8J
胸がでかいかどうかは知らないのだが、
福井県は主に嶺北地方で若い女性の美人率が異様に高い。
喋りのイントネーションはこれまた異様なのだが、それもまた味わい深い。
0875名無し野電車区
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2017/11/05(日) 22:30:59.21ID:nTpeJcwO
少しも脱線するなとは言わんがいい加減にしなさい
0876名無し野電車区
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2017/11/06(月) 10:23:40.15ID:MCmp7POM
路面電車でAV撮影は止めて欲しいと思う
実際、鹿児島の路面電車がそれをやられました
0878名無し野電車区
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2017/11/06(月) 12:58:13.97ID:hhSoZ/Wx
>>876
チンチン電車だから仕方がない
0879名無し野電車区
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2017/11/06(月) 13:39:27.70ID:a/Cj1c2P
うえっ!よくそんなことできるな…。
どこで見かけたの?
見つけたらすぐにツーホーできるように、大体の区間と曜日は書き込むべきだな。うん。
0883名無し野電車区
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2017/11/06(月) 20:09:32.52ID:ZrO0TVBG
車掌がいない車内でゲリラ的に撮影
または電停で
0885名無し野電車区
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2017/11/06(月) 22:11:13.97ID:1JbZBSLf
>>881
アニメキャララッピング車でレイヤーがヤッてたら同意しちゃうくせに
0886名無し野電車区
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2017/11/06(月) 22:48:33.73ID:javh84mH
富山地鉄サントラム第4編成T-104、
トレーラーにてアルナを出発しきょう未明南富山車両区着、
今朝から搬入開始
0887名無し野電車区
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2017/11/06(月) 22:54:06.37ID:qWAcodZw
ぶっちゃけセントラムだのポートラムって役に立ってんの?
富山港線は廃止バス転換、セントラムなんて片方向だけの
使えない路線も建設しない。
のほうが費用対効果の面でも税金の節約だったような気もするが
0888名無し野電車区
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2017/11/06(月) 23:01:55.76ID:9llVpmCO
税金は節約するためじゃなく使うためにあるのだ
共◯党ですら賛成していたのだから
0889名無し野電車区
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2017/11/06(月) 23:36:44.33ID:1JbZBSLf
>>887
既存HR線転換はLRにとっては有利なんだよ 詳しくはTの方で
0891名無し野電車区
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2017/11/07(火) 11:04:43.33ID:Jsx39xsl
片廻りの方がどうせ乗ってりゃいつかは着くし方向音痴には分かり易いだろ
内回り外回りがあったらどっちが早いか方向音痴は迷うし、
あとどんだけ増備せにゃならんことか
0892名無し野電車区
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2017/11/07(火) 13:27:00.88ID:7FRJks2L
>>887
日本初で日本唯一と標榜できていることでイメージ戦略に非常に役立っている
ストラスブールやポートランドのように視察招致パッケージ自体が儲かる商売にはなっていないが、
利便性が良さそうに見えるのでビジネスの誘致にも有利に働くということ

採算面では、並行バスには年間5百万程度補助金が必要だったが、LRTにすれば収支均衡
枝部分のフィーダーバスに別途数千万の助成が必要になったが我々鉄オタの知ったことではない

そもそも>>888の言う通り税金を使うと金が回って増える
それが経済
財政再建なんて言ってる安倍政権はアホ
最近国家財政再建を達成した唯一の国家がギリシャだぞ
財政再建したので経済が回らなくなって破綻した
0893名無し野電車区
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2017/11/07(火) 20:11:34.39ID:Jsx39xsl
視察召喚パッケージで儲けようなど端から考えていなかったが、
予想外に視察は多かった。だがそれが地元経済に潤いをもたらしたかは未知数。
利便性が格段に上がったのは事実、並行道路も幾分は交通量が減り、
エゴの塊を傲慢に乗り回すマイカー賊もそれは否定はしないだろう。
フィーダーバスはまだまだ散々な利用率だが、
他地域のコミュニティーバスに較べれば格段に使い勝手はよい。
沿線地域もご多分に漏れず急速な高齢化地域、コンパクトシティ構想は
駅南地区に限った事ではなく、このTLRの沿線も含まれる。
0894名無し野電車区
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2017/11/07(火) 21:37:07.28ID:7FRJks2L
確か草島なんとか線いう道路を同時期に作ってるから
ドライバーは迷惑施設ができたが道路拡幅が行われて被害が最小限になったぐらいにしか思ってないだろう
0895名無し野電車区
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2017/11/07(火) 22:10:48.79ID:Ea8utyAP
フィーダーバスの問題は運用面で改善できそうな伸びしろが広いと思う

フィーダーバスって鉄道で乗り換え駅の中でも終点駅から先へ乗り継ぐ列車の扱いなんだよね
自社内の鉄道路線であれば接続が駅の時刻表に載っているけど、フィーダーバスはJRと地方鉄道みたいに接続していることは判っても乗り継ぎができるかが判らない状態
通勤通学利用なら使う時間の列車がほぼ固定されるから気にならないけど、そうでないなら結構な心理的バリアになる

首都圏だと10両編成の電車が運転されている駅のバス停で時刻表を見たら平日1本って使い物にならないケースもあるだけに乗り継げるか判らないフィーダーバスの存在ってそれに近い認識にならないか?
0898名無し野電車区
垢版 |
2017/11/08(水) 22:01:11.62ID:fyhb02wJ
換気塔は無くしたんじゃなくて低くしただけなのか
0899名無し野電車区
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2017/11/09(木) 10:27:41.38ID:Q2DqVQGy
>>895
少なくともTLRは底抜けの文盲以外は非常に簡潔で見やすい路線図&時刻表があるよ。
0900名無し野電車区
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2017/11/09(木) 14:43:24.40ID:0Y7vGnP6
TLRは運用で改善した例だと言っているのではないか?
閑散時間帯も中抜けをなくして、乗り継げると分かってる例だからな
0902名無し野電車区
垢版 |
2017/11/12(日) 09:14:21.82ID:BhSpPZP3
遅まきながらようやく横浜から伊予鉄の新型に乗りにいったが、
ほぼ3系統専属でJR駅に来なくて、大手町平面交差で撮影できなくて残念。
まあ観光客はレトロな50形前期型や客レの方が喜ぶんだろうけど。

EX最新号買ったけど、新型Sのツイン版(タイプT2)構想イラスト、
前号のXのツイン版といい、アルナは広電との復縁を狙ってるのかな。
あんな長いの「少しずつ」導入する事業者あそこくらいだし。
0904名無し野電車区
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2017/11/12(日) 14:37:21.11ID:BhSpPZP3
窓下緑色の御栗タルト広告電車が昔の湘南電車みたいで懐かしい…。
旧型の50・2000形も合いそうだし是非スポンサーになってください。
0906名無し野電車区
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2017/11/12(日) 15:35:11.93ID:0mbnLqJT
とさでんはL増備じゃなくてUaにするのかね?
0907名無し野電車区
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2017/11/12(日) 17:18:46.53ID:BhSpPZP3
筑鉄向けで中間車ストレッチ型が出たし、Uaでも大丈夫じゃないかな。
今回の新型Sの仕様を取り入れたL型も見て見たいけど。
0909名無し野電車区
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2017/11/12(日) 19:59:43.75ID:BhSpPZP3
というか、S・L・A型の運転台構造が正直ワンマン用として問題有り有り。
電停に着く度に立ち上がって、いちいち離れた運賃箱との間を往復とか、
バスや非ノンステ車に比べてあまりに劣悪な労働環境、見てて可哀想だった。
鹿児島は椅子がスライド・回転して座ったまま真後ろの運賃箱を見られる構造だった気がするけど、
なぜか、というかやっぱり運転士はいちいち立ち上がってた。
0911名無し野電車区
垢版 |
2017/11/12(日) 20:23:00.92ID:BhSpPZP3
限られた予算で少数の7500形を入れつつ、
9500形みたいな500・600形を種車にした更新車で両形式の殆どを置換える、
函館風ハイロー・ミックス配備はありそう。
全ての利用者が低床車を絶対必要としてるわけじゃないし。
0912名無し野電車区
垢版 |
2017/11/12(日) 21:22:13.83ID:0G+Oer5N
>>906
とさでんはトラバーサに乗らないってんで
Lの増備も名鉄の連接車の購入もあきらめたんじゃなかったか
0913名無し野電車区
垢版 |
2017/11/13(月) 15:50:04.72ID:QkloQ4ar
東京とでんもあれだけの輸送需要有りながら連接車や連結二人乗りなかったのは、
やっぱりトラバーサーやピット長絡みなのかな。
戦前に二軸単車の間に低床出入口のフロート車体を挟んだ、3車体試作車を造ったみたいだけど。
0914名無し野電車区
垢版 |
2017/11/13(月) 19:35:44.17ID:TbYpBymG
1960年代当時東京都交通局の担当者が都議会で答弁したところによると
「連結車は長いから交差点通過時間が余計にかかって渋滞を招くので使わない」 だと
まあ本音は衰退産業にオカネ掛けたくないし労組対策もめんどくさいからかな
1955~56年製造の7000形間接制御車は将来の連結改造を意識した構造にしてたそうだから
0915名無し野電車区
垢版 |
2017/11/13(月) 19:35:52.33ID:TCC/fRq4
荒川線に統合されてからでは、ピーク期より客は万減ってるよ。
0916名無し野電車区
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2017/11/13(月) 19:43:23.03ID:4yiW0yUR
それでもあのいつ乗っても超満員じゃなぁ・・・
0917名無し野電車区
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2017/11/13(月) 21:50:08.03ID:rYciwwuU
明らかにキャパ超えが常態化し続けるなら地下鉄化の提唱も出てくるかもな。
というかそれが狙い?
0918名無し野電車区
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2017/11/13(月) 23:53:09.01ID:WmE1Xp9U
シルバーパス対象外にしたら結構混雑緩和にならないか?
0919名無し野電車区
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2017/11/14(火) 01:50:35.88ID:uQseeQ4X
交通弱者のためのものだからという建前で税金投入して維持されてるのに
混雑緩和のために弱者切りしたら何の存在意義があるの?
じゃあ要らない、って言われるウィークポイントになるぞ

まあ大阪はやらかしたけどな
ハシゲェ…
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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