留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/06/07(水) 22:33:47.58

これらの路線が鉄道としての使命を終えたのはとうの昔なのに、なぜこうも維持し続けたのか？
せめて民営化時に廃止できなかったのか？
このために垂れ流した赤字額はどれくらいになるのか？
それだけの金があれば何ができたのか？
※前スレ
留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その４
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1484554412/

**名無し野電車区** · 2017/06/07(水) 22:40:56.40

当社単独で維持するのは困難な線区について

https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2016/161118-3.pdf

https://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-5.pdf

**名無し野電車区** · 2017/06/08(木) 14:08:28.66

このスレタイ区間は全線廃線。
早くすべき。

**故国立民** · 2017/06/08(木) 14:38:31.28

俺って童貞だから死後地獄に行っても童貞だと思う

**名無し野電車区** · 2017/06/08(木) 21:25:30.33

平成27年度線区別収支状況より

輸送密度500人未満の線区と日高線の合計　△88億0800万円
上記以外の線区合計　△324億9700万円
北海道新幹線収支　△約48億円

まあ、全体からすれば約20%といったところか。
廃止しても根本的解決にはならんよ。

**名無し野電車区** · 2017/06/09(金) 02:26:33.46

>>5
完全に解決にはならないが、廃止は必要。やらないよりマシ。

**名無し野電車区** · 2017/06/09(金) 07:50:26.41

>>5
先ずは、どうあがいても廃止しか有り得ない輸送密度の極端に低い路線から交渉を始めているのだろ。

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 00:17:01.41

>>5
JR北海道が存続する為に、輸送密度の低い順から廃線。
経営安定基金の範囲内で経営可能な規模に路線を
縮小すればいいだけ。

**名無し野電車区** · 2017/06/11(日) 14:26:30.99

結局
新幹線　札幌近郊　小樽～旭川　南千歳～帯広
これで精いっぱいじゃないのか

**名無し野電車区** · 2017/06/11(日) 18:37:26.52

苫小牧～室蘭も追加で

**名無し野電車区** · 2017/06/12(月) 12:38:52.78

>>10
ここはあえてえげつなく
長万部～室蘭を途中駅を全廃して残し
新幹線リレー快速を運行
無理やり新幹線に乗せよう

**国立民** · 2017/06/13(火) 12:08:33.66

俺
っ
て
童
貞
で
メ
ン
ヘ
ラ
だ
か
ら
薬
の
副
作
用
で
E
D
に
な
っ
て
辛
い

**名無し野電車区** · 2017/06/13(火) 15:38:11.67

>>5
赤字になるかならぬかは結果論。
問題はこれら5区間の赤字が、「無意味な赤字」であること。

**名無し野電車区** · 2017/06/13(火) 22:31:39.04

赤字には「無意味な赤字」と「有意義な赤字」がある。

**名無し野電車区** · 2017/06/14(水) 14:02:57.31

新夕張駅における鉄道とバス・タクシー等との結節機能強化について
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/170614-1.pdf

**名無し野電車区** · 2017/06/14(水) 18:31:13.89

>>12
未来永劫、使わないからEDで問題ないな。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 08:46:46.63

夕張市の動きは見事だなぁ。バス転換を見据えて必要な工事を
全額JR北海道持ちでやらせるとは。この1700万円は生きた
金の使い方だな。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 12:28:24.27

>>17
はるみちゃんに代わって夕張市長が北海道知事に
なった方がいいな。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 16:07:49.97

夕張市のやり方は潔い。
日高の自治体のやり方は見苦しい。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 17:55:01.39

>>19
渋滞のない国道に無料の高速道路。
日高は交通網に関して恵まれた地域だ。
それでもさびれるのはこれらを生かせない行政の
責任が大きい。
それなのにJRや国にたかるだけで自分達は金を
出さず鉄道を残すなど乞食としか思えない。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 19:59:41.09

ＪＲ路線見直し賛成容認７割超
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170602/3686661.html
ＮＨＫが行った世論調査で、ＪＲ北海道の赤字路線見直しの是非を尋ねたところ、「見直すべきだ」「見直しはやむをえない」という人があわせて７２％、「見直すべきではない」という人は１６％となり、見直しに賛成、または容認する人が７割を超えました。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 20:44:58.57

日高の首長連中、往生際悪すぎ
学校や病院、役場、スーパーの前にも細かく停まるバスのほうがいいに決まってるのに

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 20:46:42.88

>>21
その記事古すぎてリンク切れてるぞ

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 23:23:36.85

たとえ鉄道のほうが便利だとしても、その特性を全く活かせない以上、国の費用を以て赤字を埋めろというのは誰も納得せぬ。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 02:50:10.45

>>21
NHKが短すぎるんだよ
魚拓は撮っておいたほうがいいよ

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 06:17:40.42

静内の観光案内所なんかは、町内の観光地へのアクセスはJRがやるべきなんて言い出す始末。鉄道廃止で職を失うべき職員？
お前らが汗かくんだよ！
観光案内所は、観光客の為にある。
役に立たない案内所は廃止。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 06:40:25.45

>>26
そもそも日高に観光の見どころがどれだけあるね？

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 14:55:32.51

夕張市はよく考えてるわ
どう見ても死んでいる路線を生きた金に変換している
「鉄道を生かした街づくり」をちゃんとやってるな

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 14:59:29.00

増毛駅最終日の時に最終列車が40分遅れ札幌方面の特急でオホーツク8号に接続できずスーパーカムイに変わりに乗車することになったが自由席はそのままスーパーカムイに乗ればいいだけだがオホーツク8号の指定券を持ってた人は「事故列変」が適用され半額になったはず
指定券持ってた方が得だったってｗ
オホーツクの指定席からスーパーカムイのuシートに変えた場合は無料で変更だったためこれでも乗り得である

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 15:16:20.50

>>28
新夕張駅前の整備も全額ＪＲ負担とはやるね。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 16:49:42.55

JRも素直に廃線合意した方が良いと示す狙いがあるだろう

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 16:56:15.59

>>26
そもそも観光案内所行政主体で
やるべきだろJRではない

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 16:58:08.75

>>20
そのわりに日高道は凸凹が多いよ

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 19:11:34.11

日高なんて鉄道も高速もいらんわ。
国道があればよし。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 21:43:41.37

>>28
新夕張～追分の中間駅廃止と、普通列車廃止をやれば良い。
特急利用は地元住民のみ格安特急券を発行。
18切符や散歩きっぷは、特急券購入とすべき。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 21:54:23.25

4線区間はバッサリ切り捨て。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 22:16:34.47

新夕張駅って今2.5往復／日しかバスの発着がないけど、これは有効な投資と言えるのかね。
夕鉄バスは運転手不足で縮小の一途だし、支線廃止後に増やせるのか甚だ疑問。

まあ広告と考えれば安いけど。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 23:04:43.28

お前さんが夕張に通えば本数は増えるよ

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 03:04:28.71

新夕張からとは言わないが途中駅からでも現夕張駅までちほく高原鉄道みたいに運転できる車両と路線を残して
会員制にして大枚払っても来る鉄ちゃんをターゲットにしたら面白い観光資源になるのではないかと思うけど
な

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 06:34:55.48

>>37
新夕張駅前にバスの乗り入れをできるようにするならば
支線廃止後の代替バスを列車の本数ぐらい確保するのでは？
現在は通学バスみたいなもんだからね。

>>39
陸別のように既存の施設を再利用とはいかないね。
車庫もない。
坂ばかりだし。

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 06:35:37.71

>>37
新夕張駅前にバスの乗り入れをできるようにするならば
支線廃止後の代替バスを列車の本数ぐらい確保するのでは？
現在は通学バスみたいなもんだからね。

>>39
陸別のように既存の施設を再利用とはいかないね。
車庫もない。
坂ばかりだし。

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 06:36:36.53

二重に書き込みされてしまった…。

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 14:16:15.06

川端・滝ノ上を廃止し、新夕張・追分を全列車停車にし、追分～夕張の普通列車を廃止。、
沿線住民のみ割引証を提出の上で、50円特急券発行したら良い。但し追分～新夕張・新夕張～新得に分ける。両区間に股がる乗車券の場合は正規の特急券を必要とする。
18きっぷや１日散歩きっぷは乗車券のみ有効にし、特急券購入にする。

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 16:29:39.14

夕張市の選択は、10年後20年後には英断として語り継がれるかもな
過疎地の地域活性化には、必ずしも鉄道は要らないってことを証明するだろう

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 22:57:12.33

>>39
近すぎる

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 00:10:30.31

>>41
新夕張駅に大型バスやタクシーが乗入れ出来るようになるらしいが、
利用者はいるのだろうか？
1700万円もかけて工事するみたいだが

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 06:38:32.16

>>46
利用者は少ないと思う。
清水沢方面からだと札幌や栗山はバスだからね。
鉄道では紅葉山周辺からかな？
列車乗り継ぎの人には便利になるけどバスのみの人は
駅前まで登らなきゃならなくなるのは不便だね。
どっちもどっちだが。
あと図を見るとバスがロータリーで回転するの厳しそうだけど
冬は大丈夫なんだろうかと思っちゃうな。

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 23:17:27.83

>>46
利用者が碌にいなくて毎年1.5億円の赤字を垂れ流す
路線が廃線出来るなら安いものだ。

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 23:40:22.04

夕張にケチをつける気は無いが、鉄道廃止・バス増便自体が地域活性化につながるわけでは無い。それは全く違う次元の話で夕張市長が真価を問われるのはこれから。