北陸新幹線ルートの調整と反省会　Part1 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/06/11(日) 21:27:00.63

小浜京都松井山手ルートに決まったが、
・その調整
・ルートから外されてしまった地域ルートの反省会
を行うスレッドです。

前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1496537916/

過去スレは>>2-以降

※次スレは>>950を目安に立てましょう。

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 12:05:35.65

>>912
あまりにも話が進まないので画像にします
本当にすみませんねえ

https://stat.ameba.jp/user_images/20110730/06/ikoinon/06/bb/j/o0560080711382460091.jpg

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 12:29:43.49

まだやってるのかご苦労さんなこったなぁ
とりあえずβが事実であると勝手に話進めてるのが悪いんじゃね？
米原で不足しないを証明すればそれで話は終わりじゃん
お前の中の事実じゃなくて共通の事実にすればいい話

それを仮に不足すればとか言うから
ほら足りないんじゃねぇかって言われてるんじゃねぇの？

それで事実と仮定がわかってないって話に持って行っても
お前の中の事実はそうなんだろとしか言いようがないと思うぞ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 12:31:10.96

お前ら無駄長文選手権でもやってるのか？

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 13:00:48.54

ひさびさにのぞいたけど、なんだよこのスレは

反省会しろよ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 13:22:16.32

>>914
「不足しないとは思うが不足するなら他の駅で折り返せばいい」

主張としては特に問題ないし、これだけ見れば別に「米原だけでも不足しない証明」は特に不要だと思うが？
まあ主張してる本人じゃないから知らんけど

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 13:36:59.58

>>911
>>891>>892あたりから散々出てるんだけど、

> > 米原駅だけでは不足だが、他の駅を使って処理しているから不足ではない。
> >うん。僕の文脈ではね。

この前半の不足は、処理能力の一部である、「折り返し機能」の「不足」、な。
あんたが設定している仮定だけどな。

で、後半は、「必要本数の発着」には「不足しない」だな。

> だから俺は不足だ、米原駅だけでは不足でしょ言っているの。

だから、

あなたの仮定するシーンでは、米原駅単体の追い返し能力は不足するんだよね

でも、命題であるところの　米原の必要発着本数には不足じゃないんだよね、

っていってるの。

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 13:52:22.98

>>911
煽りじゃなくいうが、良く理解して反応した方が良いぞ。

ここ、君という人が皆にどう認識されるかに、非常に重要だ。

> 「は」でなく「が」にこだわる理由は？

問題はそこ(はとかがとか)じゃないよ。

> 不足ではない。逼迫だ。言葉を言い直せ
> って言うのか？

という君の問いかけでは、
「不足」「逼迫」それぞれの対象がごっちゃになってるでしょ？っていってるの。

整理しますね。

不足するのは(あなたの仮定に基づくと)「折り返し機能」

逼迫という言葉の対象になるかもしれないのは「運行能力」(折り返し機能はその一部)

そして「運行本数」は「不足しない」

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 14:03:33.28

結局、工事が長くなるのは一緒じゃないか。
長浜で折り返しにするとしても、ホーム延長必須だし供応開始まで米原に着手できないし。
そんな難しい工事でもないから、用地買収込みで3年くらいかな。

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 14:06:57.60

>>920
結局、見立て通り安くはならないってこと。
なんで無駄な物同士の比較でこんなに盛り上がるのか不明ｗ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 14:09:07.02

>>921
見立て通り安くはならない？がどの程度の費用を想定してるのか分からんが
比較対象の2兆円ルートに比べりゃまだまだ桁で安いだろ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 14:09:43.90

>>914>>917
本当に不毛な言葉遊びになってるが。。
今の彼の議論の興味は

「不足しないとは思うが不足するなら他の駅で折り返せばいい」

という米原君の文章は矛盾であるに違いない、につきる。

もともと、本来議論すべきはずっと昔に下記のように言ってあるのだが、その次元と彼の興味は全然違うところにあるんだ。今はね。
----
340 名無し野電車区 sage 2017/06/17(土) 23:28:21.71 ID:zmCpvhlJ
>>339
わからないんだ？

仮に在来線運行に何らかの制約が入るとして(もともとはそうではなかろうという議論だが)、それはどの程度の不利益か？と考えないと何も判断できないだろうよ。

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 14:17:25.76

>>920-->>922

いや、私自身、本当は費用感を現況の事実を聞いたりしつつ議論したいわけなのだが(そういうやりとりも所々、別の人とはさせてもらってる)。

ただ、
着雪との議論において、
そういう別の尺度は、
「話をそらす」
ことにされるんだ。

なので、純粋な言葉遊びとしてお付き合いせねばならない。

スレ見出しお詫びするけど、同情してほしくもある。

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 14:20:08.20

>>912
うわ、本物始めてみたｗ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 17:19:34.44

>>922
乗換駅が敦賀から米原に変わるだけｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 17:24:51.92

>>1
とりあえず米原ルート・関空延伸という2つの日本衰亡論が潰れて良かった。

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 17:40:51.72

小浜ルートも要らんな
関西･敦賀延伸自体要らないのが現実
北陸の土人どもがゴネてるだけだしな

財政を悪化させるだけの北陸新幹線

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 17:45:33.62

>>927
「北陸・中京新幹線」戸惑いの声
福井県「将来の備え必要」と強調
2017年6月15日
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/205599

注目すべきはここ↓

＞昨年末に与党が決定した小浜・京都ルートは、まだ政府から認可されていないだけに、「まずは北陸新幹線に全力を注ぐべきだ。両にらみの作戦は足をすくわれる恐れがある」と懸念する関係者もいる。

昨年末に与党が決定した小浜・京都ルートは、まだ政府から認可されていないだけに、

昨年末に与党が決定した小浜・京都ルートは、まだ政府から認可されていないだけに、

昨年末に与党が決定した小浜・京都ルートは、まだ政府から認可されていないだけに、

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 18:00:44.47

>>928
北陸新幹線は必要だがこの駅は要らんな↓
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
当時の国鉄が待避所を欲したのをいいことに
自分らの税金つぎ込んで作ったはいいが29年間ガラガラ

今に至るまで有効に活用できない西三河土人どもの
無能ぶりの象徴だな刈谷よw

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 18:03:25.51

亀岡は泣いていい

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 18:16:23.18

>>930
のぞみの時計がわりとして有能

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 18:23:41.56

>>930
東海道新幹線は君の所の単線のローカル線
とは別物なのだよ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 18:27:13.41

>>933
東海道新幹線と東横線沿いだけど何か？

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 19:10:39.20

>>930
刈谷でなく安城と呼べｗ

>>934
武蔵小杉付近か…

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 19:52:01.55

>>934
日本の大動脈東海道新幹線は停車中
乗客を5分以上閉じ込める事はあり得ない
また先日の停電による非常時でも分かる
ようにホームが必要
そもそも東海道新幹線は大黒字で経費削減の
必要もなくホームを撤去した所でたいした
経費削減にもならない
本当はど田舎在住で新幹線に乗った
事ないだろw

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 19:55:35.83

>>936
のぞみ以外は5分以上の停車があるはずだが…

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 19:56:34.09

おっと勘違い

災害時は5分と言わず閉じ込められることはあるよｗ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 20:52:08.47

> 米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
っていうんなら、「折り返し能力」は「不足」だろうよ。

と言っておきながら
問題はそこ(はとかがとか)じゃないよ。　と話を逸らす
言葉遊びをしているのは米原君だろ

不足するのは(あなたの仮定に基づくと)「折り返し機能」
なぜ不足するのか？と言えば
「ホームが不足している」から　
逼迫する（している）原因は？と言えば
「ホームが不足しているから」

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 21:15:01.40

アドバイスお願いしますわ>有識者のみなさん

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 21:17:39.69

>>900
ごめん、教えて。

あなたのいう、

> もし米原君がＪＲ西日本の幹部だとして
> 部下が
> 米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
> 回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。
> これで今と同じ列車本数を運用できます。
> って上申してきたら

ってシーンでは、何故、米原君は、

> 不足ではない。逼迫だ。言葉を言い直せ

って言うことになるの？

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 21:54:15.50

>>936
三河安城がへっぽこ駅だってことは否定しないんだな

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 21:55:04.46

> 米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
> 回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。
> これで今と同じ列車本数を運用できます。

えっ。。。不足　で良いの？

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 21:57:34.74

>>943
だって、折り返し能力が不足すると仮定するんでしょ？

だったら、その仮定のもとでは、それは真実だよね？

それを米原君は逼迫だと言い直させるだろうと、何故あなたは思うの？

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 22:47:41.16

>>943
>>913

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 23:12:35.18

>>944
それは米原君に聞いてくれよ
彼が不足ではない。逼迫だ。と言っているんだから

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 23:22:14.50

>>946
どの文章のこと？アンカしてくれるとたすかる。

その米原君と、

あなたの仮定におけるJR西社長の米原君とは、

同じ事象のことを言ってるのかね？

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 23:27:13.82

>>946
どうしても通じないようなので画像を用意してあります
答えてください

https://stat.ameba.jp/user_images/20110730/06/ikoinon/06/bb/j/o0560080711382460091.jpg

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 23:27:39.42

まあ、用意したのは私ではありませんがね

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 23:30:45.51

＞施策をうってゴールに到達できるのであれば、「足りる」ことになる

> 米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
> 回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。　　　　←施策をうって
> これで今と同じ列車本数を運用できます。　　　　　　　　　←ゴールに達する

だから「足りる」＝「不足でない」＝「逼迫」

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 23:34:04.84

>>939
あとごめん。スレも埋まりそうなんで是非これも聞いておきたいんだけど、

あなたの下記の説明で、

> 不足するのは(あなたの仮定に基づくと)「折り返し機能」

これは、あなたの設定だね。

> なぜ不足するのか？と言えば
> 「ホームが不足している」から　
> 逼迫する（している）原因は？と言えば
> 「ホームが不足しているから」

こういう因果関係は言えるだろうね。
で、このあなたの文章では、ホームは、何をするのに「不足」なの？

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 23:44:12.08

＞ホームは、何をするのに「不足」なの？

今と同じように、長浜や彦根に列車を回送（送り込み）しなくても
米原駅（車庫含む）だけで、折り返し処理をするのに
2面４線のホームでは、不足する

もちろん仮定の話だから
２面４線で処理できる。と計算結果が出れば、不足する。とは言わないよ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 23:46:49.63

>>952
うん、わかるよ。

米原で折り返し運用するには、足りない、

んだよね。

それで、あなたの仮定のシーンにおいても、

今の運行本数には、足りる

んだよね？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 00:06:55.66

（他駅で折り返し処理をすれば）
＞今の運行本数には、足りる
＞んだよね？

なぜ（　）の中を消して質問してくるのか？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 00:10:00.26

>>954
> なぜ（　）の中を消して質問してくるのか？

それは折り込み済みでしょ。
あなたの仮定のシーンに全部書いてあるし。

で、最終的に、必要運行本数には、足りた、んだよね。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 00:13:43.34

>>955
> これで今と同じ列車本数を運用できます。

これはそういうことでしょ？
最終状態として、ホームは、今の運行本数には、足りた、んだよね？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 01:26:49.51

>>954
スレ終わっちゃうし、、
次スレまで引っ張れないしさ。
キリのいいとこまで進めない？？

>>955>>956は、そういう理解でいいんだよね。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 01:51:14.54

>>954
ん？
もしかして
着雪君=トンヅラ君？
まさかね。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 17:18:19.86

>>881
先、とかじゃなくて、一辺にやりだしゃいいんだよ。
一斉にスタートして、ルート決め、用地買収が完了した所から建設開始し竣工した路線から営業開始。
これなら用地買収が割と早そうな北海道の路線が早くなりそうだけど。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 18:40:50.98

米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。　　　　←施策をうって
これで今と同じ列車本数を運用できます。　　　　　　　　　←ゴールに達する

なので米原駅のホームは足りている　不足でない

と言うのが米原君の主張ですね

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 19:03:00.73

>>960
どのみちゴールに達してるんだから良いだろ

勝手に自分ルール作ってそれに当てはまらないからズルだズルだ言ってるガキと何も変わらん

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 19:04:11.42

>>959
一番都心部に近い小浜京都ルートが間違いなく最後に回されるよな、それ
分かって言ってるんだろうけど

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 19:17:00.34

＞勝手に自分ルール作って

あなたの（米原君の）ルールでは、こうなんですね？　と聞いているのだが

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 19:28:36.31

>>960>>963

まず、>>953に回答すると？？

あなたの仮定するシーンにおいて、
ホームは、必要本数には、足りた

で、正解ですよね？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 19:55:56.66

>>960>>963

婉曲表現が伝わらないと困るので念のため言い直します。

まず>>953に回答してください。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 20:05:40.85

何日か前の北國に、
福井県はとにかく北海道よりも先に開業させたいとの記事があったが、
まだ福井は福井駅の前倒し暫定開業を目指してるようだ。
留置線や折り返し機能など諸々の問題山積で早々に福井終着案は
あり得ないと結論が出たはずだが、まだ諦めていないようだ。
福井県も難所を隔てた南北間ではあまり仲が良くなさそうである。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 20:18:34.41

>>960>>963

別に難しい質問じゃないよねえ？
まさかトンズラ？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 20:38:30.21

>>963
出来れば>>948にも答えてほしい

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 20:48:26.49

仮定のシーンにおいても、
今の運行本数には、足りる
から不足ではない。　と言うことですね

米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。　　　　←施策をうって
これで今と同じ列車本数を運用できます。　　　　　　　　　←ゴールに達する

なので米原駅のホームは足りている　不足でない

と言うのが米原君の主張ですね

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 20:51:41.84

>>969
あなたは>>953にはyes回答をしたということで良いんですね？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 20:58:29.45

俺が米原君の主張はxxですか？　と聞くと
ｘｘじゃないんだ　○○なんだ。と言う
では何が違うのか？　と聞くと　
問題はそこじゃないよ。　と逆切れ

例
>>908
>>911
>>919

だから何度も
米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。　　　　←施策をうって
これで今と同じ列車本数を運用できます。　　　　　　　　　←ゴールに達する

なので米原駅のホームは足りている　不足でない

これで良いか？　と聞いている。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 20:59:29.08

>>971
時系列をみようよ。
先に質問されているのはどちら？

答えられない理由でもあるの？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 21:03:14.63

>>971
あ、ごめん、
聞き方を変える。

あなたが最後に「これでよいか？」と聞いている事項は、>>953にyesと回答することと等価ですか？？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 21:08:42.13

>>971

とにかく>>953はyesかどうかだけ答えてくれ。>>953は、君が仮定したシーンを君はどう表現するか、という設問であり、

米原君とは独立の設問だ。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 21:42:39.51

俺の質問には逆切れ
自分（米原派）の質問は答えろという

米原駅を2面４線にすると　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←仮定のシーン　
折り返し能力が不足します。　　　　　　　　　　　　　　　　　←米原で折り返し運用するには、足りない、
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。　　　　
これで今と同じ列車本数を運用できます。　　　　　　　　　←今の運行本数には、足りる

なので米原駅のホームは足りている　不足でない

と言うことか？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 21:46:33.55

>>975
逆ギレって。。
何故yes / noが答えられないんだ？

まあ、いいや。
答えたくないぐらいにyesだという解釈でいいね。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 21:55:29.51

国会の民死んのバカ質問そっくりだな>y/nの二択

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 21:55:39.28

>>912に至る流れを見る限り、かなり発達障害っぽいのは確か（文脈から状況を判断することができていない）
でも、>>948で画像まで出してるんだから一応は最後まで答えてほしい

自分の状態を把握するってのは自分自身のためでもある、親切で言ってるんだってことを分かって欲しい

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 21:57:56.76

>>976
米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。　　　　　　　　　　　　　　　　　
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。　　　　
これで今と同じ列車本数を運用できます。　　　　　　　　

なので米原駅のホームは足りている　不足でない

これはyesで良いのか？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 21:59:35.55

>>975
それで、あなたの理解として、

米原での折り返し能力が不足する、
と、
米原での発着本数維持には足りる、

の、二つの文章は並立しうる、ということで良いよな。

不足という概念に、各々のゴールはなにか？を補足して曖昧さを除外しただけだが。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 22:12:48.56

>>966
半永久的に敦賀止めでいいよ。
福井土人にいい思いをさせてはならないｗ

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 22:19:30.22

>>979
この長大なループに少しでも意味を持たせようと思ったら、
>>976、>>980の流れの会話をした方がいいと思うよ。
そうすれば、あなたが例示した下記も、逆ギレでもなんでもないし、既に問題の回答が出ていたということにも気づくだろう。

>問題はそこじゃないよ。　と逆切れ

例
>>908
>>911
>>919

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 22:43:40.76

米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。　　　　　　　　　　　　　　　　　
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。　　　　
これで今と同じ列車本数を運用できます。　　　　　　　　

なので米原駅のホームは足りている　不足でない

これで私の解釈とあなたの解釈があっている。と言うことでよいか？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 22:47:50.10

>>979
もう、残りも少ないので。

直近の論旨を要約した風をとっていながら、ところどころ都合よい表現をえらんでるよな。
ｽﾄﾛｰﾏﾝを狙ってるんたよね？

想定される捨てぜりふは

米原君は最終的に折り返し能力が不足すると認めた。
それなのに不足じゃないというんだよ。面白いね。

とかかな？

ということにて、設問そのままの回答としてはyesではない。

しかしまあ、すげえループだな。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 22:53:42.20

>>977
とりあえず米原派らしいほう叩いとくか？って短絡思考でつっこんでると恥かくよ。

文脈読めてますか？ってのが重要なポイントですので。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 22:57:43.57

＞ところどころ都合よい表現をえらんでるよな。
違うなら書き直してくれよ

＞米原君は最終的に折り返し能力が不足すると認めた。
＞それなのに不足じゃないというんだよ。面白いね。

そんなことは言わないよ。安心していいよｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:02:42.00

>>986
てか、>>980に答えなよ。
そのほうが、まだ、建設的だろ。

そういう概念ないか？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:03:11.98

要は
最終的に運用本数をこなせれば、ホームは不足していない。
と、米原君は言いたいのだろ

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:07:57.68

米原での発着本数維持には足りる　＝　ホームが足りる
と言いたいのか？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:19:34.38

米原駅だけでは折り返し能力が不足する　＝　米原駅のホームが不足
　ｖｓ
他駅を使って折り返しをして、列車本数は維持できる　＝　米原駅のホームは不足していない

要約するとこうだろ
俺は前者で「ホームが不足」と言っていて、米原君もそれを認めているが
米原君は後者の理論を持ち出し、「ホームは足りてる」と言う

前言を翻すようだが「面白い」と言いたくなる
だが、俺の言いたいのはそんな事ではない

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:20:28.76

おや？　いなくなったか？　
では続けさせてもらう

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:21:31.24

米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。　　　　　　　　　　　　　　　　　
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。　　　　
これで今と同じ列車本数を運用できます。　　　　　　　　

なので米原駅のホームは足りている　不足でない

この理論が成り立つのなら

東京駅の新幹線ホームはどうなる？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:24:49.29

東京駅の新幹線ホーム（ＪＲ東日本）
こちらは施策をしている
・12分折り返しの徹底
・東北系/上越系のホーム混在
・再ピーク時、東京駅で車内清掃をせず、上野や車庫に回送
これで運用はこなせています
（営業運転で上野・大宮発着はない）

施策をして運用本数（2017.3ダイヤ）をこなしているから
東京駅の新幹線ホームは不足していません

米原君の主張だとこうなるよな

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:27:42.43

そしてもう一つ仮定の話だが

米原駅を2面４線にして
米原止まりの列車を彦根で折り返す。
文脈からすると
ＪＲ東海、関ケ原方面からの列車のことだよな

その場合
ＪＲ東海からしてみると
今まで米原駅（含む構内）で折り返していた車両が
これからは彦根駅で折り返す
車両走行距離が増えるから、その分金ヨコセ

ってなるよな

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:30:23.17

実際にいくら負担が増えるかわからんが
書きやすいように年間１億円とする。

年間１億円、５０年でも５０億円
２兆円に比べれば微々たるものだ。と米原君は言うだろうけど

比べるのは建設費の差額ではない
米原折り返しの時は０円
彦根折り返しの時は１億円
ＪＲ東海にとって１億円の負担をするだけのメリットがあるのか？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:31:46.66

もしそれでも
２兆円に比べれば…と言うのであれば

建設費を安くするために
ＪＲ東海の負担金を増やせ　と言うことだ

これはＪＲ東海にとって飲める話ではない

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:34:25.14

ＪＲ東海の車両走行距離が増える分
ＪＲ西日本車両を東海が使い相殺しろ
と言うかもしれん

現状
自社管内は自社車両で
その原則になりつつあり、それに反することになる

なぜ自社管内は自社車両でと言うと
車両不具合時の対応が絡んでくる

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:36:06.40

梅

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:37:03.33

また別の人が書いていたが

長浜で折り返しをするとなったら
坂田・田村・長浜
これらの駅も１２両対応にする必要が出てくる（可能性がある）

米原駅の回収だけでは済まないと言うことだ

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 23:37:10.41

産め

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