京阪のダイヤや車両計画を考える Part26©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもOKです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
ただし、荒らし三兄弟(こんぷのひらこん、憂国の記者、バリサク・シチサン(=工藤大介))の書き込みはスルーしましょう。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>231
ライナーは14分発だし、18分のタイミング逃すと、下り線をまたぐから、入線するタイミングがなくなる
上りを回送してくるのもタイミングなくなりそうたし 京都から大阪へは、日本の大動脈・東海道新幹線か、格安自慢の阪急電車が便利やね
JR辛壊速・敗京阪は、なんやかんやで不便やし、響け♪ユーフォ二アムに媚びまくっているから駄目駄目
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(w)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
はよはよ工事、徳洲会
はよはよ開発、徳洲会 京都から大阪へは、日本の大動脈・東海道新幹線か、格安自慢の阪急電車が便利やね
JR辛壊速・敗京阪は、なんやかんやで不便やし、響け♪ユーフォ二アムに媚びまくっているから駄目駄目
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(w)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
はよはよ工事、徳洲会
はよはよ開発、徳洲会 >>224
ロング化途中から8000系を投入していたし、リニュ車「限定」と言える列車は
出町柳6:10〜淀屋橋7:10〜出町柳8:20〜淀屋橋9:20の特急くらいだったがな
引退前の旧3000系(運用公開)がほとんど使われなかったのが証拠
8.20改定ではプレミアムカーが走らない、あるいは本数が減る時間帯も
8000系が走れるダイヤに変えて、5000系を廃車にするつもりなんじゃないか 8000系の格下げ運用は、
平日ダイヤ
・寝屋川市5:37発 急行[出町柳]
土休日ダイヤ
・淀屋橋7:02発 急行[出町柳]
・出町柳19:39発 急行[淀]
だけかな
朝夕ラッシュ時の間合い運用はなくなり、出入庫運用だけが残った感じ
これだと朝夕ラッシュ時には8000系を持て余しそうだから、停車駅の少ない通勤特急でも増発してほしいなぁ 少なくとも急行以上でないとプレミアムカーの営業は難しいということか
準急以下だと停車駅が多すぎてアテンダントが無賃客のチェックをこなしきれない アテンダントの勤務形態絡みだと思うが。
もしかしたらアテンダントの乗らない列車や途中から乗務、便乗車掌で肩代わりとかあるかもな。 >>241
だからと言って準急以下で閉鎖とかしたら、今度は「料金払うから乗せてくれ」と苦情が来る。 アテンダントの勤務体系を言うなら、始発急行もプレミアムカー不可能では >>243
「予約されてますか?」「指定席券お持ちですか?」でいいんじゃ?
それより、8000系の間合い運用ってなくせないのか? とりあえず、枚方ライナー前後の減便が無くてホッとした。 プレミアムカー料金
寝屋川市ー祇園四条 33.6km 400円
寝屋川市ー三条 34.3km 500円
ということは、34kmまで400円、34kmを超えると500円
実に中途半端だ >>249
洛楽こそプレカーでちょっと贅沢に移動したいという観光客の需要があるだろうに。
また京橋〜七条間ノンストップで座れなかったら嫌だな需要もあると思うが。
しかしプレカーに観光客のおばはん4人連れとかが乗ってきて喋り倒されたら嫌だろうなあ。
アテンダントが注意してくれるんやろうか。 8000系で様子見して、うまく行けば3000系も新造・組み換えで対応すると見た。
中間T車が6両余るけど、ロングシートに改造して13020系に編入するとか、
9005FのM車1両と組み合わせて10003Fに繋げとくとか使い道はいくらでもある。 それがですね、3000は窓配置の違いから広告枠が他と違うので、いくらでも使い道どころか、そう簡単に他に転用できないんですわ。 ロングシート化時に内装材も交換するから戸袋窓も一緒に埋めればいいだけ >>252
出町柳-香里園 34km
これが全てな気がする オバハン集団以外にも子連れが乗ってきて終始子供がギャン泣きするわ金切り声で大騒ぎするわ車内は走り回るわで全然落ち着けないなんてことも。こればかりは運次第だね。 >>254
閑散期の洛楽は、3000系で運用しても問題が無いレベルの乗車率。
洛楽ではなく、特急で運用したほうが、枚方市や樟葉などの
中間駅で乗降する人がいるので、8000系での運用に適している。
ただし、観光シーズンの繁忙期は、8000系が洛楽で運用される模様。 プレミアムカーは8連で運用できる全ての種別での運用は想定されてるようだな。
臨時ダイヤとかで普通や区間急行に入っても営業するだろうね。 プレミアムカークラブでは「快速特急・特急・ライナー」の他に
「その他列車」が選べるが、急行以外なくなってるんだが… >>262
「その他の列車」で選択できる駅は淀屋橋から中書島までは各駅で、中書島から先は急行停車駅のみ。 >>264
臨時ダイヤとかで準急以下の運用に入っても締切や無料開放はなくなったな。
8連対応の駅しか選択肢がない事に余計にリアリティーがある。 >>255,256
余った中間T車を利用して新造と組み合わせて3000系2〜3編成作るんじゃね
相したらロングシート特急は原則なくなる 3003の鳩が出そうな表示器と霞文様の枠は何なんだろうか
鳩出すなら補助いす付けろよ、とかそういうのは置いといて
プレミアムカー設定なし特急は極力青にするんだろうか 20日の急行700号残席残り僅か。
ほぼ全員ヲタだなw >>257
3000系の前に、あのみっともない8000系の戸袋を先に埋めろ。 >>268
一番最初にプレミアムカーに乗れるのって寝屋川市始発の急行じゃないの? 大手私鉄の急行では初めで急行券゙が発行されるからな >>272
急行券なら東武が出してたし、そもそも京阪は急行券じゃない 今8006編成に乗っているが
網棚に座席番号シールが貼られている 慌てて乗ってキチガイに囲まれ不快な思いするくらいなら後日で十分。 >>272
南海の「きのくに」も連絡急行券やし南海線内だけも急行券やで >>244
アテンダントベースで言い出せば出退勤場所が京橋駅(と募集ポスターに書いてる)なので、淀出区(でYZとしてQ0500Zのケツ追ってる)のB0601AやF0500Z折り返しのB0605Aも本来なら設定無理のはず。
実際には淀や寝屋川の乗務員の宿泊施設使わせるんだろうな、て気はする。タイムカードはどこで切らせるんだろ。 >>278
今時そんなもんで勤怠管理するって、どこの零細工場だよ >タイムカード w 淀急行なら丹波橋〜七条で車掌が見回ればいいんじゃない? 20日急行1901号(淀急)一人席残り2席。
この列車の一人席を今日の時点で予約した者こそヲタ確定だなww >>281
当日この列車の一人席にズラリと並んだキモヲタの顔がある意味晒し者になるわけか--- 格下げなくなって悲しい
あれに乗って出勤することで
心のバランスを保ってたのに >>277
かつての小田急「あさぎり」も連絡急行という扱いだった。 >>271
昔は朝10時代に8000の萱島初の区間急行があったけど
今もあるのかなあ? いずれプレカーのアテンダントが大原女の恰好でもして
「朝採り野菜どうどすか〜」とかやるんかね?
プレカーが不振になったら、ビールカーとかおでんカーとかやったりして。
https://mainichi.jp/articles/20170727/k00/00m/020/184000c >>280
淀行きだと後から6両目なので料金収受やってる間に丹波橋に着いてしまうんじゃないか
>>286
ANAと提携しているのでCAっぽくなるかと >>286
ビオマルシェかw
期間限定で大原女に限らずいろんなコスプレするのは悪くないと思うけどな。 >>286
記事に、社長の年齢が「68歳」と書かれているが、正しくは「58歳」。
その人物は、「京阪電気鉄道」の社長であり
「京阪ホールディングス」の社長は、加藤好文氏が引き続き留任。
そのため、>>286のような、鉄道事業以外が関連することについては
加藤氏が陣頭指揮を執るだろう。 もし3003Fがハトマーク掲げるのであれば、ほかの車両もそうしてくれ
例えば昔の2200のように 有機生鮮食品といっても、こだわりのパンとかそういうのだろうか
例えば行きは地下鉄〜京阪、帰りは阪急経由で梅田で乗り換える
ついでに何か買って帰る客が、帰りも京阪に乗ってくれるだろう
プレミアムカーを増やす気があるとしたら、
旧3000系を残したように、8000系の後継を1編成入れるくらいかね >>240
1時間あたりだと4両、160席
これはサザンやこうや、りんかんの4連よりも少ない
そして京阪本線の輸送人員は南海の本線と高野線を足したものよりも多い
むしろ供給不足と言える >>295
問題は輸送人員の規模ではなく、客の中でね指定席に金を払う習慣の有無。
利用者を手懐けるのに多少の時間が掛かるだろうし、
そもそも手懐ける事に成功するかどうかもまだ判らん。 こういうのは沿線環境や路線の性格次第だから他線比較なんて無意味。 >>296
車両の格差にもよる。最初から自由席には魔王や魔王Jr.を運用して格差を付けていたサザン。サザンプレミアムでは当初8000系が運用されていた自由席の一部を9000系に改悪した。
名鉄はパノラマスーパー自由席はオール転換クロスだったが、2200系ではロングシートの割合を増やしたり転換クロスの座席を減らしたりした。
北海道のエアポートは、当初同じ座席でコケそうになったが、座席で格差を付けて人気が出た。
そして、格差をつけずに黒歴史になったのがウイング。 近鉄が吉野特急を維持できるんだから
圧倒的に客数が多く近鉄の運賃より割安な京阪で、
一時間当たりの輸送力も吉野特急レベルのプレミアムカ―が維持できないわけないじゃん プレミアムカーの利用客は、
・平日の夕ラッシュ時 特に、京橋駅→中書島駅・丹波橋駅など
・土休日の利用客 主に、洛楽が運行されている時間帯
車内でパソコンを利用する客を意識して、無料Wi-Fiや全席にコンセントを設置するなど、サービスを充実している。
洛楽は、観光シーズンの繁忙期を除いて3000系で運用するようなので、プレミアムカーの需要はあるだろう。
また金持ちが、くずはモールなどに車を止めて、京阪特急で京都市内まで利用するような客も少なからず存在する。
いくら金持ちでも、京都市内の渋滞状況を把握しているので、マイカーで京都市内まで行かない人もいる。
自分の知り合いに、松井山手に住んでいる金持ちがいる。車をくずはモールに止めて京阪特急を利用しているようだ。
京都市内での買い物に加えて、くずはモールでの買い物もできる。
金持ちになると、「金額」ではなく、「快適性」を重視するので、いちいち料金を気にしない。 プレミアムシートの利用者に無料のドリンクサービスをやればいいと思わない?
アテンダントが手渡しは煩いから出入口に冷蔵庫を置いてセルフサービスで >>301
ラピートのスーパーシートでそれをやってた。
レギュラーシートから盗みに来る輩が続出してなくなった。
京阪でそれをやったら同じコースなのは間違いない。 結局は…
これまでの利用者から1両分の座席を取り上げて、
代わりにその半分強を追加料金の必要な座席にして戻し、
立たされることになる客からは今までどおり、
それでも座りたい客からは追加料金をふんだくって
客が増えなくても、いや多少減ったとしても総収入を増やそうという…
>プレミアムカー >>303
発想が底辺寄り一辺倒だな。
全盛期から見れば利用者数がひどいもんだから客単価を上げて収入を何とかしようとするのは民間企業だから当たり前。
やりすぎは問題だが、片道一時間近くかかる都市間路線だからお金を出してでも事前に座席の確保をしたい層もいるだろう。 京阪は乗降客が一番多い京橋が途中駅なのも
プレカー利用が見込みやすいんやろうな。
阪急は梅田が始発駅だから座りたければ10分待てばいいんだし、
違反だけど、座りたいから
十三乗り換えせずに梅田乗り換えの神宝線利用者もおる。
ところであの狭い北浜駅には窓口出来たんか? >>304
ホントに金のある奴なら、タクシーと新幹線orサンダバの組み合わせを選ぶだろ。
金のない奴から「立ちん坊とどっちがいい?」と小金をせびり取るのが
京阪プレミアムカー。 平日早朝の寝屋川市始発の8000系上り急行、アテンダントが性的暴行に遭わないか?
京阪間直通列車なら京都市民や大阪市民の目があるので心配はない一方、
寝屋川市始発の急行は京都市内の中書島までの30分間、まともな客層が乗車する駅はない
首都圏では客の少ない早朝、グリーンアテンダントが実際に性的暴行を受けている
そして中間エリアの治安や民度は首都圏と比較にならないくらい悪い
京阪はきちんと対策を立てているのだろうか? >>305
北浜駅は改札と券売機の間にに窓口出来てるよ。おそらく昔の窓口位置じゃないかと。
コンコースやホームの表示板も替わった。
北浜は朝から晩まで堺筋線乗り換えの外国人観光客がいるので、案内は充実させるに越したことはないのだが、エレベーターが無いのがなぁ。 >>303
無条件に男から丸々1両取り上げる雌車よりましだろ。
できれば、特急以上は全列車にプレミアムカー2両設定にして雌車は廃止してもらいたい。
「痴漢が恐いなら早めにプレミアムカー一人席をご購入ください」と。 >>300
そうであるのであれば、朝ラッシュ時と夕ラッシュ以降の本数が少ないよね。
一番必要な時間帯に8000系余らしてるよね。
元々、減便目的で特急を枚方・樟葉・丹波橋・中書島に止めたんだから
朝ラッシュから深夜まで終日一時間4本体制にして、多少の増便してくれよと思う。
(それでも2000年に比べれば相当少なくなるんだから) 外国人観光客の荷物の大きさや伏見稲荷人気を踏まえて
15分ヘッド化だろうな、プレミアムカー券が南海そっくりだし >>310
中書島と丹波橋は余計だ。
枚方市と樟葉が減便ありきの追加停車でこのときから10分間隔になった。
中書島と丹波橋は15分間隔時代。 >>311
京阪に乗ってる外人観光客見る限り、別料金を払うような連中には見えない。 >>309
男の共同責任だと思っていい加減諦めろ。 >>314
横見信者で18コジキで西工作員でネトウヨのおでかけ、こんなとこにまで工作活動しにくるんじゃねーよ。 >>299
余裕だわな
吉野特急は橿原神宮までの通勤需要が主だけど
夜間は4両でわりと埋まるし
昼間そこそこ埋まれば夜間の心配は茄子 >>315
おれは…
オンナに媚びる奴より
金せびる奴の方がイヤだな。 >>317
プレミアムカーは別に金をせびってないだろ。
より快適、安全な環境を求めて追加料金を支払う。それだけ。受益者負担。 >>318
そのために料金が不要な空間の環境をわざと悪化させる手口は
「金をせびる」以外の何ものでもない。 >>318
受益者負担を口にするなら9両編成化してから。 さ、底辺貧乏人と平均所得者層の言い合いが始まりましたよ。 純粋な増便・増車なら受益者負担と言えるけどね
そうではないし、それどころか減便しながらだし 1番電車のプレミアムカーの指定席券ってヤフオクやメルカリにすら出ないな >>322
じゃあJRの減便しながらの終日毎日雌車はもっと酷いんじゃないか?
プレミアムカーは料金払えば誰でも乗れるんだから。 プレミアムカーのアテンダント、まだ募集してるね。
集まらなかったか、研修で辞めたか、、、 >>304
高度成長期
初乗りが30円の時代の京阪間は170円 淀屋橋枚方市90円
今
初乗りが150円、京阪間410円 プレミアムカ―に500円払っても910円 淀屋橋枚方市330円
500円のプレミアム料金は本来の京阪間の運賃水準ということ
長距離運賃が安すぎるのに、プレミアムカ―に500円も払えない層は
昭和の庶民よりド貧乏ということだから
これ以上サービスに金掛けたり、声を聴いたりするのはムダ
中距離旅客が取られ過ぎでかわいそう
これからの鉄道事業はお金を払ってくれる層に応えるサービスを充実させなきゃ生き残れない >>326
長距離は他線と比較される点にも触れようか。他と違うサービスを提供し競争力をつけてるんだよ。
そこ無視して中距離ばかり偏った見方をするのはナンセンス。 >>327
高度成長期より京阪本線の輸送人員が三分の二になっているのに
競争力がついたってw >>328
全盛期は90年代前半。
輸送量のピークはそこな。
まあそれはともかく、客が減ってるんだから色付けしないとジリ貧なんだよ。
しかも沿線は将来性も乏しいし人口減少は確実。
勢い、他から需要を引き剥がして振り向かせるだけの目立つ施策が必要なんだよ。 やっと京橋に本腰を入れる気になったのかな
JR西と組んで京橋駅周辺の開発をやるみたいだし
インバウンドとやらの京都観光に力を入れるのもいいけど、京阪のメインターミナルをもっとなんとかしないとな >>329
流動需要に傾倒してたらいずれは痛い目を見るよ >>326
プレカーの料金も中距離が割高になってるぞ 京橋は駅に囲まれたコの字を一端更地にして再開発するくらいじゃないと。
京阪高架下の大空間が駐輪場とかを越えて学研都市線側まで繋がれば、かなりイメージ変わるけとね。あそこは都市計画道路なんだっけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています