【やくもはくといなば】山陰特急 part 22【おきまつかぜはまかぜ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/07/19(水) 15:19:14.59

前スレいっぱいになったので初めてですが建てました。
ワッチョイは寂れる上犯罪につながるため導入禁止。

前スレ
【やくもはくといなば】山陰特急 part 21【おきまつかぜはまかぜ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1489970325/

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 23:12:25.55

姫路～鳥取の高速バスは、今は全便が鳥取大学前発着

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 06:48:41.71

鳥取大学前は大学生だけではなく、高校生の利用も多いからな

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 08:04:31.92

高校生はなおさら特急に乗らないような気がする。
授業が終わったらクラブ活動をする。
それから家に帰ったら晩飯を食う。

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 11:06:20.31

>>316
私立でも学費が国公立とほぼ同じという理由（まずそれしかない）で、
松山大学に行った大阪の人はいる

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 11:38:32.03

>>326
いやいや、学力不足しか考えられないだろう。

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 16:21:05.14

>>322
鳥取駅は面白いね。完全に下り（湖山方面）に集中。
上り方向は恐ろしいほど少ない。

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 19:46:25.59

>>329
今は智頭方面が上りだからね

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 19:50:26.40

あがり？ゴールは智頭なん？

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 20:51:59.02

やくもの後継車両はどうなるのだろうか、、、
別に振り子じゃなくてもいいけど、所要時間が余りにも長くなるのは大変だね

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 21:37:18.88

>>331
たぶん86の西日本版になるんでは？

四両編成　半室グリーン
３両編成　半室グリーン

３両編成　四両編成　六両編成　七両編成　八両編成

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 21:52:26.19

3両の付属はモノクラスで良くないか？仮に3両で運行する時があるとしてもグリーン必要ないだろ

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 22:02:53.00

グーリーン車は出張族の経費関係で必須だわな。
兵庫の「ひつようなんでおいおいおいおいおい」じゃないけど。

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 22:18:41.68

>>334
グリーン車はフルムーン夫婦グリーンパスのために設定してるところが多いらしい。

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 23:25:31.20

やくも後継は7両制限ホーム有り、繁忙期は増発無しの増結対応、8運用で繁忙期はフル運用
と言う条件を考えると、基本4両(グリーン有り)8本、付属3両8本、付属2両2本辺りになるのかな？
現在の繁忙期と同等の車両数維持するならこの辺りが必要になるけど、ちなみに基本編成の検査時は付属編成で代走で

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 23:56:46.36

付属編成に3両と2両の2タイプ設けるのは冗長すぎない？ニート化させるより、若干過剰でも6両運用を7両運用に変える方が良いのでは

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 00:02:18.38

>>337
まあ単純にするなら、基本編成4両8本、付属編成3両8本だけにして、繁忙期9連での運転をやめることだけどね

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 00:30:48.79

4+3+3の10連は対応していない駅があるのかな？

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 00:34:07.09

>>338
四四　サンサン３は？

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 07:14:02.68

>>340
まあその辺はグリーン車次第だろうね…3+3+3とかグリーン席無しになるだろうし

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 08:59:05.77

付随車のクハ1両抜いてくっつける荒技も出来なくはない。というか381ってそんな運用してなかったっけ

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 10:42:22.57

>>342
381でしてるけど、新型でもするのかなと…
福知山287では編成ばらしたりは止めてるし

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 12:50:01.29

>>339
宍道の２番が７連までしかホームが対応してない。
１番は10両でも入れるが、行き違い時は逆線発車になって紛らわしいし、同時入線できない。

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 20:31:58.62

半室グリーンを四両３両編成に設置

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 20:41:35.85

>>343
JR世代でも若いグループは最初から編成固定だからね。やくもも基本4両と増結7両の2運用に絞るとは思う。

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 20:58:53.40

>>346
287系がそんな感じみたいだからそうなるかもね。付属編成遊ばせとくのはもったいないから閑散期はモノクラスの6Bとかもできたりして。

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 21:06:35.11

>>336
余裕持たせるなら基本4B9本と付属3B9本でいいんじゃない？1編成余ってもったいないかもしれないけど。

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 23:02:38.56

伯備線内はＤＣ時代11両運行だから10両でもＯＫだろうけど、根雨と生山のホームは9両対応だから、
1両はみ出すな。宍道のホームが短いのは、やくも停車駅になったのが遅かったのものもあるのかな。

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 23:57:31.08

>>349
それと貨物線が伸びてて分岐器があった名残かもね。今も出雲市方から３番への分岐がホームの直前で、木次線の合流に至ってはホームに入ってからだし。

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 00:08:30.22

DC時代の伯備線。根雨と生山なんか、３～６号車しかホームに掛からなかったもんな。
そのうち５号車が食堂車という

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 00:21:26.91

>>350
3番線から木次線が分岐する位置は、4番5番線ホームがあった頃、シーサスクロッシングがあった位置そのまんまじゃね？

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 09:04:05.53

>>352
シーサスがあったの？俺が知ってる限り４番から山陰本線出雲市方や貨物線には渡れなかったと思うんだが…
木次線からだと駅手前の踏切辺りで５番が分岐して、４番へは本線としてそのまままっすぐ入ってたはず。
３番は当時は木次線副本線も兼ねてたから、４番から分岐する形で今の位置に渡り線が設置されてた。その渡り線が今の配線の名残。
貨物線は３番に繋がってたと思う。

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 09:52:59.75

今やくもは何運用？

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 09:58:35.27

一列車にグリーン二カ所いけるなら

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 12:53:31.34

じゃあそれぞれ上り方下り方半室にして併結時には真ん中に固まるようにすればいいんじゃない？3両と4両の単独運用の時にはグリーンの位置が逆になるけど。

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 13:31:42.42

>>356
下り方半室グリーンに統一は？

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 14:08:30.32

基本編成のどこかに半室設ければいいかと。

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 14:29:23.20

それだと編成に２ヶ所にバラけない？

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 17:52:23.35

>>354
確か８運用だったと思う。ただ１号が18号で折り返す運用だけ編成を差し替えることがあるみたい。

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 18:08:38.25

でもゆったり化の時でも半室化しなかったのだからグリーン車一両の需要はあるんじゃないかな

車掌室やトイレ拡大で多少の定員減はあるかもしれないけど

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 19:18:18.23

>>353
他人様のだけど探せば出てくるもんだ・・
ttp://livedoor.blogimg.jp/massi1-houmu/imgs/8/5/85bceeba.jpg

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 20:15:51.94

>>361
昔、臨時だが９両中２両グリーンの編成があったのお。

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 21:29:43.83

>>361
いつもガラガラだよ。詰まるのは盆と年末年始くらいか

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 23:35:53.85

>>362
マジだ…いつ頃撤去されたんだろ…

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 23:38:51.26

>>364
出雲市〜伯耆大山(根雨、生山でも使用可)の各駅から阪神、岡山、広島へのグリーン車用の往復割引きっぷがあるから半室だと足りなくなることがありそう。

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 00:07:31.79

三、四両は半室
6、７、8両は半室×２
9両は半室×３はどう？

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 07:35:18.50

ガラガラでも一両なのは混雑する普通車から誘導するためだったりして
もうちょっとの負担でゆったり乗れますよっていう

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 09:43:55.21

>>366
その手の切符はグリーン車を埋めるために出してる面もあるから、新車来たらやめるかもしれんよ
昨今もくろしおコウノトリ289系もわざわざ半室に改造したし、新車は半室で来そうなきがする

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 10:44:05.92

4両で運転すると、グリン1両は過大なのだよな。
少し前の、みどりかよって思う。

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 12:51:57.55

グリーンを半室化した場合
・半室のグリーンが満席、普通車に半室以上の空席あり←これ最悪だね
・半室グリーンに残席少々、普通車も半室分以下の残席←これが最善の状態

色々なパターンのどれに落ち着くかだね

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 13:18:44.57

SLやまぐち号今日からD51運転で新型客車だね
沿線は凄い人手ですか?

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 13:41:52.01

>>372
D51は今シーズン、単独で11/25、C57と重連で11/26だけって発表されてなかったっけ。

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 13:51:26.64

>>372
先日の重連運転ほどではない感じ…まあ篠目に固まってるだけかもしれんけど

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 16:26:41.23

鳥取市の松本邑子さんが、鳥取のリコーの妄想ｽｷｬﾝﾀﾞﾙを『夢幻』という題名で
リコーの元バイト工員を主人公とし「権力者を手玉にとった果心居士の話」と小説化
第５１回コスモス文学新人賞受賞!!

受賞を報道する鳥取の日本海新聞の記事
http://m3s.dousetsu.com/mugenn.html
　　　　↑
こんな新聞記事の写真見たら
鳥取リコーは「うちの会社のｽｷｬﾝﾀﾞﾙが小説化！？」とビビり

「リコーの時給６００円のバイト工員が、大手企業リコーに”報復”した」という話＝リコー社員の被害妄想
その８か月後の地元の人が第５１回コスモス文学受賞
「権力者を手玉にとった果心居士の話」＝小説『夢幻』

リコー妄想ｽｷｬﾝﾀﾞﾙ
http://m3s.dousetsu.com/0.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 21:56:51.20

D51が短編成の客車を牽くのは、EF66がブルードレイン牽く位に違和感がある

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 22:36:24.06

8600系の半室グリーン車両の定員は、グリーン4列12人、普通4列16人+1列1人、合計29人だから、
ゆったりグリーン車の定員32人より少ないな。

**名無し野電車区** · 2017/09/03(日) 02:53:22.26

D51なら山口線のあの急勾配も難無く登れるんだろうね

**名無し野電車区** · 2017/09/03(日) 18:33:50.97

>>370
少しってw

**名無し野電車区** · 2017/09/03(日) 19:11:27.59

四両や３両編成だと半室
六両～八両だと半室×２
9両、10両は半室×３
に出来たら便利そう

**名無し野電車区** · 2017/09/03(日) 19:50:43.77

>>380
編成を4連と3連にして、すべてに半室グリーンにしたら、4連、4+3連、3+3+3連でそうなるな…
ただそれするとグリーン車を通り抜ける客が増えるのか難点かな

**名無し野電車区** · 2017/09/03(日) 21:41:19.35

Ｓはくと5両定員248人、うちＧ車18人。やくもが4両定員約200人、うちＧ車32人。
1本当たりの利用客はやくも約140人、Ｓはくと120人。半室Ｇ車なら、やくものＧ車定員は21～24人くらいか？

**名無し野電車区** · 2017/09/03(日) 21:53:02.16

普通車指定席ならまだしもグリーン車であちこち乗り場が別れるのはなんかなあ

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 08:22:53.05

>>382
86

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 09:42:35.43

山陰地方は可能性があるような気がする。
フル規格新幹線はできないけど、ＪＲ在来線特急が走ってる。
それから快速も走ってる。

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 10:42:27.08

>>385
何の可能性？

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 10:52:21.99

ＪＲが存続する可能性があるような気がする。
ＪＲ西日本は山陰本線を大事にするだろう。
それから第３セクターにはならない。

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 13:06:46.59

もし　中国地方の在来線だけ四国に譲渡したらどうなるかな？

新幹線は西のママ

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 16:04:15.29

特急で９０００系とか１００００系とかが走るような気がする。
キハは残りそうだ。
それから瀬戸大橋が忙しくなるだろう。

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 17:44:01.38

>>388
形式称号でもJR共通の国鉄方式と国鉄フォントへの回帰も有り得る。

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 21:46:18.77

安来と宍道の発車案内・運行情報案内のディスプレイは、米子支社のほかの駅にも設置されたのかな。

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 21:52:14.11

jr四国と中国地方の在来線あわせたら、もう一回国鉄にするしかないだろ。

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 23:19:36.35

>>391
俺の知ってる限りだが、東松江、乃木、玉造温泉、荘原にはあったぞ。荒島、揖屋、来待、直江はわからん。
西出雲にはなかったと思う。

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 08:10:08.32

三島会社と貨物会社の経営基盤を巡って
何れJR再編が不可避と
発足当時から財界では言われ続け

西と四は幹部の人事交流もあり
まずこのカップリングで
再編の火蓋が切られるのではないかと
既に15年前から

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 13:12:15.67

>>391末恒、浜坂、生野にもあるぞ

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 13:14:18.77

>>395
失礼、末恒×→宝木でした

**リコーの醜聞** · 2017/09/05(火) 15:06:14.98

鳥取市の松本邑子さんが、鳥取のリコーの妄想ｽｷｬﾝﾀﾞﾙを『夢幻』という題名で
リコーの元バイト工員を主人公とし「権力者を手玉にとった果心居士の話」と小説化
第５１回コスモス文学新人賞受賞!!

受賞を報道する鳥取の日本海新聞の記事
http://m3s.dousetsu.com/mugenn.html
　　　　↑
こんな新聞記事の写真見たら
鳥取リコーは「うちの会社のｽｷｬﾝﾀﾞﾙが小説化！？」とビビり

「リコーの時給６００円のバイト工員が、大手企業リコーに”報復”した」という話＝リコー社員の被害妄想
その８か月後の地元の人が第５１回コスモス文学受賞
「権力者を手玉にとった果心居士の話」＝小説『夢幻』

リコー妄想ｽｷｬﾝﾀﾞﾙ
http://m3s.dousetsu.com/0.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 15:26:55.29

>>394
実際の話、上場企業が赤字会社を引き受けるのは難しい

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 18:39:52.66

>>394
国の指導(政治的圧力)があれば、な。
民間レベルではお荷物赤字企業を背負い込むのは株主に説明がつかないから事実上不可能。

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 19:56:04.10

やくもからおきまつかぜで益田方面に乗り換えるなら米子と出雲市どっちが空いてる？

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 19:57:57.05

>>400
通常なら出雲大社勢が結構おりてく出雲市だけど、果たして…

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 19:59:02.78

>>398
そんなことないだろ

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 20:25:04.44

>>401
やっぱりそうか
ありがとう
俺もそう思ったんだけど平日だからビジネス客がどうなのかなと気になって

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 20:30:41.21

よなあごぉぉぉぉおおおおおお　よなあごぉぉぉぉぉぉおおおおおお　よなあごぉぉぉぉぉおぉぉおおおおおおおお
もう一回聞きたい。

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 21:22:25.59

「空の駅」のエレベーター　１１月２６日運行開始
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201709/0010526745.shtml

兵庫県香美町香住区余部のＪＲ餘部駅の展望施設、余部鉄橋「空の駅」に建設中のエレベーターについて、香美町は１１月２６日正午にオープンさせると発表した。
空の駅は、約４０メートルの高さから日本海を一望できる人気スポットだが、麓からは急勾配の道を登らねばならず、
地元や観光客の要望を受け、同町などが昨年１０月からエレベーターの設置工事を進めていた。
同町によると、地盤に大量の石が見つかったことから、工期は予定より１カ月半延びたという。
担当者は「お待たせしましたが、気軽に絶景が楽しめるようになるので、ぜひ足を運んでほしい」と呼び掛けている。
エレベーターの愛称は公募で「余部クリスタルタワー」に決定。
全面ガラス張りで、地上から４５秒ほどで空の駅に到着する。
運行開始日は、午前中に式典を催し、午後にも地元住民らが記念イベントを予定している。

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 21:24:15.25

>>403
俺は米子をおすすめする。松江〜西部各駅の利用客が結構いるから。もちろん出雲市でかなり降りるが乗車も結構ある。

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 22:21:47.75

>>405
「まつかぜ」が京都～博多だったころ、まだ乗客がお他所行きで乗ってた頃、
「次のトンネルを出ますと、列車は景観美しい余部の鉄橋を渡ります。
高さ○○メートル、東洋一とうたわれた橋でございます。」
なんてアナウンスが有っても、みんなツーンとお澄ましして、窓を覗きもし無かったもんだ。
それが今になって何さ。

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 22:26:10.39

鳥取、倉吉からは米子までの利用客が大半だし、益田方面は松江、出雲市からの乗客が多いだろうから、
米子からの乗車が一番空席が見込めそう。

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 23:22:57.61

そんなもん米子から乗れば、仮に座れなかったとしても、松江や出雲で降りる人が居れば席にありつけるだろ

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 12:11:00.80

はくとからまつかぜに乗り換えると設備グレードの落差に愕然とするな

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 13:10:15.78

田舎の都市同士を結ぶ特急だから仕方がないような気がする。
田舎特急だから

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 13:11:12.91

ＪＲも投資をしない。
それから車両も老朽化する。

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 13:30:55.60

187は速度の速い急行との認識でお願いします

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 19:59:13.26

乗り換えは（途中で追い越しなどない限り）できるだけ始発駅から近い方で、ってのは鉄則じゃないのか
より遠くで乗り換えた方がいい場合のメリットって何がある？
（急行から各停に遠くで乗り換える場合、とかは追い越しがあるから無しで）

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 20:54:49.60

同一ホームであること
例　新大阪よりも新神戸

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 21:01:49.22

>>415
といめんでも可

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 21:43:41.41

>>414
双方の列車の乗車区間によっては、特定特急料金などの兼ね合いで1000円以上の差になることもある。

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 21:44:54.95

新幹線→やくも→Ｓおき・まつかぜ乗り継ぎ客はたまに見かけるな。
1月だったか、やくもから出雲市でＳおきに乗り継ぎ浜田に行く外国人学生の団体がいた。

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 22:57:12.97

>>410
せやな、はくとは座席にコンセントあり、wifiあり、ウォシュレットあり、グリーン車あり
方や、まつかぜ、おき、いなばは何れの設備とも無しだね！

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 23:05:26.85

414です。すいません、色々言葉足らずでした
「有料特急の自由席前提で、乗り換えの手間よりも座席確保優先、できれば狙いの座席へ！」を前提としていました
（やくも→おきの話題の延長で振ったつもりだったので・・・）

指定席なら乗り換えはどこでもいいし（料金計算は別）、座席確保はどうでもよくて速達優先なら乗り換えホーム重視は本当にその通りだと思います
特定特急区間の料金計算の話は考えていなかった・・・山陰線関連で興味深いケースがあるか調べてみようかな

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 23:53:46.17

>>407
この前まつかぜに乗ったとき宍道湖の案内アナウンスがあった。

**名無し野電車区** · 2017/09/06(水) 23:55:25.57

>>420
どこまで行くかはわからないが温泉津〜益田間なら自由席特急料金は乗り換えが米子だろうが出雲市だろうが最大で110円しか変わらない。
対してやくもは米子と出雲市では500円近い差があったと思う。
ただやくもは乗り継ぎ割引が適用されるから、差額は最大でも200円前後かな。