【やくもはくといなば】山陰特急 part 22【おきまつかぜはまかぜ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/07/19(水) 15:19:14.59

前スレいっぱいになったので初めてですが建てました。
ワッチョイは寂れる上犯罪につながるため導入禁止。

前スレ
【やくもはくといなば】山陰特急 part 21【おきまつかぜはまかぜ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1489970325/

**名無し野電車区** · 2017/09/20(水) 23:53:16.84

>>618
鳥取道が完成して、高速バスにかなり人が流れたからね

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 00:11:42.94

国
立
民
さ
ん
は
高
齢
童
貞
で
す

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 11:38:36.34

>>619
まだ播磨道が繋がってないから姫路からならこれでも遠回りだけどね
播磨道は開通まで4年を切ったし新名神も繋がれば京都までは更に短くなる。はくとはもうダメだろうね

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 12:33:25.53

山陰新幹線ぐらいしか対抗できないだろうな。

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 12:48:52.37

>>621
播磨道が山崎JCTで繋がれば、鳥取⇔関西(大阪、神戸)は、鳥取→山崎JCT→(播磨道→)龍野西→山陽道経由の方が時間的には早く行けそうだね。中国道は最高速度80キロだけど、山陽道は100キロでしょ。

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 14:00:16.21

人口は減るし高速道路の開通でバスに負け
このままだとキハ187は両運になって単行特急の誕生となるのか

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 14:04:55.30

>>624
半分に切って、半行になるとか？Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉｷｬｰ

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 14:12:36.14

>>611
近すぎて意識しすぎなのが坂出と丸亀

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 14:36:31.15

>>611
東予の四国中央・新居浜・西條も互いに張り合ってるよ

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 14:55:23.76

>>623
播磨道が70キロ対面通行なので使い物にはならないよ
中国道の方が空いているので時間が読みやすいからわざわざ山陽道には回らない
岡山－鳥取ならまわるやつは増えるかもな（いなばが半減するとは思えないが）

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 15:55:26.76

>>618
データは片道だけ
単純に倍として計算するのはどうかと

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 18:12:27.95

>>624
2列くらいは、グリーン席にしてくれないかな！

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 18:17:34.24

>>628
第2名神の神戸JCT～高槻間が繋がれば、宝塚付近の渋滞も、間違いなく無くなるよ。
龍野西～神戸JCTの最高速度100キロ(実際は110キロくらいで走るだろ)は、アドバンテージ大きいよな。

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 18:46:19.97

トラックが追い越し車線で邪魔をするから100km/hでも走れない

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 20:25:44.51

>>622
その山陰新幹線も費用が高いから要らないし

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 21:23:10.90

平井知事も19日の議会で、当面はやくもの新型車両導入を注視し、長期的には山陰線ルート、
伯備線ルートを念頭に、新幹線整備を促進すると言ってるな。

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 21:28:29.39

>>634
新幹線！何十年先の話？
完成している頃にゃ、皆死んでいるだろ

**名無し野電車区** · 2017/09/21(木) 21:58:25.85

>>628
播磨道が出来ても岡山～鳥取の車利用者はさほど変わらないだろう。
播磨道が鳥取に行くには遠回りすぎるから。
遠回りがゆえに美作岡山道路を智頭方面に伸ばそうと言う動きが出てきてるくらい。

**名無し野電車区** · 2017/09/22(金) 00:07:44.03

>>636
中国道の佐用JCTと山陽道の赤穂か相生IC辺りをつなげるべきだったのに、東に寄りすぎ。
播但道に近すぎて何のために造ったのやら…

**名無し野電車区** · 2017/09/22(金) 00:54:19.27

>播磨道開通
山陰自動車道の倉吉-鳥取間の17kmの未開通区間が来年開通するから、播磨道よりそっちではくとの客が何割か奪われるのは確実

**名無し野電車区** · 2017/09/22(金) 06:02:47.55

>>637
播磨公園のとこ、通らないと駄目だったみたいだよ

**名無し野電車区** · 2017/09/22(金) 06:04:26.92

>>636
美作～智頭か！
まだ、線も引かれていないからな
あと30年くらいかかるかな？

**名無し野電車区** · 2017/09/22(金) 11:35:22.65

中国道：神戸JCT～山崎JCT　71.7km
山陽道：神戸JCT～播磨JCT　75.1km
播磨道：播磨JCT～播磨新宮　12.8km（現道）
　　　　播磨新宮～山崎JCT　11.4km（見込み）

で、播磨道経由の方が27.6km遠回り。仮に法定速度で計算すると
中国道：71.7 / 80 * 60 = 約54分
山・播：(75.1 / 100 + 24.2 / 70) * 60 = 約66分

あの辺の地名を知ってればどう考えても遠回りなのは地図を見れば一目瞭然だし、この程度の移動距離で、遠回りを法定速度の差で挽回なんてたかが知れている（よくてトントン）

それなのに「播磨道が全通すればバスが速くなる、アドバンテージが大きい」とか言ってる奴は
・そもそも地名が分かってない
・距離÷速度＝時間の割り算もできずに、とにかく飛ばす方が早く着くと錯覚してる
・「○○道が完成したら△△線が危ない」って言いたいだけ
のどれか

**名無し野電車区** · 2017/09/22(金) 12:53:27.25

>>641
うん、君は賢い！
パチパチ

**名無し野電車区** · 2017/09/22(金) 15:28:41.22

http://www.asahi.com/articles/ASJC94HPFJC9PUUB003.html
12分短縮はでかいなあ
こりゃやばいね

**名無し野電車区** · 2017/09/22(金) 18:47:10.62

>>643
実際は完成して走ってみないと、わからないけど、12分短縮以上の効果はありそうだね！
何せ、いつも渋滞していて鳥取～青谷間は40分かかるからね

**名無し野電車区** · 2017/09/23(土) 09:21:05.47

鳥取-米子間の急行バスも復活するかね。

**名無し野電車区** · 2017/09/23(土) 16:02:47.12

>>645
ドル箱を失ったら米子支社は終わりだなｗｗ
岡山支社・石見方面は広島支社に吸収か。

**名無し野電車区** · 2017/09/23(土) 16:40:19.31

新潟から酒田経由秋田行きの特急いなほがあるんだから
鳥取から舞鶴経由で敦賀への直通特急があったらいいな

**名無し野電車区** · 2017/09/23(土) 16:54:28.39

>>647
需要亡いわ

**名無し野電車区** · 2017/09/23(土) 17:26:37.23

>>647
昔は走っていたぞ、急行白兎だったかな？
出雲市～鳥取～豊岡～(西舞鶴)～敦賀～金沢かな？

**名無し野電車区** · 2017/09/23(土) 17:52:52.30

>>649
すまん、急行大社だったわ

**名無し野電車区** · 2017/09/23(土) 18:10:29.31

>>650
こまけえことだけど、おいが乗ったときは、金沢行きの車両は米子からの併結だった。
出雲市からは名古屋編成。

**名無し野電車区** · 2017/09/23(土) 20:36:37.81

>>650
何回も方向が変わる列車は苦手、進行方向を気にせず後ろ向きに座り続ける人が結構いる

**名無し野電車区** · 2017/09/23(土) 21:27:05.85

急行形はボックスが基本だから前向き後ろ向きどちらでも座れる
特急ひだは岐阜→名古屋が短時間だから知ってる常連客はそのまま座ろうとするし、初見の旅行客は向きを変えようとするから光景がカオスになる。揉めてるのを見たこともあるｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/09/23(土) 21:33:46.10

>>653
西武秩父発の特急ちちぶ号は飯能から先はほとんど全員が後ろ向きで乗ってる

**名無し野電車区** · 2017/09/23(土) 21:59:16.07

秋田発のこまちは後ろ向きで発車してたけど、不評でやめたというのを聞いたことがある。

**名無し野電車区** · 2017/09/23(土) 22:07:46.26

いなば　は、上郡到着時に進行方向変わるから前後に声かけて座席を回転してくれと放送してるな。

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 06:49:13.39

何でまつかぜと山口線の接続悪いんだ!?

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 07:35:50.68

>>651
新幹線が敦賀まで開業したら、敦賀-綾部-福知山-城崎ぐらいの
特急運転はあるかもしれんな。

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 08:14:14.32

ねえよ

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 09:27:47.11

観光特急としてならなくもない。

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 10:47:43.82

>>653
ソニックやまいづる、はしだての網野直通も方向転換するな。
ソニックなんかは小倉で客が入れ換わるのもあるし、本数も多いし両区間ともそこそこ距離があるからみんな当たり前のように座席転換してるな。みんな手慣れてる感じ。

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 10:55:49.09

おおよどはひっくり返さんとまんま走ってたな。
超カムイは札幌でひっくり返しとった。
塩尻駅がスイシチバシクだったころはしなのの車内では案内放送があった。

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 11:38:01.95

>>661
みどりなんかは下りはそのまま、上りは最初は後ろ向きで佐世保に入線するな

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 16:51:51.65

>>36
電化するだろ

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 18:05:58.91

朝夕１往復季節運転でキハ４０改造２両編成の観光特急・・・・

観光地が無い

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 18:10:29.60

>>664
しないだろ
仮に智頭急が電化しても、智頭から先の酉区間は絶対電化しないはず
はくとの車両すら出し渋ってるぐらいだし

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 18:16:17.82

電化とか意味不明すぎて笑える

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 18:55:42.63

>>667
おっと、なまじ電化してしまったがために、
非電化時代よりもボロい車両が走るようになった播但線の悪口はそこまでだ。

姫新線は電化が叶わなかった代わりに、
性能の良い転クロの新型気動車が走るようになったのは皮肉なもんなぁ・・・。

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 19:16:55.17

>>666
それなら、廃止だな

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 21:31:28.80

輸送密度2682人、旅客運輸収入13億円ではかなりハードル高いだろうな、智頭急行の電化。

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 21:40:34.27

>>670
だけど、北陸新幹線の開業でドル箱を失った北越急行に代わって
今や智頭急行が３セクの優良児と言われている。

**名無し野電車区** · 2017/09/24(日) 23:41:22.92

スレ違いになってしまうけど、赤字転落を見越して貯金していた北越急行は本当にすごいと思う
赤字続きでもあと30年続けられるんでしょ？
普通の経営者は在任中に輝くことしか考えてないよ（平気で負の遺産も残すし、後継の育成もしない）

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 00:58:02.01

>>672
いや素人でも赤字転落は予想できるなかでそんな事してたら普通に無能扱いされるぞ。

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 01:03:28.21

そもそも新幹線ができるとわかってて、しかも赤字に転落するのをわかってて、
あんな短絡線の役目しかない線を作ること自体が角栄の亡霊に騙されてるとしか思えん。

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 01:07:45.36

まぁ初めは違う目的だったから…←ほくほく線

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 01:55:53.38

今は無き新千歳空港発のスーパーカムイとオホーツク

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 16:07:56.56

>>614
今後の気動車特急の新製は振り子にする公式発表キタ
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/2017%2009%2025%2001.pdf

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 16:09:48.66

四国は今後は振り子車両の製造再開を明言
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/2017%2009%2025%2001.pdf

ここの381と置き換え時期もかぶっていることだし、
東海の313とキハ25類のように
載せている車体は同じにすれば少しは車両価格が安くなるのでは？

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 16:42:21.20

>>678
HOT7000は2000系ベースだし、はくと後継も振り子搭載かも

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 16:58:24.46

>>678
そしてキハ187の電車バージョンができると

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 17:35:06.36

線形から考えるとはくとは車体傾斜でいけても、やくもが厳しそう

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 19:13:52.35

はくとはそんなに曲線区間がタイトでないし、
智頭急もあまり金をかけられないだろうから、
次の新車は2600ベースになる公算は高まった。

かたややくもは今回の件をみても振子式にせざるを得ないだろう。
この前の8600での試験がどうだったかは定かでないが
「うーん・・」だったのはみてとれる。
で、まさかのnot振り子なら、また「先生方」が（やくも電化時のように）物申すぞ。

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 20:24:40.03

四国と西は、主要機器とか共通化するのかな？

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 20:27:46.97

はくとは、鳥取～智頭までが線形が厳しい
智頭以降はそれほど厳しくないような

やくもの場合、電車だから、床下スペースが厳しい特急型気動車とちがって、
コンプレッサ乗せるスペースとか余裕があるので、コンプレッサ増設でも、コンプレッサ大型化でもどっちも可能では？

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 21:36:57.07

智頭急行線内も車体傾斜じゃ厳しいわい

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 23:02:59.86

>>685
それじゃ、どうしたらいいんだ？

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 23:10:45.29

>>682

2600系は、いよいよ振り子改良型の改良バージョンを開発するそうだ。
今の空気バネ方式では土讃線では使えないようだ。この振り子式を今度のはくとに使うだろう

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170925-00010005-norimono-bus_all

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 23:40:40.18

やくも62両、年間輸送人員154万人、Ｓはくと34両、63万人。
乗車率や輸送効率を考えたら、Ｓはくとは3両基本、25両くらいの更新になるのかな。

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 23:48:11.02

>>654
平日は殆ど飯能以遠から乗り込む客ばかりなのに？

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 05:43:16.82

田舎のDIESEL特急乗りたい。
まつかぜとか南風とか南紀とか。

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 09:19:34.73

>>686
次世代振子気動車を四国と共同開発するのが一番理想だろうな。
HOT7000やキハ187も四国2000のシステムを基にしてるんだし。

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 10:41:13.08

西日本（笑）って他のＪＲに頼りすぎじゃね？ｗ

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 11:56:48.08

>>692
金がないから仕方ないな

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 11:58:54.98

ところで、鳥取駅構内のハート・インがいよいよ28日で閉鎖して、セブンイレブンの改装工事に入るよ。オープンは10月半ばくらいかな
明後日まで、30%オフのバーゲンセールしてるよ

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 12:26:19.06

やくももキハ１８７みたいにモーターが２つになるの？

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 12:32:40.88

金が無いなら他を頼りて、浮いた分を保安対策に廻す事こぞ
西の宿命とも云える資本強化でしかないだろ

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/09/26(火) 13:46:36.20

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**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 19:45:10.62

>>962
別に西に限らず制御付き自然振り子入れたところは全部だろ

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 19:49:17.19

>>694
米子のグリル大山も絶賛閉店セール中

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 19:53:00.55

阪国人悔しすぎてレス番失敗ｗｗｗｗ
くっさｗｗｗｗ

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/09/26(火) 20:06:32.52

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:::嫌阪厨死ね:::::::::::::::::ヽ
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**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 20:52:52.55

やくも、新型車両投入へのタイムスケジュール（予想）

平成33年（2021）　ゆったり改造から10年、新型への置換を検討
平成38年（2026）　新型への置き換えを決定、も開発が難航
平成43年（2031）　やっと新型の初期編成が導入
平成48年（2036）　編成の半数が新型に
平成53年（2041）　定期運用の全編成が新型に
平成58年（2046）　波動用も含めてすべての381系が引退

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 21:20:05.08

平成58年

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 21:23:46.39

平成って、もう10年続かないのじゃ？
上皇になられたら元号変わるだろうし。

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 22:26:19.24

>>693JR西日本の社員のボーナスを現状の約年5.4から年3.0に下げるだけで新車を年間
200両程度追加で投入できる。
ボーナスを3.0にしても南海や名鉄ＪＲ四国より年収は高いから問題ない

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 22:38:16.77

>>692
逆。カネのない四国への救済措置ｗ

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 22:58:57.45

8600系は9月も備中高梁までの下り線でデータ取りの試運転したみたいだな。
今回も備中高梁以北の試運転乗り入れはなしか。

**名無し野電車区** · 2017/09/27(水) 00:13:45.19

振り子式のデータ取り用車両ってまだ決まってないの？
8600の空気消費量とかで見当つけるかもしれないが

**名無し野電車区** · 2017/09/27(水) 00:57:17.82

>>708
振り子のテスト車両は187系だろ
電車の振り子式は、無いだろ

**名無し野電車区** · 2017/09/27(水) 00:59:37.62

>>685
これから開発する2600系の振り子バージョンだろうな。多分、智頭急行も一枚噛んでいるだろうな

**名無し野電車区** · 2017/09/27(水) 01:00:27.90

>>694
倉吉駅のハート・インは改装予定はないのか？

**名無し野電車区** · 2017/09/27(水) 04:27:13.27

車体本体部分に関しては、車体寿命＝部品寿命なので、各社それぞれオリジナルでやっても問題ない

ところがつかわれてる機器・部品の場合、途中で補修したり交換したりする部品が無くなると痛いので、
最近は自社○○用に特注することが少なくなり、メーカー標準品や、他社量産車輌に採用してるのとおなじのを
採用する場合が多い

**名無し野電車区** · 2017/09/27(水) 07:09:47.65

>>712
何のはなし？

**名無し野電車区** · 2017/09/27(水) 08:21:48.23

>>709
283は持ってこれないの？

**名無し野電車区** · 2017/09/27(水) 09:41:07.07

西の運転士が、土讃線ほどの急曲線はないことと
（六甲道駅のホームドア構造を安価であるというだけで採用する）
企業体質からして、次の新車は四国と共同開発ではなく車体傾斜式を選ぶとしか思えないと書いてる

**名無し野電車区** · 2017/09/27(水) 10:42:25.54

>>715
やくもの話か？

**名無し野電車区** · 2017/09/27(水) 11:22:01.96

>>716
空気ばね傾斜式はスーパーはくとのことで、
やくもは北陸新幹線開業で余る683の転用だろうとさ

**名無し野電車区** · 2017/09/27(水) 11:30:14.24

新型車両作るって西が発表してんのに馬鹿なのかな？ｗ