【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレpart.4©2ch.net
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0002名無し野電車区
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2017/08/04(金) 09:35:07.97ID:jKUEmnNK
2
0005名無し野電車区
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2017/08/04(金) 12:04:15.57ID:+ioAhiLp
黒磯工事終了後は宇都宮分断の上、宇都宮～新白河の直通運転が始まるだろ
0006名無し野電車区
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2017/08/04(金) 12:42:21.57ID:yfp463lp
宇都宮の完全分断はありえるな。
10両編成だと東海道から厄介者扱いだし
0007名無し野電車区
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2017/08/04(金) 13:47:50.43ID:npp5tAbU
ダイヤ改正で10両編成はすべて上野止まりにすれば生き残りそうだけどねぇ
そこまで苦労して色々やりくりすることもないだろうし
0008名無し野電車区
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2017/08/04(金) 15:41:54.18ID:y+gp91fg
E531が新白河駅～郡山駅迄試運転してるみたいだな
安積永盛で何度か見かけたわ
0009名無し野電車区
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2017/08/04(金) 16:14:29.21ID:XiAeKi98
羽越線は周辺で気動車を使ってるから架線下DCなの？
客数そんなにちがうのかね黒磯と
0010名無し野電車区
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2017/08/04(金) 16:32:58.34ID:89Io1o1E
>>8
試運転は黒磯まで行ってるみたい

>>9
客数はあまり変わらないけど、そこそこ近くに
水戸線が走ってるかどうかが決定的に違う
0011名無し野電車区
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2017/08/04(金) 16:58:06.64ID:DiAR2tK4
>>7
東が15両化用の付属を国府津向けしか増備していないから、
運用の変更がなければ現在小山持ちの直通10両は改正後も放置プレー。
0012名無し野電車区
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2017/08/04(金) 17:01:28.82ID:1f08SzN8
以外と新白河以北も視野にいれてるのかな？
あんなバリケード作ったのにw
0013名無し野電車区
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2017/08/04(金) 17:08:28.80ID:t9C0aIdG
車両に習熟するだけなら普段乗ってる路線ならどこでもいいわけで
いずれにしろ郡山入出場回送で走らせる区間だし
0014名無し野電車区
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2017/08/04(金) 17:16:37.56ID:hAH9oCba
>>9
特急でカサ増ししてるから、普通列車だけで見たら実質半分以下だろ
0015名無し野電車区
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2017/08/04(金) 17:36:20.21ID:DY5OzmT5
>>12
単に黒磯側からの折り返しが無いからとか？新白河今使えないし。
0016名無し野電車区
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2017/08/04(金) 17:55:12.63ID:t9C0aIdG
>>14
半分どころか1/10レベルだろうね
１８期間外北東期間内に夕方の北行きに乗ったことあるけど
村上からの数少ない（各ボックスを占有する程度）通学客が鼠ヶ関までにすべて降りると鶴岡までほぼ貸切だし
0017名無し野電車区
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2017/08/04(金) 17:59:44.34ID:hAH9oCba
>>12
前スレだったかで冬場は白河留置ではなく郡山まで回送するとか言ってたような。
0018名無し野電車区
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2017/08/04(金) 18:10:48.47ID:aybG7GWp
黒磯以北は今まで通り仙台支社郡山運輸区の乗務員が担当ってことだよね
0020名無し野電車区
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2017/08/04(金) 19:02:59.81ID:m2qqifLo
>>18
黒磯の工事がある程度進まないと
変えるにしても変えようがないんだろうね
0021名無し野電車区
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2017/08/04(金) 19:33:13.26ID:2hFBg4aT
>>17
そうだよ。黒磯や白河滞泊の列車は冬期間に限り郡山へ回送し、保温のため電源入れっぱで朝まで留置。翌朝始発駅まで送り込み。
0022名無し野電車区
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2017/08/04(金) 20:39:29.62ID:0Z/80M2B
>>12
Suicaのエリアを区切らないといけないんだから、どこかしらに白河の関は必要になる。
今は黒磯駅が白河の関だけど、それを新白河に移すつもりなんじゃないの？
新白河で鈍行を完全分断できれば、那須町内各駅でもSuicaを導入できるようになるな。
逆に、仙台のSuicaエリアを新白河まで南下させられるようになるってことだし。
0023名無し野電車区
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2017/08/04(金) 23:16:05.87ID:VA+W1w4s
>>22
もはやsuicaの東京エリアと仙台エリアは統合しても良いのではないか？
0025名無し野電車区
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2017/08/04(金) 23:44:12.72ID:10Q+bgZd
宇都宮発（一部の上野発も含む）の普通を新白河まで伸ばせば良いのだが
束は絶対にやらないだろな
0026名無し野電車区
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2017/08/04(金) 23:46:26.16ID:WNvRvm93
エドモン券を未だに多用する国は日本くらい。
いっそ歴史遺産としてsuicaを入れずに残していくべき。
0027名無し野電車区
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2017/08/04(金) 23:56:23.40ID:WNvRvm93
電車で残しただけでも束はよくやったと思うよ。
0029名無し野電車区
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2017/08/05(土) 05:34:13.37ID:pA0JdPFa
>>21
そうなんだ、ずっと白河か黒磯に置いたままかと思ってた
貴重な情報サンクス。
0031名無し野電車区
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2017/08/05(土) 06:58:45.86ID:6sD+uHIs
昨年6月に「スレ12」が終わった後、今年7月に「part.2」が始まる迄にあった
スレのURLを教えてください。
0032名無し野電車区
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2017/08/05(土) 07:07:32.58ID:pA0JdPFa
普通に考えれば恒久化しそうですよね。
宇都宮線205-600についてはあと数年で中央総武線E231-0持ってきて千葉の209と共に置き換えでしょう。
おそらく京浜東北E233-2000の方をE235で置き換えて武蔵野に持ってくると思うよ。
LCD付いてるし。
211は近郊型の新車かと思う。
0034名無し野電車区
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2017/08/05(土) 07:19:57.49ID:imlJTyLf
小山・宇都宮～新白河の運用になるのか、
黒磯～郡山・福島の運用になるのか、
黒磯～新白河のE５３１系５両編成、車掌付きを恒久化はコスト的にも考えにくい。
0036名無し野電車区
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2017/08/05(土) 07:43:56.04ID:F4Hsyv80
>>32
京浜東北は次期の新型では？
山手線と京浜東北線は車両が1世代違う
0037名無し野電車区
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2017/08/05(土) 08:13:34.62ID:1ukWHKT8
>>34
黒磯の1～3番線にE531が入れるようになったら宇都宮方面は伸びるでしょう
郡山方面は留置線のある白河までは行くのかもしれないけど
0038名無し野電車区
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2017/08/05(土) 08:18:48.25ID:pA0JdPFa
>>36
東京メガループの武蔵野線には力を入れるはずであること、
京浜東北線にもホームドアを設置することなどから妄想してみました。
0039名無し野電車区
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2017/08/05(土) 08:22:23.00ID:pA0JdPFa
>>34
7編成全てを捻出できるみたいな書き込みあったから実現すればね。
日光線の205系はそのままで、新型の近郊型が来るまで待つとか。
0040名無し野電車区
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2017/08/05(土) 08:26:38.65ID:pA0JdPFa
郡山方面に伸ばすとホームと段差ができる駅が多すぎて難しいと思います。
一応、郡山方面は全部共用ホーム化してるから入線はできるはずだけど。
0041名無し野電車区
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2017/08/05(土) 09:34:22.29ID:wOlpmAGO
>>3910月14日に常磐線ダイ改で上東ライン品川直通増発と富岡復帰でダイヤ増えるからE-531足りないでしょ。
531-3000の7編成中4編成は415の置き換え出し…
0043名無し野電車区
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2017/08/05(土) 09:38:22.24ID:1ukWHKT8
上野まで行っていた電車が品川まで行くようになると何編成余分に必要になるんだろ
0044名無し野電車区
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2017/08/05(土) 09:42:02.87ID:iqV6dOcn
基本K424、付属K476,K477が品川増発&UTL土浦以南全列車15両化対応で増備された分
0045名無し野電車区
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2017/08/05(土) 09:52:42.63ID:wBWn2dhq
尾久や品川でヒルネしているくらいなら送り込み回送兼ねて新白河行の設定できないかな。基本編成は小金井切り離し。
0046名無し野電車区
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2017/08/05(土) 10:49:19.89ID:uFSM9zpl
>>45
誤乗防止も兼ねて「フェアーウェイ」で。
531-3000なら会津若松まで行けるし。
0047名無し野電車区
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2017/08/05(土) 11:12:34.44ID:QY20CpOG
>>45
できない
儲からないから
0048名無し野電車区
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2017/08/05(土) 11:28:49.88ID:GmeDSkhW
E531系5連による勝田～新白河直通運転と勝田～高崎直通運転を希望
0049名無し野電車区
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2017/08/05(土) 11:30:46.09ID:PmDg7hF5
10年後の関東甲信越周辺の主な路線

新潟：E129
長野：E127、E129
水戸：E531
宇都宮以北・日光線：E231、E233、E531、EV-E301
高崎：211
甲府：E129、E233
相模線：E231
上野東京・湘南新宿（東海道・宇都宮・高崎線）系統：E231、E233
総武快速・横須賀線：E235
千葉ローカル：E235、E231、E233（京葉線からの乗り入れ）
常磐快速（取手以南）：E231、E531
常磐緩行：E233
山手：E235
京浜東北：E233
中央快速：E233
中央・総武緩行：E231
武蔵野線：E231
川越線（川越以東）：E233
川越西線・八高南線：E231
鶴見線・南武支線：VVVFで1M方式の4ドア車
しな鉄：中古VVVFまたはE129
0050名無し野電車区
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2017/08/05(土) 11:31:24.77ID:dN3a5yjJ
「できない」と「やらない」は違う
日本語は正しく使おう
0051名無し野電車区
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2017/08/05(土) 11:41:01.73ID:wOlpmAGO
>>44あと基本が2編成入るはずだから基本2編成は予備？
付属K476・477はやっぱりUTL増発分だよね、ってことはやはり付属編成は宇都宮～黒磯に廻す余裕はないよね？
0052名無し野電車区
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2017/08/05(土) 11:45:03.35ID:tBWwSrDN
>>50
ばーーか
元の質問ができないかなと
尋ねていることへの回答だから
できないだろ

半島や大陸の方ですか？
0053名無し野電車区
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2017/08/05(土) 11:54:58.64ID:TcIrcuco
って言うか
2chで文法だのなんだのと言うおかしさに
気づいてないと言うか

かっかっかっか
0054名無し野電車区
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2017/08/05(土) 11:55:49.72ID:1ukWHKT8
>>51
基本が増発分で付属は増発分ではなく15両対応分でしょう
0055名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 11:59:48.22ID:1ukWHKT8
E531付属は運用を見るとかなり贅沢な使い方をしてるので余裕はあるといえばあるかと
0057名無し野電車区
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2017/08/05(土) 14:19:31.22ID:akBnhvPM
E531-3000の勝田配置は暫定
耐寒耐雪仕様は仙台支社向け
0058名無し野電車区
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2017/08/05(土) 14:28:36.88ID:OAtSQ5VS
4ドア車は関東だけになると思うけどな
仙石線だって3ドア車になるんじゃね？
0059名無し野電車区
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2017/08/05(土) 14:34:11.16ID:j4+ptUqz
どこから出てくるその発想???
仙台に交直車が必要な根拠はいったい何なんですか?と小一時間・・・
0060名無し野電車区
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2017/08/05(土) 15:30:56.24ID:6WYCYw3J
>>41
すでに富岡延伸分を見込んだダイヤになっているはずだが。
>>57
仙台に行ったところで厄介者扱いされるだけ。
0062名無し野電車区
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2017/08/05(土) 16:12:04.29ID:akBnhvPM
仙台支社管内郡山配置

しっくり来ないんだよね
0065名無し野電車区
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2017/08/05(土) 16:36:27.20ID:1ukWHKT8
キハ110って水郡線じゃ使い物にならなかった車だっけ
0066名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 16:57:01.70ID:jMvZ6Jlw
黒田原付近でキハ110の試運転に遭遇した
0069名無し野電車区
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2017/08/05(土) 17:48:11.77ID:OvJYPo6/
>>22
いずれはJR東日本全線区Suica対応する構想はあるようだけど、長期計画だね。
いつになるかは分からん。
10年後か20年後か30年後か。
逆にそれまでは白河の関は続く。
0070名無し野電車区
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2017/08/05(土) 17:49:27.60ID:6WYCYw3J
>>62
郡山には電車の車両基地はないんだよね。気動車はあるけど。

>>68
はいはい、わかりました。
0072名無し野電車区
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2017/08/05(土) 17:56:48.65ID:6WYCYw3J
>>64
用途がなくなってずっと眠ってた両運転台車だね。ちょうどいい仕事かも。
0073名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 18:07:19.36ID:6WYCYw3J
参考までに。
ヤマ205－600（湘南色）は8編成配置。運用は4＋4運用含め６運用で回している。
0075名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 19:19:51.67ID:6WYCYw3J
常磐線の路線図見てたら富岡って竜田からたったの一駅なんだな。
0076名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 19:56:37.78ID:imlJTyLf
水カツ：水戸線と共通運用
宮ヤマ：水戸線と共通運用
仙セン：常磐線と共通運用
仙コリ：磐越西線と共通運用
0078名無し野電車区
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2017/08/05(土) 20:23:36.92ID:6WYCYw3J
>>76
何をもって共通運用かよくわからないが、とりあえずイジってみた。
＞水カツ：常磐線（竜田～上野東京ライン～品川）、水戸線と共通運用
＞宮ヤマ：宇都宮線（上野東京ライン）東海道線と共通運用、日光線、烏山線
＞仙セン：東北本線、仙山線、常磐線（原ノ町以北）、磐越西線（郡山～喜多方）と共通運用、仙石線※宮城野派出
＞仙コリ：磐越東線※郡山派出、只見線（一部磐越西線と共通運用）※会津若松派出
0079名無し野電車区
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2017/08/05(土) 21:26:21.65ID:3b6yLS1t
栃木県北部なんて南東北みたいなもんだから
むしろ宇都宮以北を交流区間にして仙台支社に引き渡しすれば良い
0080名無し野電車区
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2017/08/05(土) 21:27:37.35ID:1ukWHKT8
仙台支社をどれだけ大きくするつもりなんだよw
0081名無し野電車区
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2017/08/05(土) 22:13:15.43ID:imlJTyLf
E531系は将来的には水戸線と共通運用して水カツ所属で小山・宇都宮～新白河で運用。
キハ１１０系あるいは後継車HBあたりは黒磯～郡山で仙コリ所属で磐越東西線と共通運用。
0082名無し野電車区
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2017/08/05(土) 22:22:52.80ID:1DuVJxo4
赤字線区=仙台支社担当
栃木全体まで伸びる可能性も…
0083名無し野電車区
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2017/08/05(土) 22:42:05.78ID:1ukWHKT8
JR東日本の長野・新潟・仙台・秋田・盛岡とJR北海道でJR北日本にでもしましょうか
0084名無し野電車区
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2017/08/05(土) 23:13:25.01ID:kHdCLote
>>76
どれもしっくり来ないんだよねぇ
水戸線と共通運用が現実的だけど3000番台7本は多すぎる。
水カツ配置のままで水戸線を介在して送り込んで運用するだけなら
予備含めて4本あれば足りるような気がする。
設備改良を実施して交直流車が必要になったのは大宮支社。
宮ヤマ配置なら宇都宮~新白河間で運用して5本程度必要になるような
気がするけどプレス発表に盛り込まれてないからこれもない。
水戸線E501の運用分3つを移管の上、黒磯~新白河間3本使用で予備1本。
でも、何の為に移管する必要があるのか疑問。
ただ、宮ヤマ配置の車両は耐寒耐雪仕様の車両ばかりなんだよね。
0085名無し野電車区
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2017/08/05(土) 23:13:29.17ID:imlJTyLf
>JR北日本にでもしましょうか

新幹線を持っていくならありだと思う。
0086名無し野電車区
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2017/08/06(日) 00:19:34.46ID:xkRpyv7P
>>22
そもそも改札でないで電車乗り継げるのだから意味がない。常磐線だっていわきから竜田はSuicaエリア外。
0087名無し野電車区
垢版 |
2017/08/06(日) 07:39:20.13ID:jB3Yvtnm
>>81
「仙コリ」と言っても以下のように車両基地も運用範囲もまったく違うので事実上別モノと考えた方がいい。

郡山総合車両センター郡山派出：キハ110系（磐越東線、東北線新白河～黒磯）
郡山総合車両センター会津若松派出：キハ40系（只見線、磐越西線会津若松～野沢）
0089名無し野電車区
垢版 |
2017/08/06(日) 08:28:21.98ID:Cnf3lQAd
>>84
しっくりこないから現状維持でしょ。
小山と仙台は今交直ないし、整備とかの関係考えるとスジ引っ張って遠征するのがコスパ的にもいい。
0090名無し野電車区
垢版 |
2017/08/06(日) 08:32:23.86ID:V20eTadf
東北線黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1456190356/
が2016年6月に終わって
【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレpart.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498925916/
が2017年7月に始まるまで
約1年の間、黒磯駅デッドセクション移設について語られていたスレを教えて下さい。
0092名無し野電車区
垢版 |
2017/08/06(日) 08:36:07.83ID:4nr3yEtM
>>89
ワンマン対応していない５両編成を黒磯～新白河ピストンで延々と運用していくコスパって良いの？
0093名無し野電車区
垢版 |
2017/08/06(日) 08:56:23.63ID:9EZn5OW2
>>90
ない
0094名無し野電車区
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2017/08/06(日) 09:17:12.95ID:DecLGkKI
>>92
短編成の交直両用車両を新規に開発するよりはコストかからないんじゃないの？
だから、日中のワンマン運転の時間だけDC。
E721を交直両用に設計し直すなら設計の手間は少なそうだけど、それにしも
タダじゃ済まないからな
0095名無し野電車区
垢版 |
2017/08/06(日) 09:31:47.49ID:4nr3yEtM
>短編成の交直両用車両を新規に開発するよりはコストかからないんじゃないの？
>だから、日中のワンマン運転の時間だけDC。

５両編成の電力消費と車掌分の人件費を延々と黒磯～新白河のピストンに費やしていく、となるとそうでもないんじゃないか？
0096名無し野電車区
垢版 |
2017/08/06(日) 09:50:42.20ID:49OwL//Q
だから将来的に宇都宮まで直通させる。
宇都宮～黒磯の区間運転にE531が入ることもありそう。
0097名無し野電車区
垢版 |
2017/08/06(日) 09:59:25.87ID:HEAxWv5C
今後小山～黒磯は211を追い出して205-600の老朽化に対応しなければならないわけだから
E233-3000とE531-3000で対応して行くんでしょう
0098名無し野電車区
垢版 |
2017/08/06(日) 10:01:00.33ID:P6NK8FzP
あくまで相場の話
試作車はだいたい一両辺り10億円
短編成だと、数を増やした確認できないから二編成いる。
そうすると2両編成でも四両必要。
40億かかる。
531はだいたい一両平均1.2億だから6億
単純に考えると531二編成で回すなら40から12引いて28億
この差を人件費と電気代で埋めるのはどの位かかるか？
人件費は1時間8500円、電気代は一両が1キロ走るのに25円
時間辺り1本、レチは1時間勤務増えたとして日辺りせいぜい6本
しかも昼間はワンマン気動車だろ
試作入れもと取るなんて計算する気なくなるよ
0099名無し野電車区
垢版 |
2017/08/06(日) 10:10:46.99ID:HEAxWv5C
黒磯～新白河は22.1kmだから片道の電気代は553円という計算になるのかな
0100名無し野電車区
垢版 |
2017/08/06(日) 10:15:10.89ID:HEAxWv5C
ん? 1編成じゃなくて1両? モハの数で計算すればいいなら1105円か
0101名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:16:32.19ID:4nr3yEtM
試作車を作るなら別に黒磯～新白河専用に開発するわけじゃないだろうし、
黒磯～新白河の為ににわざわざ５両編成を設計し直し、新造して固定運用させる、
ことは無いだろ。
0102名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:20:26.99ID:HEAxWv5C
水戸線や常磐線で使い物にならない
短編成の交直流電車なんて無駄な車両はいらないだろ
0103名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:25:13.24ID:jB3Yvtnm
>>92
他の人も言ってるけど、既存のE531系の方がローコストかつ使い勝手が良いのでは？実際現行の常磐線の運用では、閑散区間のいわき以北の運用にも入るし、日によって水戸線やUTL直通で品川まで顔を出す。
少数の異端車より多数側と揃えた方がフレキシブルに活用できる。
0104名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:26:23.43ID:DecLGkKI
交直セクションの数を考えると、交直両用車両って需要がそれほどないんだよな。
だから、一番数の必要な常磐線の電車をそのまま使うのが賢くなる。
どうしても2両編成じゃないといけないのなら・・・
西の521が50Hz対応ならそれをそのまま買っちゃう方が得策なのかも。
0105名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:37:11.12ID:wfQlZ+bi
>>101
そこで羽越って言いたいんだろ
そっちは電気式気動車が入るって決まったんだから諦めろ

そういや、新潟は北陸か？東北か？が最近世間では話題になってるらしいが
電化方式を見ると日本海縦貫線の直江津～新潟～村上だけ直流、確かに北陸からも東北からも浮いてるな
いや、スレチ失礼
0106名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:50:58.82ID:r/gyQqJa
>>101
お前はまず黒磯～新白河ピストンが暫定的なものだというのを認知した方がいい
いずれは宇都宮へスルー運行になるだろう
0107名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:53:22.66ID:4nr3yEtM
>少数の異端車より多数側と揃えた方がフレキシブルに活用できる。

それなら黒磯～白河のピストン運用に固定される、というのは考えにくいんだが。

＞そこで羽越って言いたいんだろ
＞そっちは電気式気動車が入るって決まったんだから諦めろ

だから何で黒磯～新白河限定運用に固定されるのか？って
0108名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:56:14.44ID:tWRXtAhG
キハ110も郡山-新白河41.3km×往復＋黒磯-新白河22.1km×6往復で347.8kn、燃費がリッター2kmとして2両、軽油が\110/リットルで\38,258か。
気動車運転士1名が丸1日働くのだし、ワンマンなだけでE531に比べて経済的とは言えない感じがする。
0109名無し野電車区
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2017/08/06(日) 11:01:43.40ID:4nr3yEtM
既存車とは言え、わざわざ設計しなおして専用の編成を黒磯～新白河の区間運用の為だけに製造された、とは考えにくい。
0110名無し野電車区
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2017/08/06(日) 11:08:44.53ID:7PjWa1ak
ID:4nr3yEtM
あなたは精神病院へ行って診てもらった方がいいんじゃないですかね？
0112名無し野電車区
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2017/08/06(日) 11:54:00.93ID:49OwL//Q
将来、宇都宮まで直通させるつもりだからE531を入れてるんだろ。
そうでないなら、キハ入れて終わりだと思う。
0114名無し野電車区
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2017/08/06(日) 12:57:19.69ID:qSsJPIVq
登場から10年以上経っているE531を、いわき以北にも水戸線にも黒磯にも入れてるのを見ると、
交直流車はE531で一本化する方向性と見て間違いないだろうね。
幸い、もともと面倒見てた水カツから手の届く範囲に交直セクションが点在しているのも
好条件なんだろう。

・水カツ以外に交直流車を配置すること
・E531以外の交直流車を開発すること
この2点がJRにとってメリットがないと判断された結果、
水戸線を介して無理なく手の届く黒磯にはE531が、
距離的に無理のある村上には電気式気動車が入ることになったんだろうな。
0116名無し野電車区
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2017/08/06(日) 13:23:27.91ID:jB3Yvtnm
>>115
無い物ねだりしても無駄。E531系が東北本線に入る公式発表も出た。
0118名無し野電車区
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2017/08/06(日) 13:42:56.62ID:cWp1Zy6X
>>115
コスパが悪いとか言ってるけどさぁ、表面的なことしか見てないだろ。
黒磯駅の配置要員や設備のスリム化、乗務員の運用効率を考えると、最終的にE531系で宇都宮～新白河のスルー運転をするのが一番得策なんだよ。
0121名無し野電車区
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2017/08/06(日) 14:13:37.23ID:V20eTadf
5両のうち3両を閉めきって2両だけ客扱いすれば良いだろ。
0122名無し野電車区
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2017/08/06(日) 14:16:37.31ID:jB3Yvtnm
>>120
磐越東線のキハは車両を持て余し気味なので、データイムの黒磯ー新白河ワンマン運転には適材。電源方式も関係ない。
0123名無し野電車区
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2017/08/06(日) 15:15:10.97ID:jB3Yvtnm
非常にどうでもいい話だけど、新白河、那須塩原、小山、大宮駅のホーム番号って新幹線から在来線まで通し番号なんだよね。通過線（上下本線）もカウントするから、在来線は5番線からだったり。
0124名無し野電車区
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2017/08/06(日) 15:27:15.48ID:4nr3yEtM
将来的に宇都宮から新白河までの運用を担うとすれば、
結構な車両数になるので、小山に交直流用の設備を増設することになるかもしれない。
0125名無し野電車区
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2017/08/06(日) 15:32:38.13ID:QWKop69p
>>124
水戸線と運用一緒にするなら勝田のままじゃ?
九州あたりだと一頃関門区間によく大分車使って、出入庫運用で出入りしていたし。
0126名無し野電車区
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2017/08/06(日) 15:33:38.31ID:QWKop69p
>>123
割と最近まで岡山が新幹線から1、と振り、在来線は5番からだったね
0127名無し野電車区
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2017/08/06(日) 15:43:45.07ID:4nr3yEtM
品川～原ノ町、小山～友部、宇都宮～新白河を勝田一か所の管轄でやっていけるのか？
逆に集中管理で効率的、とも言えるが。
0128名無し野電車区
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2017/08/06(日) 15:47:33.26ID:h75Tj2uc
>>123
変態大宮支社らしい番線番号付番方法。
もしも新幹線が線路増設したらどうするつもりなのか？
0130名無し野電車区
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2017/08/06(日) 15:59:00.53ID:4xQOg6uB
車種統一に広域配置、集中管理、おまけに長編成低頻度運行

束の国鉄帰りが著しいな
0131名無し野電車区
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2017/08/06(日) 16:09:02.89ID:h75Tj2uc
>>130
分割民営化前後の短編成頻繁運転とは全く逆行しているね。
あの頃は減便なんて考えられなかった。
0133名無し野電車区
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2017/08/06(日) 16:18:56.19ID:u107byJn
効率を追い求めてくと国鉄時代に逆戻りってのも面白いな
0134名無し野電車区
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2017/08/06(日) 16:20:11.20ID:DecLGkKI
>>131
あの頃は、職員が余っていたからな。
貨物列車に大ナタ振るったあとで、線路容量は余りまくり。
余った職員をクビに出来ないから、鈍行を短編成で増発しよう、
って条件が重なってた。
国鉄末期で、少しでも客を増やして赤字を減らさないと、って危機感があったけど
民営化されて、赤字路線だったら減便して、減収になったとしてもそっちの方が赤字幅が小さくて済む
って選択をするようになったし。
0135名無し野電車区
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2017/08/06(日) 17:06:29.11ID:Rot33Mqi
収益を増やすのではなく損失を減らすことでも利益は上げられるということ。
0136名無し野電車区
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2017/08/06(日) 17:30:55.75ID:jB3Yvtnm
>>127
車両がどこを走ろうと、今いる地域の指令に従う。だから、
宇都宮線 那須塩原以南、常磐線 羽鳥以南はATOS（東京総合指令室）で管理。

残りは、以下の通り。
水戸線、常磐線：羽鳥駅 - 岩沼駅間 水戸総合指令室 (CTC)
東北本線：黒磯駅 - 石越駅間 仙台総合指令室 (CTC)
0137名無し野電車区
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2017/08/06(日) 17:34:41.15ID:4nr3yEtM
いや、だから車両の運行じゃなくて収容は勝田なんだろ？
東北線で運行される車両は水カツ所属じゃなくて宮ヤマ所属に変わるのか？
0138名無し野電車区
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2017/08/06(日) 17:48:53.67ID:LzaAsMft
>>137
所属は勝田だが入出庫等小山をベースに運行されるんだろ
小淵沢以東でしか使われない長野の211系1000番台と同じ
0139名無し野電車区
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2017/08/06(日) 18:06:59.03ID:jB3Yvtnm
>>137
収容って？
例えばかつて黒磯ローカルを走っていた211系なんか高崎になかなか帰れないのに、所属は高崎のままだった。交番検査等で車両交換はあっただろうが。
だから、仮に主な使用区間が東北線であっても所属は水カツで変わらず、最終的には勝田に戻るようになっているはず。

高崎線を走る車両だって宮ヤマと横コツ所属、総武快速線だって横クラ。全線千葉支社の成田線我孫子支線を走る車両も東マト。
0140名無し野電車区
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2017/08/06(日) 19:23:47.78ID:4nr3yEtM
高タカ所属の２１１系が小山で入出庫して東北線で運行していた分、
小山の車両が高崎線を走行してキロ数を相殺してたのか？
所属は違うが同社内だから走行キロ数で貸し借りは発生しないなら関係ないが。

水カツ所属の車両が小山を入出庫の拠点にするようになるのか？
0142名無し野電車区
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2017/08/06(日) 19:32:05.18ID:HEAxWv5C
>>128
在来線なんてカスみたいなもんなので適当に番号を割り振ればいいです
0143名無し野電車区
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2017/08/06(日) 20:26:42.81ID:FCsHkbqP
>>136
黒磯の直流化で黒磯は当然ATOS になるだろうけど、
黒磯以北はどこまでATOS化されるだろう
0144名無し野電車区
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2017/08/06(日) 20:32:50.16ID:M/jT/I5N
水カツ配置でも宮ヤマ配置でも小山~黒磯間非営業なのは疑問に感じる。
同様に仙コリ配置で郡山~新白河間非営業のなのも疑問を感じる。
回送で送り込むなら営業した方が効率良い気がする。
回送が毎日ではなく週一程度で回すつもりなのか？
キハ110は軽油足らなくなるよね。
E531はウンチいっぱいになるよね。
0146名無し野電車区
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2017/08/06(日) 20:37:44.18ID:zZTCFtpR
>>144
黒磯～新白河だけ折返し運転するのは工事完了までの暫定的なものだろうという話なのに、話分からないんかな？
0147名無し野電車区
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2017/08/06(日) 20:40:20.25ID:FCsHkbqP
>>144
至極真っ当な疑問ですね
少なくとも次のダイヤ改正までは宮ヤマと仙コリが協力しないとダメそうです
0148名無し野電車区
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2017/08/06(日) 20:46:13.39ID:Xmf18fo8
E531系は黒磯3運用でうち1運用が水戸線絡みで勝田につながるから送り込まれて長期間続けて黒磯運用に就くわけではない
0149名無し野電車区
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2017/08/06(日) 20:47:54.36ID:2AmPblUS
>>144
現状まだ構内切り替えだろ、死人も出たぐらいだからJRとしてはなるべくやりたくないよな
工事が進行して車上切り替えができるようになった次のダイヤ改正からだろ宇都宮直通は
0150名無し野電車区
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2017/08/06(日) 21:03:31.45ID:VWeVZsw1
郡山方はせめてキハE130じゃなきゃ遅延する
宇都宮方はせめて黒磯での交直地上切替のもたつきが解消されるまでは
直通なんてしたくない
0151名無し野電車区
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2017/08/06(日) 21:06:16.88ID:jB3Yvtnm
>>143
せいぜい黒田原と新白河くらい
0152名無し野電車区
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2017/08/06(日) 21:16:54.88ID:jB3Yvtnm
>>150
磐越東線のストレート区間では毎日100km/h出してますぜ。しかもキハE130系の方が重量があるので同じ性能。
0153名無し野電車区
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2017/08/06(日) 21:22:11.51ID:VWeVZsw1
乗り降りに時間がかかると遅延するんですわ
0154名無し野電車区
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2017/08/06(日) 21:29:47.35ID:jB3Yvtnm
>>153
ま、車両はすでに発表済みだから覆ることはないし、2ドア車による遅延が懸念されるならまっすぐ黒磯まで回送でしょうな。
0155名無し野電車区
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2017/08/06(日) 21:32:41.59ID:VWeVZsw1
郡山～新白河が非営業な理由は共有できたかと
0157名無し野電車区
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2017/08/06(日) 22:20:22.06ID:M/jT/I5N
>>154
2ドアで遅延が懸念されるくらいの乗降があるのね。
客車で事足りていた区間だからドア3ヵ所大きく開く
電車は必要ないかと思った。
0158名無し野電車区
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2017/08/06(日) 22:21:49.17ID:1/qESIF5
あと二ヶ月もしたら第一次結果が分かるわけで
只し、あくまで第一次の答えでしょう
来春か2019年頃にはまたいろいろ変更があるのじゃないかな?
0159名無し野電車区
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2017/08/06(日) 22:29:16.78ID:sbtx19O7
>>144
E531が要らないなら常磐線に戻してくれ
過疎区間なんざキハで十分だろ
0160名無し野電車区
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2017/08/06(日) 22:43:20.10ID:Ua/Kkmz6
E531-3000はもともと常磐線の為に造られた車両では無いので返せもへもクソも無いw
今はただ常磐線で足慣らしをしてるだけ
0161名無し野電車区
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2017/08/06(日) 22:50:26.27ID:7/QTzGht
>>140
昔は大阪〜青森のブルトレ「日本海」ののうち1往復が早岐に所属してたくらいだから大丈夫だろ。
0162名無し野電車区
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2017/08/06(日) 23:09:19.96ID:7/QTzGht
交直流電車なら南福岡の583系に
博多「金星」名古屋「しらさぎ」金沢を往復するというのもあった。
0163名無し野電車区
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2017/08/06(日) 23:16:02.36ID:lk+RQ4Yq
関門海峡にE531系売り付ければいいんじゃね
0164名無し野電車区
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2017/08/06(日) 23:32:41.21ID:4nr3yEtM
＞昔は大阪〜青森のブルトレ「日本海」ののうち1往復が早岐に所属してたくらいだから大丈夫だろ。

青森の雪の所為であかつきなど九州ブルトレの運行にも影響が出たというから大丈夫じゃない

＞交直流電車なら南福岡の583系に
＞博多「金星」名古屋「しらさぎ」金沢を往復するというのもあった。

向日町の車両も有明とかで運用されたので相殺したんじゃないか？
0166名無し野電車区
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2017/08/07(月) 00:25:05.35ID:WxiErLG8
>>163
653ならありうるが531は60Hz非対応では？
0167名無し野電車区
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2017/08/07(月) 03:29:11.83ID:PiQVuFiQ
>>165
その区間で客車の後に使ってたのは715系だけどな
701系が南下してきたのは結構後になってから
0169名無し野電車区
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2017/08/07(月) 06:04:44.24ID:bb0Xtx6c
汚物207系要らない
0170名無し野電車区
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2017/08/07(月) 07:02:36.26ID:vZXqy7X5
気動車２両よりも電車５両のが安上がりなのか…。
0171名無し野電車区
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2017/08/07(月) 07:11:18.26ID:XxLyYrry
>>170
電気設備維持費抜きだからね。
架線の下をディーゼル走っても使わないだけで、維持費発生するから経済的には良く無いかもね
0172名無し野電車区
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2017/08/07(月) 07:13:56.28ID:XxLyYrry
>>165
それに乗じて5両から2両にして大顰蹙だったね
新聞にも乗った
0173名無し野電車区
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2017/08/07(月) 07:42:22.77ID:eElV+kLq
15年くらい前まで残ってた通勤通学の時間帯の455も酷かったな。
満員電車でドアが2個しかなくて安積永盛とかいつも遅延してたわ。
0174名無し野電車区
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2017/08/07(月) 08:06:46.30ID:Hpm6hN97
近い将来、
E531系による宇都宮～新白河間スルー運転。
そうなると205系は日光線だけになり、余剰の205系は高崎ローカルに転属か!?
0175名無し野電車区
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2017/08/07(月) 08:13:18.36ID:DYZeGRV4
黒磯以南の折り返し運用は残るだろうから205系は継続使用だろ。
0176名無し野電車区
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2017/08/07(月) 08:55:35.90ID:PcxhhYd6
東日本にとっては205もキハ110も廃車したいだろうけどな
0177名無し野電車区
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2017/08/07(月) 09:13:31.93ID:wT18YByJ
宇都宮～黒磯
現行ですら205-600の4連を6運用　（朝ラッシュ8連）
足りない分をE231/233系の10連4往復、5連1往復

黒磯で折返すのが基本だったのを安易に新白河まで直通させたら
その編成が黒磯に戻ってくるまで1時間かかるわけで増発がない限り上りの利便性が低下するわ
0178名無し野電車区
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2017/08/07(月) 09:19:20.76ID:f9k5jNJA
>>177
宇都宮～黒磯間を運行している列車の半数程度を新白河へ延伸

E231/233系は撤退→E531系3000番台7本投入
205系600番台は数編成だけ廃車かも

だろ？
0179名無し野電車区
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2017/08/07(月) 09:46:11.50ID:DYZeGRV4
黒磯付近で使えるE531系は3編成しかないとあれほど
0180名無し野電車区
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2017/08/07(月) 11:04:17.99ID:XdPKe71A
E531系3000番代は将来的には仙石東北ラインに派生すると思う。
接続線を電化して東北線の交流区間と仙石線の直流区間を完全電化し
接続線での信号関係を整備して抑止渡り線通過を改善して
仙台駅～石巻まで5両運転が可能（仙石線内一部駅ホーム延長工事も施工して）になるし
沿線住民の願いである仙台⇔石巻を60分以内で結び時間短縮を実現する。
0181名無し野電車区
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2017/08/07(月) 11:07:36.50ID:iFlnbgWU
>>179
使えないと言うより、黒磯～新白河だけなら3編成で充分と言うことでは？
0182名無し野電車区
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2017/08/07(月) 11:13:44.08ID:qVvOKmmD
常磐線や水戸線なら3000番台じゃなくてもいいからな。E501系でもいい。
0183名無し野電車区
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2017/08/07(月) 11:15:42.63ID:XcQ5hNQk
つーか205でお茶を濁してないでE233の付属いれてE531と合わせて運用すればいいのに
0184名無し野電車区
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2017/08/07(月) 11:57:48.59ID:sJa9S4co
宇都宮直通厨、E531系試運転が郡山～白河～黒磯～郡山だとわかってんのか？
黒磯以南のスジは極力改正しない方針なんだろう
そもそも宇都宮直通するんだったら乗務員訓練行う

日中は新白河～黒磯だとしても、トイレタンクの関係で郡山に回送する
0185名無し野電車区
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2017/08/07(月) 12:17:33.74ID:ZZ1aNq5n
>>184
分断厨はいつになったらまだ黒磯が工事中だと理解できるんだ?
0186名無し野電車区
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2017/08/07(月) 12:25:50.66ID:J/ZbWEex
黒磯分断は変わらないよ。
新白河分断が新たに加わるだけ。
0187名無し野電車区
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2017/08/07(月) 12:30:30.04ID:p+ar3jyl
分断厨の発言を那須町の人間に見せてやりたいわ
0188名無し野電車区
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2017/08/07(月) 12:37:21.47ID:wwgte4I6
>>153
10年くらい前まで急行型電車を使っていた路線なのに
何で今更2ドアじゃダメってことになるんだ？
0190名無し野電車区
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2017/08/07(月) 13:12:44.49ID:dLHeq1uh
常磐線や水戸線の運用に入れる前提なら3000番台を7本も造る必要は無い
現に後から0番台を増備しているしね
0191名無し野電車区
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2017/08/07(月) 13:16:04.95ID:8/bucmkF
>>184みたいな黒磯駅の構造も知らない馬鹿に何言っても無駄
0192名無し野電車区
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2017/08/07(月) 13:26:17.47ID:im8xZ7B3
E531-3000は7本あるけど、増備の時系列は15年度4本、16年度3本
15年度増備分は415系の置き換えのため投入し
現行ダイヤでほぼニート状態なのが16年度増備相当分の3本

3000番台はすでに0番台の中に組み込まれて運用してるわけで
10月から黒磯～新白河に使えるのは3本だけ
もし検査入場や事故があって不足したら0番台運用に入ってる3000番台を融通するって形でしょ
機器更新して30年使用すること考えたら7本作っておけばどんなに悪くとも3本は生き残れる
0193名無し野電車区
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2017/08/07(月) 15:10:56.23ID:tysC8MwS
>>184
小山や宇都宮で真っ先に訓練していたぞ。新幹線の車窓から見えたし。
0196名無し野電車区
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2017/08/07(月) 15:55:53.69ID:touGQD0d
>>195
柵で仕切られているのを見ると、いずれ現5・7番線はただの通過線になるんだろうな。
0197名無し野電車区
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2017/08/07(月) 16:03:38.03ID:6nefBHa9
宇都宮のウテシはE231やE233を運転できるから交直車の取扱研修さえ受ければE531も運転できるのではないのか？
0198名無し野電車区
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2017/08/07(月) 16:11:59.75ID:6qCkY2Jb
現地視察しに新白河まで来たら白河方からE531が来た
新白河のホームってやたら長いんだね
0199名無し野電車区
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2017/08/07(月) 16:13:43.84ID:tysC8MwS
>>192
415系時代にあった4+4列車が消えて、E531系5連に置き換えられたけど、それでも車両不足？
0201名無し野電車区
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2017/08/07(月) 18:09:48.91ID:S/8MYosm
>>186
ア～ア言っちゃった　ダメだよ　ホントのこと言っちゃあ
心の底では分かっていながら認めるのが嫌でグスグス言ってる輩もいるんだから
これだから頭の良い奴は困るんだよ　　
0202名無し野電車区
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2017/08/07(月) 18:16:51.10ID:DgbH/TPP
>>187
今度は地元はほとんど鉄道使わないから関係ないとか言い出すんじゃねああいう輩は
0203名無し野電車区
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2017/08/07(月) 18:22:42.60ID:J/ZbWEex
>>196
通過線になるだろうね。
ホームは残っても階段は閉鎖されたり。
0204名無し野電車区
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2017/08/07(月) 18:37:23.75ID:5BCP3JMA
>>192
この秋の改正時点では黒磯～新白河のE531系運用は2本で足りるようだから
あと1本分の余裕があるわけだな

宇都宮基準でのラッシュピーク時は5連では輸送力不足なので
その時間帯の宇都宮～新白河直通列車の設定は難しいのだろうし、
そうでなくてもE531系の使用可能本数からすると全列車を
直通列車とするのはやはり難しいのだろうが、直通列車の設定自体は
考慮の余地があるということになるのかしらね
0206名無し野電車区
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2017/08/07(月) 19:05:49.95ID:vmOteS9l
2連厨はE531の投入が悔しくて悔しくてまだ悪足掻きしているのかw
0207名無し野電車区
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2017/08/07(月) 19:16:49.41ID:d17XdRFF
ボクの考えた交直２連が実現しなかったのがよほど悔しいんだろうなｗ
0208名無し野電車区
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2017/08/07(月) 19:18:24.86ID:s9l0DgBy
E531系３０００番台(宮ヤマ)
塗装：東北色
運用区間:小山～新白河
最高速度：１２０ｋｍ/ｈ
0209名無し野電車区
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2017/08/07(月) 19:22:09.22ID:XsvpBUDx
妄想なんだろうが、531は紺色だからいいんじゃねーか。
そのままでおけ
0210名無し野電車区
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2017/08/07(月) 19:23:03.71ID:VGtugLTS
2連厨って以前は新白河分断なんて有り得ないとか言ってたよなw
0212名無し野電車区
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2017/08/07(月) 19:40:42.43ID:touGQD0d
>>204
205－600の６運用の中に4＋4運用も含まれているから、宇都宮～黒磯で5+5の10連運用が出てくるかも。
データイムはキハの区間便が主力になるだろうから、6編成もあれば205-600の置き換えも可能かな？かなり大雑把な予想だけど。
0213名無し野電車区
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2017/08/07(月) 19:45:53.54ID:d17XdRFF
大雑把もいいところｗ
遠い先はともかく短期的に205を追放するメリットがない
0214名無し野電車区
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2017/08/07(月) 19:55:13.33ID:lWWVvzZ5
>>196
柵があるのは段差があるからでしょ
でも何でホームの青森方を嵩上げしたんだろ
0218名無し野電車区
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2017/08/07(月) 20:12:34.86ID:idvJCXbF
>>214
ホーム伸ばしたんだよ。
かさ上げしないと途中で段差ができる。
>>213
メリットはないね。
ただ、車両の置き換え時期じゃないかってだけで。
0221名無し野電車区
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2017/08/07(月) 20:15:39.89ID:lWWVvzZ5
>>218
なるほど、客車時代の高さしか無かったところを嵩上げして再活用したのか
0222名無し野電車区
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2017/08/07(月) 20:18:32.33ID:q6RUuy5n
黒磯はもし新幹線駅ができてたら、こんなに寂れてなかっただろうに

まあ、西那須野民の黒磯潰しへの執念が凄かったってことか
0223名無し野電車区
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2017/08/07(月) 20:24:04.82ID:d17XdRFF
>>218
>>220
すでに動きのある武蔵野線は別としても他のところでも205はまだ使ってるし211も当分使うからね
今ある205は使い倒すんじゃないの
0224名無し野電車区
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2017/08/07(月) 20:25:19.10ID:touGQD0d
>>213
仙石線や鶴見線とかが置き換えの時期に出る新車を待つってのもありか…

話は変わって暫定期間のトイレの始末の問題だけど、どうせ短距離なんだからいっそ閉鎖しちゃってもいいんじゃない？
0225名無し野電車区
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2017/08/07(月) 20:28:34.13ID:idvJCXbF
>>222
重要なのは那須高原と塩原温泉で
最初から黒磯、西那須野みたいなローカル都市の喧嘩を巻き込むべきじゃなかった。
どっちに、作るべきかと言えば当然温泉もあるし避暑地でもある那須の入り口の黒磯だった。
しかし、ローカルな交通網を考えると今の那須塩原の位置は最適なんだよね。
0226名無し野電車区
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2017/08/07(月) 20:32:36.87ID:d17XdRFF
西那須野、というより大田原の存在が大きかったんだろうな
観光地ではないが栃木県北では拠点（だった）
0227名無し野電車区
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2017/08/07(月) 20:35:00.61ID:2VactLDh
>>224
鶴見線はともかく、仙石線や宇都宮ローカルは4連、つまり中古のE231近郊やE233近郊を先頭車化改造することなく投入できるからな。
0228名無し野電車区
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2017/08/07(月) 20:38:38.07ID:S/8MYosm
>>204 　仕業2本　予備1本　計3本じゃないのかな?
0229名無し野電車区
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2017/08/07(月) 20:54:32.56ID:DgbH/TPP
>>222 >>225
15年ほど前に山之内秀一郎氏がキャンブックスの「東北・上越新幹線」で駅名問題で黒磯市相手の折衝する羽目になった話や経緯を記してるが
運転上の拠点で特急も停車していた黒磯に新幹線駅を置くのが妥当と思えたが…と微妙な書き方してる辺りで察するところがある
（東北新幹線の計画当時だと栃木県内の特急停車駅は宇都宮と黒磯のみで西那須野は53・10で半ば強引に追加した）
0230名無し野電車区
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2017/08/07(月) 21:37:09.30ID:5BCP3JMA
>>212
黒磯運用に使えるE531系は3本程度しか確保できないとさんざん言われているわけで、
205系の置き換えをやるとしても埼京線からの2本を潰すのがせいぜいかと

>>228
予備車は水戸線運用と共通化してゼロでおｋ
205系小山車も同様の手法で日光線用の予備はゼロ（検査時等は宇都宮線用の
湘南色編成が代走）となってる
0232名無し野電車区
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2017/08/07(月) 21:46:34.87ID:d17XdRFF
予備車の水戸線（常磐線）との共通化前提だろ＠E531-3000
0233名無し野電車区
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2017/08/07(月) 21:49:01.61ID:touGQD0d
>>227
103系や205系時代から発想が進歩していないねwボロをボロで置き換えるなんて。
0234名無し野電車区
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2017/08/07(月) 21:53:35.90ID:d17XdRFF
>>233
ＪＲ初期の一時期置換をすべて新車でやってた（ex.相模線）がとっくに放棄して経営的に意味のあるところ以外は中古転用
0236名無し野電車区
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2017/08/07(月) 22:51:03.33ID:s9l0DgBy
水戸線はE501が基本で定期検査とかで代車としてE５３１が入るんじゃないか？
0237名無し野電車区
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2017/08/07(月) 23:23:58.45ID:QbFCUxCA
>>180
交直流電車は交直デッドセクションでは、ある程度以上の速度を持って、ノッチオフし、惰性でデッドセクションを通過する。
東北本線下りから徐行で上り線を跨いで、さらに単線の仙石線に徐行で進入する訳だが、これは気動車か蓄電池車にしかできないと思うが？
0238名無し野電車区
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2017/08/07(月) 23:57:18.96ID:BKn19/Km
>>229
東北新幹線スレに書いてあったと思うが
黒磯を出て仙台方向へ進むとすぐに崖があるので留置線が造れない。
逆に言えば留置線の設置に協力する代わりに西那須野を新幹線駅にさせたのかも。
0240名無し野電車区
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2017/08/08(火) 06:20:34.90ID:AV/9So64
>>234
言ってる意味イマイチわからないんだけど…
今は線区ごとに一斉置き換え→廃車まで使い切りが基本なんじゃない？
>>238
>中古のE231近郊やE233近郊
ヤマ車がもう機器更新を実施している（ライフサイクルの後半）から、転用なしで使い切りじゃない？
中央・総武線のE231、209-500も武蔵野線や八高、川越線などへ転用工事とあわせて機器更新を併施している模様。

もう一方ではE231近郊をマリの209系置き換えに使用するなんて話もあるし、今の段階ではマリ転属と同様に眉唾もの扱いの話じゃね？
0241名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 08:16:27.18ID:XHArMdI/
街的には大田原と繋がってた西那須野が黒磯とくっついたのも大田原とくっつくと主導権を握られるって下衆い理由だったしな
田舎だから仕方ないけどホント馬鹿だと思うよ
0242名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 08:28:43.97ID:O4MW18TT
結果、駅間距離が小山ー宇都宮(28.7km)と新白河ー那須塩原(26.0km)が近めで
大宮ー小山(49.0km)と宇都宮ー那須塩原(43.4km)が遠めになってしまった
0243名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 11:25:44.97ID:MMxooofo
>>236
基本と言うほど、501は数が無い
いわき方面にも入るし
0248名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 14:54:15.93ID:YAgfaRpY
>>246
じゃあ宇都宮駅構内に留置されていたE531系は何をしていたんだ？
0249名無し野電車区
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2017/08/08(火) 15:05:22.60ID:HWOXRVYV
前スレで出ていた話だと
午前中宇都宮駅構内で実車研修・訓練
午後から小山まで回送して入換訓練
0250名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 15:14:52.06ID:O4MW18TT
小山駅構内の乗務員訓練だけなら小山・小金井間だけ走ってたと思うわ
0251名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 15:33:54.77ID:o8CVXa5e
小金井運転区の乗務員対象ならそうなるが、今回の訓練対象は宇都宮運転所の乗務員だから宇都宮起点で何ら問題はない
0252名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 15:52:40.13ID:O4MW18TT
小山ー黒磯の回送は小金井運転区ではなく宇都宮運転所が担当するってこと?
0254名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 16:17:41.88ID:6oaoQ07M
将来的にはE531で宇都宮～新白河直通か
現状維持で黒磯～新白河を男鹿線の交流アキュム入れるって線も在るんだよな
0255名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 16:26:04.33ID:OP6dHrUf
架線がなくなることはまずありえない区間なのにか
0256名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 16:40:47.21ID:nEQlXuTq
1キロほどの直流区間のためだけに交流アキュムとか非効率にもほどがある
それなら気動車でいいじゃんか
0259名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 18:43:13.91ID:Y2aerGnc
関門は輸送密度18000あるから
新車だろうな
0261名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 19:06:38.65ID:AV/9So64
>>260
磐越東線は対象外だよ。現状維持
ちなみに磐越東線のキハ110（両運転台車、3両在籍）は現在全く出番がない状態だから、こいつらが黒磯～新白河専任になるかも。実際に試運転にも使用されてるようだし。
0262名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 19:15:31.71ID:OP6dHrUf
関門はE501を譲渡して60Hz化して使ってもらおう
0264寺島　ズンドコ
垢版 |
2017/08/08(火) 19:21:42.98ID:4oHKS2lF
＼ﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞｯ!!ﾄﾞｾｸｼｮﾝ／
0265名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 19:50:10.61ID:yagVqcLR
>>240
前段で>>234が理解できないといって否定しておきながら
後段で同じことをいっている件
0266名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 20:50:18.04ID:AV/9So64
>>265
＼ﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞｯ!!ﾄﾞｾｸｼｮﾝ／
???JR初期の一斉置き換えって相模線（電化開業用）の他に山手線205系くらいじゃない？東海道線だって211系統一までには至らなかった。
当時首都圏は未だ国鉄型ばかりで、京浜東北線（209系）や横-総（E217系）の頃からようやく本格的なJR型車両による一斉置き換えが始まったんでしょ。

どうも話が噛み合わないなぁ…＼ﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞｯ!!ﾄﾞｾｸｼｮﾝ／
0268名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 22:20:30.19ID:cmDf9Lx8
黒磯ー新白河はEF510-509が牽引する事になりました。
0270名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 06:45:20.12ID:uXkczg82
まだアキュムとか言ってる奴いるのかよ
0272名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 08:22:39.72ID:eg4BCeFJ
>>267
>>234の文章が抽象的すぎてかえって意味がわからない。
0274名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 19:32:57.77ID:SV7hi7jl
>>272
読み間違いを棚に上げて逆ギレかｗ



方向性が見えてきてネタ切れか、もうこのスレやめようぜｗ
0277名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 21:05:23.09ID:gIzdHJ6V
新白河まで直流化する検討されなかったっけ？
地磁気ってどこ通ってるの？
0279名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 21:33:39.72ID:eH3Sa3wg
> 地磁気ってどこ通ってるの？

にほんご
0280名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 22:30:38.74ID:p3NskTWF
＞地磁気ってどこ通ってるの？
地球上のあらゆる所を
0281寺島　ズンドコ
垢版 |
2017/08/09(水) 23:18:43.98ID:VtiDRlP/
地磁気観測所は房総半島にもあって
そちらは変電所の間隔を詰めることで
迷走電流を抑えて対処した

…はずだったのだが、やはりうまく押さえ込めなかったようで
房総半島では地磁気が逆転してしまった
その証を示す地層が小湊鉄道沿線にある
（同社公式HP参照）
0285名無し野電車区
垢版 |
2017/08/10(木) 06:34:48.92ID:+8t/UOSS
>>283
それも良いね。
オートトランスで
0286名無し野電車区
垢版 |
2017/08/10(木) 06:39:07.04ID:YJqsYXw3
>>278
無職エスパー乙wwwwwww
0288E531
垢版 |
2017/08/10(木) 07:19:00.20ID:R6uw/fi3
俺は嫌な思いしてないから
それに黒磯スルー厨が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが黒磯スルー厨が死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり黒磯スルー厨に対しての情などない
0290名無し野電車区
垢版 |
2017/08/10(木) 08:28:41.30ID:WT0dHIno
>>274
小学生かよ。一人ではしゃいでみっともない…
0292名無し野電車区
垢版 |
2017/08/10(木) 21:56:28.73ID:deemuEbs
>>290
素直じゃないな、餓鬼か？みっともない。



ネタ切れならスレストしてもいいんじゃね？
0294名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 02:44:41.91ID:4skt06vU
>>292
相当根に持つタイプなのか？
単なるストレス発散？

スレスト？勝手にやればいいさ。それともやるやる詐欺なのかな？
0296名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 11:08:53.83ID:Ul5EWT7G
>>294
図星をつかれて相当根に持ってるようだね、こわいこわいｗ
0298名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 12:20:22.83ID:YeHUhzWE
>>296
ぜったい楽んでるなw
残念ながら友達にはなれなそうだが。かつての交直2連厨を思い出すよ。

ところでスレストやめたの？普通に書き込めるけど。ネタも当分出そうにないし。やってもいいんじゃね？
0300名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 14:53:26.49ID:kNFYJsGC
>>299
言い出しっぺが責任を持ってやれ。まったく…出来ないなら始めから言うなよな。
ひょっとしてやり方わからず見栄はってただけってオチとかw

いいか？俺はやり方わからないからな。こっちはお盆の準備で忙しいんだ。
0301名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 21:03:53.38ID:Ul5EWT7G
いそがしい？よく煽ってる暇あるな？お前がやれよ？
こっちはこんなスレやめりゃいいじゃんといってるだけだよ？
0302名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 21:38:47.26ID:Z7bh6k6L
今日、黒磯から乗ったが新白河で乗客入れ換えなんて起こらなかったぞ。
降りたの1/10くらい。
盆だからかもしれないが大多数は郡山まで乗りとおしている。
0305名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 22:07:14.29ID:kNFYJsGC
18シーズンはキャリーバッグを引いた女性客なんかも目立つ。
おれも郡山から18きっぷで何度も都心へ行ったが、たしかに大宮や上野まで乗り通す人が多かった。黒磯から乗り合わせたおばちゃんグループにみかんとお菓子もらったこともいい思い出。。
しかし、運良く座れても大概大宮あたりでケツの痛みがMAXに達して席を譲ってしまう。
一度彼女連れで行った時は流石に宇都宮からG車（２F)だったわ。
0306名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 22:10:04.55ID:ZZ3v/lWz
18シーズンだけでも宇都宮~郡山で直通運転
いっそのこと会津若松と仙台まで直通運転
ついでにE501基本編成で運転
0307名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 22:38:11.73ID:seuS1ksW
そんなことしたら新幹線の売り上げ減るじゃん
0308名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 23:48:07.69ID:ku9bYDDq
分断分断の乗り換えにして
新幹線に誘導するのが
商売と言うもんだす
0310名無し野電車区
垢版 |
2017/08/12(土) 06:41:37.40ID:yuqRtgkG
新幹線誘導するだろうな。
その為の黒磯分断、新白河分断だから。
0311名無し野電車区
垢版 |
2017/08/12(土) 06:50:03.39ID:nkHTV9fp
>>308
お盆時期は新幹線も200%の乗車率
輸送力ないならば在来線を活用するも商売
0312名無し野電車区
垢版 |
2017/08/12(土) 07:03:22.21ID:7m90c9XE
>>311
指定席車両に立たせてでも詰め込む、いざとなったらグリーン車にも立たせるのが本当の商売
グリーン車利用者からの苦情？そんなの「混雑してるからご理解ご協力を強制します」で終了
0313名無し野電車区
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2017/08/12(土) 07:09:17.89ID:nkHTV9fp
>>312
束クオリティ
束ゴキブリのかな発想
0314名無し野電車区
垢版 |
2017/08/12(土) 07:48:28.34ID:E0tl+n8u
中央快速はグリーン車導入時に増結ではなく、E235系に置き換えてほしい。
H編成だけでなく青編成も全て置き換えで。
E233系は車体載せ替えによってサハE233-0・500とモハE233・E232の一部を改造して、長野・高崎・小山と相模線・仙石線・鶴見線・南武支線へ転用で。
全て新車にすれば、編成の年数を合わせられるし、鉄道に詳しくない人にもより宣伝効果がある。
長野 4連36本 6連14本
高崎 4連36本 6連7本
小山 4連12本
国府津 4連14本
仙台 4連17本
中原（鶴見線） 3連9本
中原（南武支線） 2連3本
0315名無し野電車区
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2017/08/12(土) 08:55:24.46ID:ocvrfaHx
>>314
今のJRが一番やりたがらないパターンだね。
0316名無し野電車区
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2017/08/12(土) 09:31:28.04ID:KZ83txom
編成の年数合わせる、なんて経営的には最悪だな
0317名無し野電車区
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2017/08/12(土) 10:13:47.72ID:tUaNxqDn
>>316
纏めて更新の時期が来て車両費用捻出出来なくなったJR北を知らないんだろう。
0318名無し野電車区
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2017/08/12(土) 11:29:18.19ID:rG29EpbA
>>314
年数合わせなんてことは通常しませんよ
新線開通で新車投入の場合には編成毎の走行距離調整を行い
全検時期調整や取替時期調整をするのだよ
少し勉強してください
0319名無し野電車区
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2017/08/12(土) 12:47:24.66ID:54ncD4xl
>>311
高度成長期だったら、予備車ひっかき集めて長距離列車増発、ってやってたけどね。
夏の観光シーズンの北海道とか、全国の予備車を集めてきてたし。
今はもうやらないだろうね。ワンマン運転が通常になっている昨今、長編成組んだら
車掌を用意しないといけなくなるけど、そこまで人員に余裕はない。
鈍行の輸送力を見事適正化させちゃってるんだもの。青春18きっぷの役割はもう終わってるんだけどな。
0320名無し野電車区
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2017/08/12(土) 13:03:43.15ID:vn9I9Cha
新幹線を強制するかさらに車を使わせればいい（道路も大概だが）というのが今の東日本だしな
0321名無し野電車区
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2017/08/12(土) 13:13:12.71ID:nkHTV9fp
>>320
じゃあ俺は束使わず車だな
0322名無し野電車区
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2017/08/12(土) 13:24:29.74ID:FQ/BhFuG
それで良いんじゃ無いですか
束はローカル輸送なんて儲からないものはやりたくなーいいが本音
国鉄採用者の雇用の問題があるから、東北のど田舎まで首都圏と同じ支社制でやってるが
そいつらが消えれば、思いっきり効率化ができるから
その時には、ほら
こんなに利用者少ないのって提示できて好都合
0323名無し野電車区
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2017/08/12(土) 13:59:02.33ID:WPPhHxxZ
長距離は新幹線誘導って至って自然な発想というか、
新幹線が満席状態だからって、並行在来線に
何時間も余計にかかる長距離列車設定しても
鉄オタ以外使わないだろ。

在来線は地域輸送をするもの。ある程度分断は仕方ないし、
長距離輸送も担ってた時代と比べると、本数も両数も減るのも仕方なし。
0325名無し野電車区
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2017/08/12(土) 14:32:19.58ID:ocvrfaHx
>>324
まあ、来年3月にまた動きがあるかもしれないから、長い目で様子見ましょうよ。
0326名無し野電車区
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2017/08/12(土) 14:35:11.35ID:eJTIZup7
東としては構内切り替えはできる限りやりたくないだろうからな
0327名無し野電車区
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2017/08/12(土) 14:55:51.38ID:oTC+iRAb
その20数キロで輸送密度が大きく違うなら分断もありだと思うけどね
実際はそこそこの差はあるけどどんぐりの背くらべみたいな低いレベルでの差だから
コスト考えたら直通でもいっかとかそういうレベルなんでしょ
18切符シーズン除いたら郡山で乗った客の大半は須賀川～白河までで降りて新白河から先は空気ってのがほとんどだろ
0328名無し野電車区
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2017/08/12(土) 15:28:59.31ID:rG29EpbA
今回のお題は黒磯駅構内の直流化であって分断はその派生した結果
しかも現在直流化工事の前段階なんだから分断騒ぎは滑稽だね
18キッパーの呪いみたいなカキコは嘲笑を生むだけ　馬鹿馬鹿しい限り
0329名無し野電車区
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2017/08/12(土) 15:34:13.75ID:ocvrfaHx
>>327
あくまで希望的かつ個人的観測という事で…
E531-3000による宇都宮～新白河便は編成数から言っても1.5時間間隔あるかないか程度で、
それ以外は黒磯2-3番線でキハ110と205-600が対面接続するって感じかな？
ちなみに郡山のキハ110は稼働していない車両（両運転台車3両）があるから、
これを黒磯～新白河専属にしても問題なし。
汚物抜き取りの話もあるけど、どうせ短距離運用なんだからトイレは閉鎖すればいい。
0330名無し野電車区
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2017/08/12(土) 16:16:51.84ID:yuqRtgkG
誰もが分かっているんだよ。
分断騒ぎが現実になるという事を。
0332名無し野電車区
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2017/08/12(土) 16:35:37.47ID:67orJ1Ob
黒磯駅構内の直流化だけなら分断しなくてよくね？

直流化に伴う黒磯駅の棒線化及び接続駅の変更
新幹線那須塩原電留線増線による那須塩原駅始発増発をにらんだ
那須塩原~新白河間区間運転の実施
在来線那須塩原駅中線を使用して同一ホーム乗り換えを可能とする
改良工事(新白河駅同様に車止めの設置)

と、エスパーしてみた。
0333名無し野電車区
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2017/08/12(土) 17:02:07.95ID:rG29EpbA
黒磯駅直流化したら交直車両が必要となるが
車両投資額を最小としたいので最短距離の新幹線停車駅の新白河折返しにしたんでしょう
更に交直車両数を最低限まで絞り込む為に余剰キハを活用する、という方法を考えついた
但し、郡山スルーの黒磯・新白河↔福島間の列車が増える可能性もありますし
205系の経年劣化による取替の可能性を考えると、あくまで暫定ダイヤとみるのが自然でしょう
向こう三年間程度はいろいろ変わると予測すれば良いのではないでしょうか
0334名無し野電車区
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2017/08/12(土) 17:33:41.31ID:ocvrfaHx
>>332
黒磯は最低限4番線まで残さないとキハが折り返せないし、貨物の待避もできない。

新幹線の那須塩原電留線増設で「なすの」が増えるかは微妙。最近は都心回帰傾向だし、北陸新幹線の増発も検討されてる。そうなると東京までの回送列車も比例して増え、当然この区間のキャパが厳しくなる。
どちらかというと田端の車庫にE7を留置するスペースを捻出、そのぶん東北筋の留置機能（一部）を那須塩原へ移管する色合いが強そう。
0335名無し野電車区
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2017/08/12(土) 18:10:04.37ID:rG29EpbA
>>329 が黒磯2番、3番を利用して対面接続と書き込みしているが
それをすぐに実施するのは困難で、黒磯駅構内の大幅な配線替えの工事が必要になります
従って当面の間、現状と大きく変化することは無いと思われます。
0336名無し野電車区
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2017/08/12(土) 18:24:22.96ID:vn9I9Cha
現状での小山―郡山・福島各駅の扱いの微妙さ考えると新幹線増発はおめでたいと思えるし
黒磯の構内配線削減の度合いは結局どの程度までやるかを進路数半減以外明確にしていない辺りで不穏さがね…
0338名無し野電車区
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2017/08/12(土) 18:45:53.46ID:ocvrfaHx
>>335
なるほど、配線図を見るとご指摘の通り旧交流機用機留線が行く手を阻んでいますね。
これは3月改正までに整理できるかは微妙かも。

＞郡山スルーの黒磯・新白河↔福島間の列車が増える可能性
低いと思います。現状でも郡山でほとんどの乗客が入れ替わり、運転系統も大半がここで分離されています。
当然E531系が新白河以北へ乗り入れることも、白河（冬季は郡山）駅留置（これも可能性は微妙）を除けば限りなくゼロと言ってもいいでしょう。
0339名無し野電車区
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2017/08/12(土) 19:05:18.56ID:kr0Dqc68
那須塩原の車両基地には北陸新幹線の車両を留置する話も出ているそうなので
那須塩原発のなすのが折り返し金沢行きのはくたかやかがやきになる可能性も
0340名無し野電車区
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2017/08/12(土) 19:23:45.11ID:ZAj5Uv7m
東はダイヤ改正したらおおよそ３年は様子見だよ。
なので、10月やって3月また改正とかありえん。
0341名無し野電車区
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2017/08/12(土) 19:35:12.32ID:kr0Dqc68
黒磯駅の完全直流化が年度内だから3月にダイヤ改正があっても違和感はないかと
0342名無し野電車区
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2017/08/12(土) 19:38:14.57ID:ocvrfaHx
>>339
なすのは増発どころか減便されている現状を考えると、やはり首都圏側の第二の拠点として田端の補完的な施設になるのでしょう。
したがって那須塩原への恩恵は期待されない方が良いかと。
0343名無し野電車区
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2017/08/12(土) 20:02:28.80ID:mzSrvd0e
少なくとも構内切り替えは今以上増やしたくないから
交流区間と直流区間の直通の拡充は車上切り替えできるようになってからだろ
0344名無し野電車区
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2017/08/12(土) 20:09:35.35ID:kr0Dqc68
車上切り替えができるようになるのは来年3月までのいずれかのタイミングなので
来年3月はダイヤ改正が可能でしょう（ダイヤ改正が絶対にあるとは言っていません）
0345名無し野電車区
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2017/08/12(土) 20:21:19.48ID:rG29EpbA
10月改正は工事実施のためのあくまで暫定
3月に改正があっても不思議ではない
0346名無し野電車区
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2017/08/12(土) 21:51:00.36ID:yuqRtgkG
黒磯以北は切り欠きホームでも作っておけば十分。
どうせ長くて2連なんだから。
0347名無し野電車区
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2017/08/12(土) 21:54:08.40ID:c4mv080L
小山や宇都宮から新白河まで行く列車とか出来るだろうな。
0349名無し野電車区
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2017/08/12(土) 22:18:15.41ID:3j3mSmfI
>>347
送込・返却にうまくスジが合えばいいけど回送だろう
下手に営業運転したら後々面倒なことになる
0350名無し野電車区
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2017/08/12(土) 22:38:33.94ID:NIY7ty4/
とうとう勝利のハードルが気動車ピストンにまで下がったか
719を交直2連で置き換え！羽越にも導入！と息巻いていたあの頃の勢いはどうした！？
0351名無し野電車区
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2017/08/12(土) 23:26:25.92ID:ocvrfaHx
>>350
719系も2連じゃなく4コテのE721-1000に置き換えられたという皮肉…
0353名無し野電車区
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2017/08/13(日) 00:13:08.97ID:QOt9ZsAe
日中でも4両の運用ばっかだし、しょうがないね
0355名無し野電車区
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2017/08/13(日) 00:41:02.16ID:0l2C3ti1
>>341
スジ引っ張るのって労力いるんだよ。調整しないといけないこと多いしね。
設備が整ったら即改正になるとは限らんよ。
可能性があるとしたらUTみたいに既存のスジ繋げるくらいかと
0356名無し野電車区
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2017/08/13(日) 08:06:21.38ID:fsyh9SAk
>>347
営業運転中に構内切り替えはしたくないだろうから
工事が進んで車上切り替えができるようになってからだな
0357名無し野電車区
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2017/08/13(日) 08:26:16.04ID:GY1gaLu7
>>356
ん？
10月改正の時点で仙台の交流車が乗り入れ出来なくなる＝黒磯駅直流化完了＆車上切り替えに変更じゃないの。でないとE531系＆キハ110系を投入する意味がない。

残っているのは配線の整理や電子連動化工事くらいじゃない？
0358名無し野電車区
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2017/08/13(日) 08:31:06.22ID:K8IKOkcr
>>357
10月のダイ改当日は、おそらく黒磯駅構内にセクションが残った状態。
ダイ改で交流専用車の入線の可能性をなくしておいて、セクション移設工事。
0359名無し野電車区
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2017/08/13(日) 08:36:22.57ID:1BGfuzNF
黒磯駅の完全直流化は年度内完成予定だよ
0360名無し野電車区
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2017/08/13(日) 08:37:49.54ID:fsyh9SAk
>>357
ダイ改当日に車上切り替え化とか中の人大変すぎるだろ
改正以前に車上切り替え化したら今度は北から黒磯に入れないし

だいたいプレスリリースにも車上切り替え化「準備」のため改正しますと書いてあっただろ
0361名無し野電車区
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2017/08/13(日) 08:38:38.04ID:1BGfuzNF
新デッドセクションを交交セクションとして運用を開始して
直流化できるところから順に直流化していくんだと思う
全部一度にできるとはさすがに思えないもの
0362名無し野電車区
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2017/08/13(日) 09:56:06.68ID:Kugm44Ah
10月の段階では、構内設備は切り替えられていない状態で
車両側の運用のみ黒磯駅構内以北をE531とキハ110にして、
ひとまず現行の運用に則って交流のみを使って、4、5番線で折り返し。

設備側の切り替えが完了次第、構内のみ直流を使うことになるので、
いつ切り替わってもいいようにっていう準備が10月の改正だな。
0363名無し野電車区
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2017/08/13(日) 10:02:27.45ID:hYLMAv8b
>>358 が正解を出したね
10/14は黒磯駅交流専用車の入線禁止のための暫定改正
その後工事完了後の3月に正式改正になる
0364名無し野電車区
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2017/08/13(日) 10:02:50.61ID:1BGfuzNF
旅客はすでに分断されてるからいいけど
下り貨物を通しつつ切り替え作業を行うには配線をいじらないと無理に見える
3番線と4番線の間の機回し線を整備してるのはそのためだと思う
0365名無し野電車区
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2017/08/13(日) 11:17:06.94ID:rsNd8mg2
>>363
3月にも工事は完了しない。
その後に黒磯駅の配線簡略化が残ってるはず。
0366名無し野電車区
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2017/08/13(日) 11:23:34.32ID:hYLMAv8b
>>365
それは黒磯駅構内直流化工事とは別件として考える事でしょう
構内配線簡略化をどこまでやるかは今後お楽しみの話題になりそうですが
ダイヤ変更との関連は薄そうに感じます
0367名無し野電車区
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2017/08/13(日) 12:21:20.35ID:GY1gaLu7
よくよく考えてみたら確かに>>358の言う通りだ。失礼しました。
3月改正には青森側から直接2・３番線に入線できるようになるのかな？
そうすればあとは残された線路を順次撤去していくだけだから。

ところで電子連動化ってどのタイミングでやるんだろう？
0368名無し野電車区
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2017/08/13(日) 13:05:09.10ID:hYLMAv8b
>>367
３月にどうなるか分かりませんが4番、5番は暫く残るかもしれません
上りは副本線の4番が直線進入で本線の5番は左へ分岐する構造です
機溜線等を撤去しても右へ曲げて3番上り本線はなさそうです
現4,5番線を使用停止にしても3番線の外側にホーム無しの4番線を設置し
上り本線にするかも知れません　大工事です。
上りデッドセクションの位置が何処になるかも興味深いです。
2年～3年程度の間はいろいろ楽しみです
0369名無し野電車区
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2017/08/13(日) 13:43:14.97ID:2U96QX+w
>>367
電子連動（NW）化切換は1月1日夜。

E531系が運用に入る際は、入出庫を兼ねて、勝田発新白河行きや、新白河発竜田行きなどを期待したい。
0370名無し野電車区
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2017/08/13(日) 14:48:42.08ID:yhtgHL2t
>>237
その昔なあ、富山駅に2つの渡り線デッドセクションがあってだなあ
片や富山港線で車両の入れ替えだけだったけど、片や富山地鉄とで681が客載せながら渡り線デッドセクションをまたいでたんだぜ
今は三セク化や高架化でなくなっちゃったけど

だから仙石東北ラインの電化は技術的に不可能ではない（Ｅ531も4連可能だし）
0371名無し野電車区
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2017/08/13(日) 15:21:11.95ID:VFSrYTG2
仙台地区は3ドア車に統一したいんじゃないのかな
0372名無し野電車区
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2017/08/13(日) 15:28:51.80ID:GY1gaLu7
>>370
技術的に可能でも当のJRがやらなかったのだから、こちらがいくら力説したところでどうしようもない。
＞地上側は必要最低限の工事で済ませたい。
＞非電化区間（石巻線）への乗り入れも当初から検討されていた。
＞交直流電車は勝田だけの配置にしたい。車両もE531系のみにしたい。
＞所属が小牛田（気動車の車両基地）
上記のような理由があるのでは？
0373名無し野電車区
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2017/08/13(日) 15:46:44.02ID:y8/JaTOI
>>370
元々線路が接近してるだけの場所を繋いで列車を走らせるんだから
交直切り替えのトラブルで本線が止まるというリスクは避けるだろ。
ハイブリの減価償却が終わった時にもう一度電車と比較検討はするかも知れないけど。
0375名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 17:35:47.55ID:WeYVPUnI
北海道新幹線がなく北斗星、カシオペアが存続してたら黒磯は昔と変わりなく？
0376名無し野電車区
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2017/08/13(日) 18:05:06.79ID:CMhw1d1v
黒磯停車の優等列車はとっくに全滅してたし寝台特急の1本2本で変わる問題じゃないだろうな
0377名無し野電車区
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2017/08/13(日) 18:10:10.81ID:hYLMAv8b
交流車が新白河南限となると全体の必要数は減るので'719系の廃車が進むのかな
0378名無し野電車区
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2017/08/13(日) 18:23:40.78ID:e91mwYgN
EF510時代は黒磯は何事もなく通過していたって。
0379名無し野電車区
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2017/08/13(日) 18:56:52.72ID:hYLMAv8b
ハ?
0380名無し野電車区
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2017/08/13(日) 19:32:20.46ID:GY1gaLu7
>>377
白石以北で細々と運用されているやつね。東お得意の改正までのショートリリーフだろうから、10月までの命だね。
>>378
EF81時代も黒磯は通過で、東北最初の停車駅郡山で前パン下げていたはず。
0381名無し野電車区
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2017/08/13(日) 20:05:20.95ID:6ZlJ+hLE
そりゃあEF81もEF510も東日本車は選別装置載せてたもんな。
0382名無し野電車区
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2017/08/13(日) 20:49:30.56ID:Gon9cUOz
>>369
しれっと内部情報だな

これが事実ならセクション移動もこのタイミングかその前段階で実施だな
0383名無し野電車区
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2017/08/13(日) 20:53:34.87ID:hYLMAv8b
年間で深夜の貨物列車運行がない日時と言えば・・・
分かるよね!!
0384名無し野電車区
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2017/08/13(日) 21:12:27.32ID:gyqjdARU
>>380
きょうは、仙台駅以北で大活躍でした。
仙台⇔小牛田・一関（？）を何往復したんだか
0385名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 21:15:46.21ID:8YzcxwB6
まあ、青函トンネルの25000V化の時と同じような時間配分だろうねえ。
0386名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 21:54:42.72ID:eS4aI3Ih
JR東日本は貨物列車を邪魔だと思ってる？
0388名無し野電車区
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2017/08/14(月) 00:03:23.87ID:vbOX2GLv
JR東日本の区間を通る貨物列車からは通行料を徴収してるんだろ？
お客さんじゃん。
0389名無し野電車区
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2017/08/14(月) 01:20:15.68ID:KEFvGlkP
>>388
メンテナンス費用に見合う線路使用料ではないから、
各地の3セクやJR北海道ともめている。
ヤマトでいうと、アマゾンみたいなお客。
0390名無し野電車区
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2017/08/14(月) 06:35:01.14ID:iE7GdGJ9
当然、今現在も過去も黒磯は通過対応。
従って、運転上は何も変わらない。
0391名無し野電車区
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2017/08/14(月) 06:37:57.35ID:3XTmnGyZ
黒磯駅で停車する貨物列車はありますか？
0393名無し野電車区
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2017/08/14(月) 09:41:26.02ID:vCq9SAoL
EH500は列車選別装置をつけていないから全列車黒磯停車して電源の地上切替してるんでしょ
黒磯で乗務員交代がほとんどあるのとセクション移設で車上切替になれば無用の機器だし
0394名無し野電車区
垢版 |
2017/08/14(月) 11:06:00.57ID:5PVXJ/0u
>>393
貨物の乗務員交代は今は宇都宮貨物ターミナルではなかったか？
0395名無し野電車区
垢版 |
2017/08/14(月) 12:01:00.15ID:dRFxGgbP
>>394
カマ替えも宇都宮だしね。どうなんだろう
0396名無し野電車区
垢版 |
2017/08/14(月) 13:05:42.53ID:CH5fkjvL
人員配置とかまだ詰める必要はあるだろうが機関区一つ廃止できるという点では貨物もメリットあるからねそこは
0397名無し野電車区
垢版 |
2017/08/14(月) 13:26:26.54ID:8XaNsECH
いや、今も貨物機関士は黒磯で交代してる。

貨物列車が到着後、交代用に待機している機関士が信号所に連絡
↓
待機機関士が、乗務している機関士にパン下げ指示
↓
パン下げ確認後、待機機関士が信号所に連絡
↓
交直切替
↓
機関士交代
↓
パン上げして起動し発車

直流化後に機関士交代がどうなるか。宇都宮ターミナルで交代と
いう説もあるけど、それだと乗務距離がアンバランスになるような。
青森～盛岡～仙台～黒磯～首都圏はいずれも200km程度。
それが仙台～宇都宮ターミナルとなると約270kmになるんだよな。
0399名無し野電車区
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2017/08/14(月) 14:02:18.34ID:iRL99Vf3
>>397
これは今後も変わらないんだろう。
2時間まで毎に交代するようになっているらしいが。
0400名無し野電車区
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2017/08/14(月) 16:16:05.07ID:nKR/gAwh
JRFの特集番組でJRFの人が言っていたけども、
おれの記憶が正しければ、山陽本線区間の2時間を超える
乗務区間が存在するらしい。
こんど新仙台貨物センターが運用されれば
どうなるんだろうか。
新仙貨と機関区の距離が超短くなるので・・・
0401名無し野電車区
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2017/08/14(月) 16:25:48.24ID:Uxnp1p9C
>>383
わからん
0402名無し野電車区
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2017/08/14(月) 17:07:00.07ID:W/rg1Gpd
>>397
200kmの区間を1往復するのが1日分の仕事なら、270kmを1日で
1往復させる代わりに、その分休日を増やす、って労働時間の
バランスの取り方もある。
0403名無し野電車区
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2017/08/14(月) 17:10:13.40ID:dRFxGgbP
>>397
うーん、結局今後も乗務員詰所は黒磯に残るのが落としどころなのかな？
個人的には郡山ターミナルに移管と考えていたけど。
0405名無し野電車区
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2017/08/14(月) 18:23:46.53ID:K3SqBxHk
黒磯機関区って元々は白河機関区の支区だよね
0406名無し野電車区
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2017/08/14(月) 18:31:28.72ID:dRFxGgbP
>>405
当初は地上切り替え設備を白河に設置する計画だったらしいね。
0407名無し野電車区
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2017/08/14(月) 18:36:37.53ID:a7Qt7uYJ
高崎の抵抗制御車も永久に不滅です。
0408名無し野電車区
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2017/08/14(月) 18:41:32.26ID:CH5fkjvL
>>405
電化前が白河の支区で電化後が宇都宮の支所だな（白河区も支所化→廃止だけど）
0409名無し野電車区
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2017/08/14(月) 19:05:37.43ID:5EkQRwl1
>>399-402
JR貨物の運転士の連続乗務は時間ではなく距離で制限されていて、基本的に1乗務200kmまで
ただし広島（タ）～幡生のみ200kmを数kmほど上回るがここだけ例外措置で連続乗務可となってるそうな

>>402
よって、そのような乗務形態はできない
0410名無し野電車区
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2017/08/14(月) 20:44:04.11ID:CKXS1amV
701と721は秋のダイヤ改正で新白河止まりになりますが我が東北本線は永久に不滅です。
0411名無し野電車区
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2017/08/14(月) 21:05:44.08ID:g5zzqAtL
>>410
バラック701が無くなるから良いな
0415名無し野電車区
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2017/08/15(火) 14:56:36.53ID:pm2IXnTJ
JR貨物の運転業務に関して整理します
「JR貨物が義務付けている1人あたりの連続乗務距離の上限は220kmです。
広島貨物ターミナル～幡生操車場間の222.3kmが唯一の例外区間で、
その他の区間は220km以下です。
連続乗務時間の上限については、深夜帯（22時～午前5時）を2時間以上含む場合は4.5時間、
日中は6時間までです」
＊JR貨物鉄道ロジスティクス本部運輸部を取材した"乗りものュース"より抜粋
0416名無し野電車区
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2017/08/15(火) 15:07:00.45ID:32a5EUcI
隅田川ー郡山タはほぼ220km（2kmくらい超える）
0417名無し野電車区
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2017/08/15(火) 16:19:32.81ID:PIBRNmRO
運送業界のように勤務を終了してから8時間経過後にしか
勤務（運転乗務）に就けないような縛りは鉄道業界ではないんですよね。
そんなことしていたら始発電車（列車）がうごきませんものね。
0418名無し野電車区
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2017/08/15(火) 16:52:28.11ID:BEiwsKYv
カモツは災害で止まったら動くまで拘束される？
0419名無し野電車区
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2017/08/15(火) 17:07:50.39ID:8zRu0QVD
>>418
そりゃ雪害等で途中駅立往生とかなったら終着(交代)駅到着まで拘束される。
0420名無し野電車区
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2017/08/15(火) 17:31:50.73ID:pm2IXnTJ
遅延時
トラブルなどの場合は8時間を目途に交代を指示していますが、
運転見合わせになってしまった場所が山中などで交代乗員を送ることができない場合、
やむを得ずそのまま乗務を続けることもあります

通常はJR各社の駅に交代要員を手配し、お弁当などの差し入れをする場合もあります。
発車前のブレーキテストをしてもらうなど、JR各社と助け合う場面もあります。
遅延などで長時間乗務した場合は必ず乗務員に体調の確認を行い、
そこで休憩が欲しいということであれば、遅延が拡大しても休憩させます。安全が第一です」
＊JR貨物鉄道ロジスティクス本部運輸部を取材した"乗りものュース"より抜粋
0422名無し野電車区
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2017/08/15(火) 19:53:19.33ID:pm2IXnTJ
>>415 >>420 です
これは私の推測になりますが黒磯機関区は今後も継続して設置されるでしょう
現在の乗務区域は下記の通りです
機関車配置は無いものの重要な乗務員区であることが分かり
>>415 にある乗務距離条件を満たすので変更は無いと思われます
黒磯 - 東仙台信号場
黒磯 - 隅田川
黒磯 - 新鶴見信号場など
0424名無し野電車区
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2017/08/15(火) 20:08:35.27ID:32a5EUcI
その距離的な条件を満たすJR貨物矢板駅を拠点にする可能性はあるかも
0426名無し野電車区
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2017/08/15(火) 20:21:45.97ID:32a5EUcI
黒磯駅はJR貨物の駅じゃないんだし矢板のORSに乗務員基地を移してもいいんでは?
0427名無し野電車区
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2017/08/15(火) 20:24:27.58ID:GbYJlkJs
機関区のあたりって貨物の敷地じゃなかったっけ？
現状で都合が悪いわけではないのでわざわざ引っ越す必要なし
0428名無し野電車区
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2017/08/15(火) 20:25:52.67ID:jlgYwSNN
郡山にE531系、宇都宮にもE531系
試運転編成2編成になったな
0429名無し野電車区
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2017/08/15(火) 20:31:32.13ID:OZho71qT
新白河の6番線にE531が入線するのはいつ頃だろう
0430名無し野電車区
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2017/08/15(火) 22:52:49.32ID:/hcvJdXB
>>427
JRが配線整理した後の土地を売りつける算段なら機関区も廃止はともかく施設動かす必要はあるがな
0432名無し野電車区
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2017/08/16(水) 11:36:18.61ID:PSmY/j/R
701もE721も4両編成の場合パンタグラフは2つになるから
E531にするのはパンタグラフキロを削減する目的もあるのかな
0434名無し野電車区
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2017/08/16(水) 17:41:55.07ID:aD0lEbe9
>>432 良く読んでください　JR東日本は第一種です
0435名無し野電車区
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2017/08/16(水) 18:06:06.02ID:WL+CxBu/
パンタが架線を引っかく回数が半減するんだから、
保守費は減るだろ。雀の涙ほどの差だろうけど。
0436名無し野電車区
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2017/08/16(水) 18:29:32.59ID:PSmY/j/R
>>434
黒磯-新白河のJR貨物の負担比率を上げられるんでないの? 違うの?
0437名無し野電車区
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2017/08/16(水) 18:54:27.97ID:aD0lEbe9
少し長く、少し難しい言葉や少し長い言い回しがありますが
3回くらい読むと理解が深まると思います
0438名無し野電車区
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2017/08/16(水) 19:03:48.24ID:PSmY/j/R
記事にはIGRいわて銀河鉄道の例が出ていて
IGRいわて銀河鉄道はJR東日本と同じ第一種で
電路保存料の修繕費のうちトロリ線はパンタグラフキロで算出する
この例はあくまでもIGRいわて銀河鉄道の話でJR東日本はまた違うっていう事なのかな
0439名無し野電車区
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2017/08/16(水) 21:37:08.24ID:g+/gPq+g
>>431
列車キロ→より実態に近い車両キロへ変更して、
旅客鉄道会社に有利なようにするんだろうね。
0440名無し野電車区
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2017/08/16(水) 21:51:04.59ID:9B28F1GS
>>419
飛行機の乗務員は一定の時間をオーバーすると拘束を外れるようだな。
もう20年くらい前になるが、函館空港から羽田行きに乗る予定だったが、
使用機は到着したものの東京が台風接近で天候調査中として搭乗手続きが始まらない。
けっきょく欠航になったが、乗務員は欠航が発表される2～3時間前に消えていった。

欠航の発表が遅れたのは客の宿泊先の確保に動いていたかもしれないが。
その機材と乗務員は翌朝に臨時便で飛んだ。
0442名無し野電車区
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2017/08/17(木) 10:25:57.39ID:wa4li0JL
10月に交流車の乗り入れが禁止になって
たぶん来春にセクション切り替えが完了するのだろうけど
切り替え完了後も閑散時間帯は気動車が走るのかな？
0443名無し野電車区
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2017/08/17(木) 14:13:26.94ID:iJcv79/k
昨日宇都宮駅でE531見かけたけど3000番台ではなかった
0445名無し野電車区
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2017/08/17(木) 15:12:00.25ID:CnYDBy5/
黒磯～郡山間はSLの定期旅客運用復活だな
問題は何処からカマ集めて来るかだが
0446名無し野電車区
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2017/08/17(木) 15:17:46.60ID:RydAB1Ha
>>442
あるかもね。昼間のワンマン運用（黒磯～新白河）を設定するならね。
今試運転で使用されてる両運転台車は定期運用がないから、おあつらえ向きの仕事だよ。
>>443
冬季のみ3000番台限定なのかな？
0449名無し野電車区
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2017/08/17(木) 16:30:57.02ID:cI0RqtD6
今のところ試運転に投入されたのはK552、K554、K557だね
それ以外はKY入場
0451名無し野電車区
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2017/08/17(木) 17:12:02.50ID:vZZQNSWV
>>443
0番台の付属編成も3000番台と共通の仕様に改造して共通運用にすれば
予備編成を削減できてコストダウンできるんじゃないか？
0453名無し野電車区
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2017/08/17(木) 17:58:53.89ID:JmT+6ssk
0番台は郡山入場やろ
もし黒磯用ならE501だって試運転するはず
0455名無し野電車区
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2017/08/17(木) 18:42:52.16ID:cI0RqtD6
水戸線でE501とE531の0番台と3000番台の付属を区別せずに運用すれば問題ないかと
0456名無し野電車区
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2017/08/17(木) 19:11:50.44ID:3FfJssOK
>>442
E531-3000は3運用のみで工事完了後もキハは走ります
尚、構内切替え工事は貨物が走らない時期です。つまり年始
0457名無し野電車区
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2017/08/17(木) 19:28:12.33ID:RydAB1Ha
>>455
E501系は土浦以南（上野　品川方面）の運用に入れないから無理。
E501系は今や運用区間が限定される厄介者。機器更新もしちゃったから、おいそれと潰すこともできない。
0458名無し野電車区
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2017/08/17(木) 19:32:07.05ID:DRZxYWZF
は？
線路の位置関係わかってないだろ。
水戸線は土浦より北だよ
0460名無し野電車区
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2017/08/17(木) 20:41:37.94ID:RydAB1Ha
>>458
ああ、10連と5連を混同していた、失礼。
5連は従来通り水戸線に封じ込めておくのが一番。
0461名無し野電車区
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2017/08/17(木) 21:00:18.17ID:RydAB1Ha
>>458
話の前後の流れからして5連の事だと気づかない貴方にも非があるのでは？
0462名無し野電車区
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2017/08/17(木) 21:07:00.97ID:JmT+6ssk
ラッシュ帯だけでもE501の15連の土浦以南乗り入れ復活してほしいんだが
E531はグリーン車がなぁ...
0463名無し野電車区
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2017/08/17(木) 21:14:50.12ID:v3rYYO55
>>448
昨日はお盆期間中で工場も休み
入場も出場もしてないから宇都宮に0番台は完全な見間違い
0465名無し野電車区
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2017/08/17(木) 22:43:54.62ID:0a1rdjME
>>463
お盆明けすぐに作業できるよう送り込んでも良いんじゃない？
宇都宮に居たのは訓練用だと思うけど。

E531、キハ110共に運転開始の準備(訓練)始めるのはお盆明けかと思ってた。
0470名無し野電車区
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2017/08/18(金) 17:07:03.66ID:3Fgv2axL
16日宇都宮にいたE531
足回りが汚れているのが気になるが

ttps://youtu.be/veC0swu36-E
0472名無し野電車区
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2017/08/18(金) 18:51:50.91ID:s4EJfrO8
>>469
キハ130に
0473名無し野電車区
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2017/08/18(金) 19:51:10.59ID:uhe8q0Do
これでやっと関東地方の在来線から交流専用電車を排除できるようになるかな
0475名無し野電車区
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2017/08/18(金) 20:23:34.08ID:yts2GNNX
宇都宮以南は宇都宮線
白河以北は河北線
盛岡以北既に別会社
真の東北本線は黒磯～白河間のみ！
0480名無し野電車区
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2017/08/18(金) 22:54:48.54ID:s4EJfrO8
>>473
バラック701ガ来なくなるから良い
さっさとゴミ箱入れ空にしろよ
0481名無し野電車区
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2017/08/18(金) 23:06:10.75ID:OxLXaw6Q
>>475
河北線とかダサすぎだろ。
どこの新聞屋の回し者だよw
0482名無し野電車区
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2017/08/19(土) 02:09:30.94ID:Mxdf0iul
そういやそんな新聞があったな
自分の中では白岡の北東京変電所から茨城の境の新古河変電所を結ぶ送電線だわw
0486名無し野電車区
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2017/08/19(土) 16:25:50.95ID:QTDbdUeH
準ブロックの中国新聞と河北新報はどちらが会社大きい?
0488名無し野電車区
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2017/08/19(土) 21:24:14.83ID:WER0eM5S
>>334
どのみち回送するんだからメリットがあれば増やす。
そのメリットとは在来線の減便だな。
0489名無し野電車区
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2017/08/19(土) 21:26:33.98ID:WER0eM5S
>>342
なすの減便って区間延長でやまびこになったやつ以外どのくらいある？
0492名無し野電車区
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2017/08/20(日) 12:33:04.81ID:JCvUU50k
>>476
と言うか
東北全体で別会社でいいよ
切れ目をどこかと言うことだが

首都圏の利益は首都圏の輸送改善につかうべきで
東北は東北内で自助努力しないといかん
大した輸送量もないくせに、首都圏支社と同じ体裁の支社やってたら、首都圏からいくら援助しても、ドブに金捨てるようなもんだ
福島交通や弘南鉄道見習わなきゃね
0493名無し野電車区
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2017/08/20(日) 13:39:03.07ID:GhSYVCnS
運賃体系を別にすれば良いんじゃないかな
東北6県内の幹線運賃は→地方交通線運賃へ
地方交通線線運賃は→特別地方交通線運賃(三セク並み)
これは他のJRでも京阪神間運賃と山陰線運賃が同じなのはどう見ても理不尽
0496名無し野電車区
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2017/08/20(日) 15:49:20.10ID:/uiGZt34
>>492
いくら金があったところでできない（困難な）事業もある
＞大崎短絡線
＞逗子駅電留線延長
＞常磐線、総武線等の方向別複々線化
＞東北新幹線東京～大宮の複々線、高速化＆新宿乗り入れ
＞京葉線東京以西延伸

などなど。
0497名無し野電車区
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2017/08/20(日) 16:18:31.22ID:Idcc0drQ
そういや大崎短略線ってポシャったの？最近聞かないけど
0498名無し野電車区
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2017/08/20(日) 16:19:42.09ID:Idcc0drQ
>>492
北海道や四国みたいになるだけ。
四国よりも酷そうだが
0499名無し野電車区
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2017/08/20(日) 16:45:46.02ID:GhSYVCnS
>>494 地方は安すぎるという意味　三セク並みにしなければ早晩廃線危機が訪れる
0501名無し野電車区
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2017/08/20(日) 19:37:27.97ID:/uiGZt34
>>499
山手線の収入で地方ローカル線が維持できると聞いたことがあるが…
0502名無し野電車区
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2017/08/20(日) 19:51:08.92ID:yxwzSydd
>>499
>>493の明らかな間違いを謝罪しろよ

京阪神間は電車特定区間、さらに特定運賃の設定もあるが、山陰線は京都側も電車特定区間の範囲外
これは宇都宮線における大宮を境にして南北で運賃体系が変わるのと同じだぞ
0504名無し野電車区
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2017/08/20(日) 20:48:37.29ID:rr3ihyIr
山手線の利益で地方ローカル線を維持していいのかな
いわゆる独立採算でなければ持続可能な路線とは言えないのだから
地方ローカル線にはバス転換も含む大規模なテコ入れが必要でしょう
0505名無し野電車区
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2017/08/20(日) 20:50:11.05ID:rr3ihyIr
>>502
路線ごとの運賃体系ではなく区間ごとに運賃体系を変えるべきなんでしょうね
宇都宮線なら南から大宮までは今の2割引、宇都宮までは現行、黒磯までは2割増しみたいな感じ
0506名無し野電車区
垢版 |
2017/08/20(日) 20:55:25.14ID:hLZf5j+y
運賃体系云々っていうなら、分割民営化の時にもう少し細かく会社を
分けておいた方が良かった、って話になっちゃう。
電力会社とかＪＲバスくらいの細かさにしておいた方が良かったのかもね。
0507名無し野電車区
垢版 |
2017/08/20(日) 21:02:51.26ID:GhSYVCnS
>>502
自分の考えと合致しなければ相手に謝罪を求めるなど甚だしく間違い
何がどう明らかな間違いなのか、そして貴殿の考えがいかに正しいか証明したまえ
一体何者のつもりか　戯け者
0508名無し野電車区
垢版 |
2017/08/20(日) 21:06:08.43ID:SbA1m2q1
>>507

493 名無し野電車区 2017/08/20(日) 13:39:03.07 ID:GhSYVCnS
運賃体系を別にすれば良いんじゃないかな
東北6県内の幹線運賃は→地方交通線運賃へ
地方交通線線運賃は→特別地方交通線運賃(三セク並み)
これは他のJRでも京阪神間運賃と山陰線運賃が同じなのはどう見ても理不尽


これは他のJRでも京阪神間運賃と山陰線運賃が同じなのはどう見ても理不尽
これは他のJRでも京阪神間運賃と山陰線運賃が同じなのはどう見ても理不尽
これは他のJRでも京阪神間運賃と山陰線運賃が同じなのはどう見ても理不尽
0509名無し野電車区
垢版 |
2017/08/20(日) 21:07:16.94ID:SbA1m2q1
京阪神間は電車特定区間なので、山陰線より運賃が安く設定されている
0511名無し野電車区
垢版 |
2017/08/20(日) 21:46:04.63ID:cZUrU/ry
>>498
母体が国鉄で重要なインフラなんだから別にいいだろ…
0512名無し野電車区
垢版 |
2017/08/20(日) 23:01:01.93ID:uLoDVUZs
組合をなんとかしたかったからの分割で、それがなんとかなればむしろ東西二社くらいを目指すはずが固定化して三島会社やローカル線比率が高い西がきついんだよな。それを
0514名無し野電車区
垢版 |
2017/08/20(日) 23:54:02.40ID:QdEmR4rA
>>512
それはちょっと違うよ
一番は累積赤字

あまり騒がれなかったというか、マスコミに鼻薬嗅がせて、抑えていたが年金問題
今残ってる国鉄採用者はみんな恩給分と言われる、公務員並みの年金を放棄させられている

そう言う金の問題が主で
組合問題は実は大した問題で無い
たまたま動労も国労も暴れていたから、材料に利用されただけ
動労は民営化論が出た途端に当局よりに寝返った
0515名無し野電車区
垢版 |
2017/08/21(月) 01:38:57.63ID:znWl469V
宅急便が都心と地方が同じ運賃なのは理不尽という主張か？
0516名無し野電車区
垢版 |
2017/08/21(月) 02:22:43.71ID:pYlC2uoh
だったら高速道路も電話も地方が高くなくてはおかしい
0517名無し野電車区
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2017/08/21(月) 08:00:20.88ID:2JH0aWE3
自治体の要求に応えざるを得ない鉄道は相応の負担を求める事に妥当性があると思う
宅急便は競争もあるから経営努力でなんとかするのが当たり前
鉄道はユニバーサルサービスではないので電話と一緒の議論は乱暴
高速道路は黒字だしまず値下げしよう
0518名無し野電車区
垢版 |
2017/08/21(月) 08:38:00.76ID:iMQxEi8s
>>516
建設費が安いぞ
0522名無し野電車区
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2017/08/21(月) 16:10:34.67ID:r9KLfzkZ
こんなローカルな話題で何でパート4まで行くのよ?w
0527名無し野電車区
垢版 |
2017/08/21(月) 20:00:32.80ID:xpoQtF/4
>>526
同意します
0533名無し野電車区
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2017/08/21(月) 21:59:31.64ID:Dcdtvep/
>>528
気動車は電車に比べてCO2排出量が大きいから駄目
電化区間ではあくまで暫定
0535名無し野電車区
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2017/08/21(月) 22:45:40.29ID:YVqgCRdJ
いずれはE801入れるんだろ？
男鹿線で安定運行できて、かつコストが下がったら
0536名無し野電車区
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2017/08/21(月) 22:52:21.50ID:vqM8f/8p
E801系を黒磯に走らせるんなら羽越に走らせてGVを転属させた方がましだわ
0537名無し野電車区
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2017/08/21(月) 23:59:52.00ID:DM5D9gxN
まぁ九州と共同開発であっちは結構大量に入れてるようだし
今後投入線区も増えるだろうから、意外と早いかもね
0538名無し野電車区
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2017/08/22(火) 00:03:02.63ID:RpfLxsZg
架線のない短区間ならEV-E801だろうけどこの区間は架線がなくなる可能性はないからねぇ
結局E531が一番安上がりなんじゃないの?
0539名無し野電車区
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2017/08/22(火) 00:06:49.73ID:3y9MmTXX
何でデッドセクションを那須塩～黒磯の間にしなかったんだろ。
おかげで東北線分断されてボロボロやで。
0541名無し野電車区
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2017/08/22(火) 00:55:58.01ID:dWXaiO03
>>539
デッドセクションが存在する時点で分断される運命からは逃れられない。
0542名無し野電車区
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2017/08/22(火) 00:56:45.67ID:ZLnzslMp
郡山まで直流のがよかったのでは
磐越西線もついでに直流で
0543名無し野電車区
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2017/08/22(火) 01:07:19.48ID:dWXaiO03
東北地方を交流電化にした時点でもうね、、、、、
0546名無し野電車区
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2017/08/22(火) 06:51:56.71ID:9ucPsHsg
>>543
地上の設備も含めた全体のコストを比べると
運行本数の少ない地方は交流の方が安いんじゃなかったっけ？
0550名無し野電車区
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2017/08/22(火) 08:35:03.81ID:0kaJ7F8+
>>533
鉄道車両を八大都市圏排ガス規制の対象にするかしないかの議論があったと
記憶している。当時、各鉄道の自助努力に期待するという事で規制対象外に
なった経緯があったと思った。
その努力が蓄電式電車やハイブリッド気動車、電気式ディーゼル機関車の開発に
つながっていると思ったけど記憶違いかな？

日中、キハ110での運転が決まっているけど、これも暫定なのかな？
0551名無し野電車区
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2017/08/22(火) 08:48:42.48ID:NOUfCEu3
>>546
実は整流設備の価格が暴落してるから今は設備も車両も価格差が誤差の範囲だったりする。
むしろ都市部は交流が有利で田舎は直流が有利にすらなってる。これは電気的特性から。
0552名無し野電車区
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2017/08/22(火) 09:37:49.46ID:ttb4awHH
整流設備は値段が劇的に下がったけど
変圧器は昔からほとんど変わってない
0553名無し野電車区
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2017/08/22(火) 11:11:23.95ID:hM8FfnCl
>>552
最初から安いような
0554名無し野電車区
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2017/08/22(火) 12:01:12.93ID:V2c32Mak
国鉄に資金的な余裕があったら東北本線は福島までは直流電化だったかもね。
奥羽本線の板谷峠は直流電化されてたし
0555名無し野電車区
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2017/08/22(火) 12:23:44.95ID:0kaJ7F8+
じゃあ、今後は変電設備更新の度にデッドセクションは北へ。
直流化すれば首都圏の古い車両の再活用先が増えるね。
0556名無し野電車区
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2017/08/22(火) 13:19:02.41ID:xntf5+5D
交直切替駅が白河だったとしても、今度は郡山からの交流車が白河止めになるだけで、須賀川～久田野からの新白河乗り換え新幹線が不便になっただろう。この区間の乗客は黒磯～豊原・白坂より多いしな。
どうせどこかで切るなら、県境を挟むせいで高校生が減る黒磯あたりのが都合よかったし、白河は土地が狭かったし。
0557名無し野電車区
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2017/08/22(火) 13:59:30.00ID:1ixX2gSx
>>550
規制対象だろうがなかろうが、企業の姿勢として取り組む必要がある。数値の報告もしているので、サボってるとバレてしまう

それがために廃車予定だった209が生き返って、113が廃車
0560名無し野電車区
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2017/08/22(火) 19:16:17.29ID:3y9MmTXX
福島県が騒げば福島駅・喜多方駅まで直流化も夢ではないかも？
地域振興と称して。
上野東京ラインや湘南新宿ラインが福島から沼津・伊東まで直通すれば利便性が大幅に向上する訳だし。
0563名無し野電車区
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2017/08/22(火) 20:02:59.28ID:zlJlpi5e
>>555
糸魚川構内が直流だったら、115か129で糸魚川快速は存続したかもしれないな。
0565名無し野電車区
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2017/08/22(火) 20:36:20.00ID:/Egd2UFv
古河から北交流でも良さそう
0566名無し野電車区
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2017/08/22(火) 20:37:22.52ID:ttb4awHH
>>553
それほど安くはないし
寿命半分にもコスト半分にもならない部品だし
0567名無し野電車区
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2017/08/22(火) 20:39:35.53ID:xYg+N/aU
>>561
確かに浜通りの原発で潤ってた一部町村民のたかり根性と成金趣味は、同じ福島県民でも辟易している。
連中は未だ補償金で生活しているから、被害者ズラしてても腹の中では東電様様。
他の地域は「福島県」で一括りにされ、ある種の風評被害を被っている。
0569名無し野電車区
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2017/08/22(火) 21:01:52.87ID:JUNkixAT
>>551
交流はトンネルが大きくなるから
地上に土地がない都市部で有利とも限らないんだよな
0570名無し野電車区
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2017/08/22(火) 21:31:45.99ID:f3WrMQ/Q
天井と架線が近くても平気な絶縁方法ってないの？
0571名無し野電車区
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2017/08/22(火) 21:57:47.94ID:e+54n1ud
>>570
あったらJRQが関門トンネルを交流化してるでしょ。
山陽本線は岡山以西を交流電化しようとしたんじゃなかったっけ？
0572名無し野電車区
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2017/08/22(火) 21:59:26.87ID:xYg+N/aU
>>556
切り替え設備をどこに設置するか？なんて議論してたのは、東海道新幹線すら開業していない時代の話でない？

もし白河が交直切り替え&新幹線停車駅になっていたら、新白河は未だ磐城西郷を名乗った無人駅だったんだろうな。
0573名無し野電車区
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2017/08/22(火) 22:16:40.64ID:74xej7rt
>>572
白河インターも西郷村だからいくらかは発展してるだろ
0574名無し野電車区
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2017/08/22(火) 23:44:15.95ID:Ez9HxPg7
>>571
最初は姫路以西交流電化の予定が、いや岡山、糸崎と機関区毎に延ばし延ばしになって関門に繋がっちゃった
0575名無し野電車区
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2017/08/23(水) 01:23:15.79ID:gNwS8HU4
>>574
関門が交流転換難しかったから結局直流化したんじゃなかった?
0577名無し野電車区
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2017/08/23(水) 06:47:54.30ID:CsDhk6VY
インピーダンスボンドやレールボンドの事が全く書かれていない。
0578名無し野電車区
垢版 |
2017/08/23(水) 10:40:45.01ID:1rD073D3
>>576
敦賀は3箇所のデッドセクションを1つにまとめる意味はあったけど、これ以上は意味ないだろ。
0580名無し野電車区
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2017/08/23(水) 12:23:11.38ID:fpSvy5/o
デッドセクション移設はとにかく金がかかるからなあ。
0581名無し野電車区
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2017/08/23(水) 14:01:05.13ID:lJfkilPV
>>579
そうすると今度は福島市民が騒ぎ出すと…
0583名無し野電車区
垢版 |
2017/08/23(水) 21:06:15.05ID:AYbwVg3F
>>581
郡山と福島市が喧嘩はじめるんだろ。
宇都宮も乱入して
0584名無し野電車区
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2017/08/23(水) 21:17:03.20ID:gzkqlSRj
もう新白河にはやぶさ止めてしまいなさい
面倒臭いわ
0585名無し野電車区
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2017/08/23(水) 22:18:02.85ID:k/K8RGFp
>>582
ATACSとは何かシロートにもわかるように説明してくれや。
0587名無し野電車区
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2017/08/24(木) 09:10:21.37ID:8KM4e4MS
>>563
（当然大糸線も全線直流で、あずさも糸魚川まで来るんですよね）
0589名無し野電車区
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2017/08/24(木) 11:34:29.29ID:jIFq3m4V
>>525
「新白河駅乗務員休養室新築その他工事」っていうのが
キハとE531の折り返しのためにこんなもの作るかなって思ったんだけど
JR貨物の黒磯機関区の新白河への移転の可能性ってあると思う?
0592名無し野電車区
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2017/08/24(木) 16:06:13.37ID:6cdZxIJD
>>589
郡山や福島総合、宇都宮の乗務員が利用するんだろうけど、JR貨物に関しては新白河へわざわざ移転するのが適当かどうか…？
旅客と貨物の乗務員施設を新白河に新設＆統合するのかな？
0593名無し野電車区
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2017/08/24(木) 16:18:05.28ID:jIFq3m4V
新白河駅はJR貨物の駅で黒磯駅は黒磯機関区があるのにJR貨物の駅じゃない
(新白河には貨物取扱駅コードがあるのに黒磯にはない)というのがなんとなく気持ち悪かったもので
0594名無し野電車区
垢版 |
2017/08/24(木) 17:25:51.07ID:ge8xIUj/
お立ち台だけ設定すれば桶
0595名無し野電車区
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2017/08/24(木) 17:57:24.41ID:ul9bkhBf
新白河に貨物乗務員の乗継拠点は作りませんよ　　今まで通り黒磯です
0596名無し野電車区
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2017/08/24(木) 18:36:29.57ID:jIFq3m4V
ちにまに黒磯駅のJR東日本の旅客乗務員の施設ってどこにあるんです?
0598397
垢版 |
2017/08/24(木) 19:35:52.37ID:oD7XGrs3
>>596
確か１番線ホーム上の北側だったかと。
0599名無し野電車区
垢版 |
2017/08/24(木) 19:58:58.86ID:x1IWjRt9
>>587
北陸本線は交流のままで大糸線用スペースのみ直流化でしょ。
0602名無し野電車区
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2017/08/24(木) 21:02:06.33ID:lqySVIo5
>>592
パンタ降ろす手間が無くなっただけで黒磯で乗務員チェンジは変わらんだろ。
0603名無し野電車区
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2017/08/24(木) 21:06:15.76ID:ge8xIUj/
てことは、貨物が黒磯出て十分加速出来る位置にセクション置くのか
0605名無し野電車区
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2017/08/24(木) 21:33:26.79ID:qDMQL0WD
そそ。
何も変わらない。
ただ、デッドセクションの位置が変わるだけ。
0607名無し野電車区
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2017/08/24(木) 21:52:00.18ID:ul9bkhBf
>>603
下りの推定セクション位置は橋を渡った辺り
上りの推定位置は橋と4藩と5番の分岐器手前の間ではないかと

そろそろ移転の準備工事が始まるので現場を通過するか
ホーム端から双眼鏡でみれば分かるかもしれません
0608名無し野電車区
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2017/08/24(木) 22:46:06.73ID:jIFq3m4V
黒磯機関区の建物もあのままなんですか?
0612名無し野電車区
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2017/08/25(金) 07:18:08.73ID:8wpFe+vL
宇都宮線表示のがいいんじゃないかね
まぁ郡山まで行くのかもしれんからなんとも言えないけど
0614名無し野電車区
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2017/08/25(金) 08:17:03.06ID:VOwbv/cy
ELが交流区間をパンタグラフ2個上げのまま、
逆に直流区間をパンタグラフ1個上げのままで
走行するのって何が問題なの？
0616名無し野電車区
垢版 |
2017/08/25(金) 11:00:04.06ID:MdRhMIl9
>>612
10月の段階で黒磯～新白河の運用に入るんだから宇都宮線じゃないだろ。
将来的に黒磯以南まで伸びてきたとしても、211系とか東北線表示だったし、
とりあえず東北本線って出しとけば問題ないんじゃね？
0617名無し野電車区
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2017/08/25(金) 11:11:05.26ID:Oh9naZHP
将来的に新白河まで宇都宮線という愛称が使われるかどうかだけどその可能性は高いと思う
新白河以北は仙台線でいい
0618名無し野電車区
垢版 |
2017/08/25(金) 12:55:20.55ID:BJw3LlkC
>>616
LEDだし、黒磯以南への営業運転が始まったら使い分けるかもしれん。
0622名無し野電車区
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2017/08/25(金) 20:13:38.22ID:ospUVuE5
新白河まで宇都宮線になると思ったから予想外やわ
0623名無し野電車区
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2017/08/25(金) 20:51:57.90ID:zEGd6kNy
E531の行き先に関連コマが追記された訳か
0624名無し野電車区
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2017/08/25(金) 20:55:23.20ID:Oh9naZHP
東北本線・新白河・黒磯は確実に追加されてるだろうけど
宇都宮線や宇都宮なんてのも追加されてたりしたら来年3月のダイヤ改正先取りだね
0625名無し野電車区
垢版 |
2017/08/25(金) 21:03:48.64ID:oofHv5Gb
キハ110は運賃表も方向幕も東北線用に書き換えかな？どうせ磐越東線では使うことないし。
0627名無し野電車区
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2017/08/25(金) 21:31:17.71ID:CtPM2pbX
e531は常磐線と共通運用するの確定か
白河の人が常磐線沿線の広告見ても何のこっちゃだね
0628名無し野電車区
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2017/08/25(金) 21:46:07.99ID:roLfA1oj
>>627
まぁ現状では栃木の高校生が仙台や一ノ関の広告を見て何のこっちゃの状況だけどな
0629名無し野電車区
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2017/08/25(金) 22:01:39.77ID:BXR+WE8t
沼津で群馬の高校見せられたり黒磯で熱海の広告見せられたり

そしていつの間にか気動車信者に変身した2連厨
昔EV厨を叩いてた時のブーメランが直撃しております
0633名無し野電車区
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2017/08/25(金) 22:25:57.32ID:ffgKIEag
気動車は単行運転が可能だからね。
0634名無し野電車区
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2017/08/25(金) 22:32:56.72ID:7ZDI0qz7
そそ。だから交直流2連は非効率的ということ。
こんな簡単なことを>>633は3年も理解できなかったんだね。かわいそうに。
0635名無し野電車区
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2017/08/25(金) 22:34:49.44ID:ospUVuE5
さすがに単行は無いんじゃね
羽越でもないだろ
0636名無し野電車区
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2017/08/25(金) 22:43:32.46ID:UYY+Ubxu
E531はもっと非効率な訳だが。
0638名無し野電車区
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2017/08/25(金) 22:59:56.24ID:HxmVYhky
>>636
水戸支社がいわき～竜田の超閑散区間もE531系5両で走らせてる以上、無駄という言葉は通用しない
0639名無し野電車区
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2017/08/25(金) 23:09:55.49ID:G9haH5AN
>>633
素朴な疑問なんだが、単行でブレーキは多分台車単位で系統分けると思われるが、片方死んだらブレーキ力半減するよね
そんな時はやっぱり徐行かな？
0640名無し野電車区
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2017/08/25(金) 23:50:22.22ID:OrHuzkEn
キハ１１０は結構車齢が逝っているので将来的には羽越線と同型の編成が導入されるかも。
0641名無し野電車区
垢版 |
2017/08/26(土) 00:08:00.77ID:4OOXe7FP
>>636
非効率かどうかはJR東日本が決める事。
お前のようなキモヲタが判断する事ではない。
0642名無し野電車区
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2017/08/26(土) 00:13:35.19ID:x3cGqSXm
E531ってとても電力消費の少ない車だと聞いたことがあるんだけど
もしかしたら編成あたりでもキハ110よりも効率的だったりすることはない?
0643名無し野電車区
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2017/08/26(土) 00:46:06.78ID:pnriyi2l
>>642
架線引いてあるところでわざわざ軽油燃やす時点で非効率だろ
0644名無し野電車区
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2017/08/26(土) 01:11:49.27ID:3zKvYSBI
E531っていい噂しか聞かないけどひょっとひて神車両なの？
0645名無し野電車区
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2017/08/26(土) 05:10:10.32ID:McWD4dsE
そりゃ209・E217・E231系を元に作られた車両ですからな。
0646名無し野電車区
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2017/08/26(土) 08:23:19.42ID:9zhgPmKP
>>614
直流区間で一つならば起動時に電流流れ過ぎ架線溶断とか、りせん時にスパークでパンタグラフのスリ板が破損する
0647名無し野電車区
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2017/08/26(土) 08:54:16.91ID:9zhgPmKP
>>644
233の先行車見たいな物だからね。
233から採用と言っても531で試験採用とかあったようだよ
0648名無し野電車区
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2017/08/26(土) 10:00:10.09ID:hk4GmEqc
>>643
2連でデッドセクションを通過できる手近な車両が郡山のキハ110系だっただけじゃない？
0649名無し野電車区
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2017/08/26(土) 10:10:33.99ID:+113GhrI
>>614
前後のパンは接続されているよね、すると
BTき電のデットセクション通過時に前後のパンが異なるき電区間を跨いでしまって
短絡してしまうよね　そしたら悲劇が起こるよね　だから一丁パンタなんだよ
分かりにくいお話なのですが勉強してね　質問はいつでもドゾー
0651名無し野電車区
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2017/08/26(土) 14:07:36.50ID:4qBR5aTi
昔、黒磯通過の特急電車は直流区間を２パンタとするため
交流区間最終駅で２パンタに上げるが、一方は電気的には遮断してたと
いろんな鉄道趣味誌で読んだけど。
0652名無し野電車区
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2017/08/26(土) 14:19:28.03ID:+113GhrI
そうだよ　知ってるじゃん
2車体連結のEH500も交流区間は片パンだね
東北線はBTということなのでしょう
というか在来線のATき電区間って少ないでしょ、というか有るのかな?
青函区間は新幹線規格なので当然ATき電なのでEH800は両パン上げだけど
0653名無し野電車区
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2017/08/26(土) 15:37:35.12ID:wAmQkUCa
>>650 BT=ブースタートランスの略
0656名無し野電車区
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2017/08/26(土) 17:36:42.51ID:+113GhrI
>>654
なるほど凄い資料ですね　勉強になりました　ありがとうございます
比較的新しいAC電化区間はATき電なのですね
EF510は日本海縦貫線では両パン走行するのかな?
0657名無し野電車区
垢版 |
2017/08/26(土) 17:38:53.10ID:9zhgPmKP
>>656
両パンの写真あったな。
スマソ見つからないかＥＦ510日本海縦貫線でググると出る
0660名無し野電車区
垢版 |
2017/08/26(土) 18:28:15.93ID:+113GhrI
>>657 見つかりました　ありがとう
ところで奥羽線(AT)↔青森操(BT)のまたがり走行の場合はどこの駅でパンの上下をするのかな?
0661名無し野電車区
垢版 |
2017/08/27(日) 00:22:44.67ID:vlpxNSG1
ん？
AT／BTにかかわらず、交直セクションの前後を除く交流区間は
片パンの筈だが。
0662名無し野電車区
垢版 |
2017/08/27(日) 06:43:29.80ID:45YfHW+G
ヒント^_^
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114151000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

２６日、ＪＲ福島駅の新幹線の改札口付近の通路に、重さおよそ２５キロの鉄製のパイプが天井を突き破って落下しました。けが人はいませんでしたが、
ＪＲ東日本は設備の劣化が原因と見て、ほかの駅舎にも危険な場所がないか点検することにしています。

ＪＲ東日本福島支店によりますと、２６日午後２時前、福島駅にある新幹線の改札口付近の通路で大きな音がしたため駅員が確認したところ、鉄製のパイプが落下しているのが見つかりました。
けがをした人はおらず、新幹線などの運行に影響はありませんでした。

落下したパイプは直径１０センチ、長さ２メートルほどで、重さはおよそ２５キロあり、天井と屋根の間に設置された排水管の一部だということです。
このパイプは設置から３５年が経過し、一部で腐食が進んでいたということで、ＪＲは設備の劣化が落下の原因と見て調べています。

また、福島支店によりますと、駅構内の設備の点検は２年に１回行っていて、現場の天井を今月２２日に目視で確認した際、異常はなかったということです。

8月27日 0時01分
0663名無し野電車区
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2017/08/27(日) 08:19:23.72ID:/DD8vESt
走行中なら2パンで問題があるのは減る速度が倍になる、くらいなものだ。
セクションまたぎなんて一瞬なので。
0664名無し野電車区
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2017/08/27(日) 09:30:10.18ID:jGedgGtP
>>661
>>660 で言ったのはAT↔BTまたぎの場合です
ATは両パンOK,　BTは片パン限定とすると
AT区間を両パン走行してきた場合はどこの停車駅で片パン下ろすのかな?と思ったので
0665名無し野電車区
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2017/08/27(日) 12:03:22.16ID:PtcXO4BI
>>664
両パン走行しない
0666名無し野電車区
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2017/08/27(日) 12:44:03.00ID:Xh716nKN
鉄道雑誌に日本海縦貫線の山形と秋田県境辺りをダブルパンタで走るＥＦ510の写真乗っていたぞ。何で？と思ってた。
チラ見だったから雑誌名忘れた
0667名無し野電車区
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2017/08/27(日) 12:44:43.46ID:jGedgGtP
羽越線(AT区間)を両パン走行する画像が >>657 が教えてくれましたので
それに続く奥羽線(AT区間)も両パンなんだろうと推測したわけです
尚 >>654 が助言してくれたき電区分図によるものです
0668名無し野電車区
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2017/08/27(日) 18:56:32.46ID:3iiQPkIa
>>666
パンチラと空目した模様
0669名無し野電車区
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2017/08/27(日) 20:41:20.70ID:vlpxNSG1
交流区間は片パンで十分な電力が取れるから、ATでもわざわざ両パン
にはしないよ。
山形～秋田県境で両パン走行だったのは、多分村上のデッドセクション
から(まで)無停車だったからじゃない？
でなければ冬期間で前パンは霜取用だったとか。
0670名無し野電車区
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2017/08/27(日) 20:54:53.61ID:jGedgGtP
なるほど直流区間から無停車だったので両パン走行だったのか
0671名無し野電車区
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2017/08/27(日) 22:14:21.04ID:/2ibTIlp
交流区間から直流区間へ入る場合交流区間最後の停車駅で両パン上げは必須。
0672名無し野電車区
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2017/08/27(日) 23:45:28.99ID:QsimjKC4
>>664
交流電化区間を走る電気機関車では、ATき電・BTき電関係なく
通常はパンタを両方上げていても片方は断路器を開放して
電気的には片方のパンタしか上がっていないのと同じ状態にしてある

青函トンネル内ではき電区分所が新幹線方式になっている関係で
集電しているパンタが2基以上となっている必要があるらしいので、
EH800の場合はおそらくDS-ATC使用時は両方のパンタで集電・そうでない場合は
片方のパンタのみで集電（もう一方は上がっていても集電しない）となっているはず
0676名無し野電車区
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2017/08/28(月) 10:28:57.74ID:Q4/Q8yz4
>>672
丁寧な説明に感謝します
青函区間を除き、電気的に片パン集電と言うわけですね
JRさんかメーカーの方なのでしょうか?
0678名無し野電車区
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2017/08/28(月) 11:19:39.92
>>673
>>675
>>677
知能が標準より低くて悪くてき電の話がどうしても理解できないからと言って荒らすなよ。
お前は気持ち悪いし最悪。
0679名無し野電車区
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2017/08/28(月) 13:01:41.60ID:jaog2EnU
新白河は今使ってない側線を復活させて夜間滞泊
0680名無し野電車区
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2017/08/28(月) 13:03:42.06ID:jaog2EnU
>>679途中でレスしてしまたので
>>589
新白河は今使ってない側線を復活させて夜間滞泊するんじゃね
もしくは白河にも留置線あるのでそこから新白河まで回送なんてのもありうるが
0681名無し野電車区
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2017/08/28(月) 13:27:27.75ID:0JEexiaw
今やってる試運転でも白河駅留置線にE531系をいれてるから白河留置の可能性は高そう
0682名無し野電車区
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2017/08/28(月) 13:42:58.70ID:n2T2Kxnk
まだ新白河の整備が完了してないから6番線での折り返しも始まってない
今の白河や郡山の留置は期間限定だと思う
0683名無し野電車区
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2017/08/28(月) 14:26:14.57ID:jaog2EnU
東北線南限乗り入れ短縮でねん出される701系、E721系の運用は719系の置き換えになるでしょう
キハ110系も磐越東線運用も担当している郡山車だけでは運用足りなくなるから
他（小海線、盛岡等）から数両転入してくる可能性もありうる
0684名無し野電車区
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2017/08/28(月) 15:11:25.73ID:ulQDeN8K
>>683
とりあえず今試運転に使っている両運車（キハ110）は定期運用から外れた（磐越東線は2or4連）グループだから、これは黒磯ー新白河専用になりそう。

磐越東線は4連だった列車も一部2両編成に減車されているので、もう1編成くらい捻出できる余裕があるかも。
0685名無し野電車区
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2017/08/28(月) 15:31:27.16ID:yp49iEQc
ヒント！
直売所のキノコから放射性物質
08月25日　20時20分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/utsunomiya/1096113551.html

栃木県那須塩原市の農産物の直売所で販売されたキノコから国の基準を超える放射性物質が検出され、直売所は、自主回収を行うとともに食べるのを控えるよう呼びかけています。

栃木県那須塩原市によりますと、市内にある農産物の直売所「そすいの郷直売センター」で、今月、販売されたキノコ、「チチタケ」を購入した人から
「自分で調べたら国の基準を超える放射性物質が検出された」と市に連絡がありました。
市が調べたところ、この「チチタケ」から国の基準の７倍を超える１キログラムあたり７２０ベクレルの放射性物質が検出されたということです。
「チチタケ」は、市内の男性が県外で採取して直売所に持ち込み、今月８日から２２日にかけて１３４パック、合わせておよそ２１キロが販売されたということで、市が採取された場所などを調べています。
直売所は、自主回収を行うとともに、買った人は、食べるのを控えて届け出て欲しいと呼びかけています。
今回の「チチタケ」に関する問い合わせは、
「そすいの郷直売センター」、電話番号（ソース元で）で受け付けています。
0686名無し野電車区
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2017/08/28(月) 15:43:08.19ID:xY8tK2WR
>>674
マホトーンとサイレスをしておけばいい
0687名無し野電車区
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2017/08/28(月) 17:46:48.26ID:FUCWbSpQ
>>685
書き込みの頭に「ヒント」を付けて楽しいの？
0689名無し野電車区
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2017/08/28(月) 19:40:05.36ID:SXLPmVI6
満足のレベルが低いことは人生において好意的に作用するからな
0690名無し野電車区
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2017/08/28(月) 21:02:30.61ID:p0iroGmM
まあ正直田村や川内あたりにチタケ取りに行ってるしな
0692名無し野電車区
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2017/08/28(月) 22:51:38.95ID:jaog2EnU
>>684
郡山のキハ110系運用は2016年改正時点で8編成配置7編成使用だったよな
どうしても足りなければ小牛田にいるキハ110-100番台とか転属してきそうな気もするが
0696名無し野電車区
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2017/08/29(火) 01:50:25.37ID:lSNmGxSI
というかどうせキハは暫定的なんだから予備カツカツでもだましだましキハ110借りてきそうだわ
0697名無し野電車区
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2017/08/29(火) 02:42:33.76ID:IDGGBpCj
キハが足りないならE531を走らせればいいじゃない
0700名無し野電車区
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2017/08/29(火) 07:27:23.68ID:S1q5QSWn
>>698
暫定ならわざわざ寒地向けの3000番台なんて造りません。残念でしたｗ
因みに常磐北部は寒地向けは必要ありません。
0702名無し野電車区
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2017/08/29(火) 09:50:44.60ID:TjW2Mdrf
>>700
考える方向を逆に考えると暫定ともとれるよ
→そもそも当該区間は気動車運行として計画(羽越線と同じ)
→ところが必要数は数年先しか揃わない(EDC配備による配転との関連か?)
→そこで3000番台を製造した(※番台区分なら新形式申請が不要)
→数年後には常磐線不通区間の開通するので本来区間に配転する
0703名無し野電車区
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2017/08/29(火) 10:07:48.96ID:uR7Xj6w3
常磐線不通区間の話ならE531である必要はない。むしろE721系の増備が必要となる。
0704名無し野電車区
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2017/08/29(火) 10:08:12.87ID:98ZUiv95
支社プレスリリースで、朝ラッシュ時の座席数増をアピールしておいて、
数年後に「やっぱり減らします」っていうのはさすがにないと思うけど。
0705名無し野電車区
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2017/08/29(火) 10:48:47.86ID:A/GdQPV5
>>704
今は仙台支社からの情報が主体なだけに減らす頃には支社の管轄換わったからということにして逃げるという手段が使えなくもないが
実際にやるかは何ともいえん
0707名無し野電車区
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2017/08/29(火) 11:07:59.13ID:TjW2Mdrf
キハ40では運転曲線が違いすぎて無理でしょう
今でも高速コンテナ車が先行普通列車の閉塞受けて減速している場面が度々あるし
追い越し設備が撤去されている駅もありますしね
キハ110なら何とかスジに乗れそうです
0708名無し野電車区
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2017/08/29(火) 11:11:25.94ID:qQat5abV
>>702
八戸線向けにキハE130増備してるタイミングでそりゃねーわw
しかも3000番台投入されたのいつの話だよw
そんなに3000番台が目障りな存在なんだねwww

3000番台を黒磯に投入したがらない人って何なの？
0709名無し野電車区
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2017/08/29(火) 11:12:56.28ID:qQat5abV
あと3000番台を黒磯に投入させたくがないために色々言ってるけど
それ全部宇都宮直通説以下の妄想なのは何とかしてもらいたい
0710名無し野電車区
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2017/08/29(火) 11:20:56.71ID:TjW2Mdrf
>.>703
架線下DC運転などは今や各地で行われており
決して突飛な考え方ではないでしょう
もう一つ
坂元駅 - 新地駅が水戸支社と仙台支社境なのはご存じの通りで
当該区間にE531系が充当されるのも9月から一部区間に651系が投入されるのも自然な流れです
勿論仙台支社車両が乗り入れるのも過去からあるので自然です
0711名無し野電車区
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2017/08/29(火) 11:21:47.40ID:XXfFEm6K
9/20（早売りなら9/19）までくだらない論争が続く
0713名無し野電車区
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2017/08/29(火) 11:42:11.82ID:FdYYChgR
>>704
数年もたちゃ状況かわるわ
0714名無し野電車区
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2017/08/29(火) 12:27:12.48ID:ITWT+LK3
キハ110使用がどんな経緯なのか等、改正後にRJあたりから特集を組んでくれることに期待
0716名無し野電車区
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2017/08/29(火) 12:31:08.96ID:lgAHVuPM
え？黒磯～新白河間を651系にする？(錯乱)
0717名無し野電車区
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2017/08/29(火) 12:43:33.26ID:n8E3Eml3
この区間は山越えなのでキハ40じゃ無理だっただろう事は想像できる
0718名無し野電車区
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2017/08/29(火) 12:43:45.05ID:TwPA5wzG
とりあえず架線下DC至上主義者が湧いてるのは確か。

そのうち関門トンネルも架線下DC復活とか言いかねんぞ
0720名無し野電車区
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2017/08/29(火) 13:59:16.33ID:Zwe+GhXz
キハ110小野新町～黒磯
E531勝田～新白河
E231/E233小金井～宇都宮間は水戸線直通の煽りを受けて若干の減便
0721名無し野電車区
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2017/08/29(火) 14:12:59.91ID:TjW2Mdrf
>>716 よく読む　常磐線だろ
0723名無し野電車区
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2017/08/29(火) 14:16:15.02ID:gWtILiMR
>>704
座席数増加のアピールは、新白河分断によるサービス低下を
フォローするために見つけた苦し紛れの数字。
ボックスシートに一人だけ座って、座ってくるな空気醸し出したら
実際に座れる席数は減る。
なのでロングシートを採用する事になる。
今回、ロングシートからセミクロスシートに変更となったけど
サービスの向上なのか低下なのか。。。
輸送力の適正化は常に意識しているから短期間で変わっても何の不思議も
ないと思うよ。
0724名無し野電車区
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2017/08/29(火) 14:22:01.17ID:lIDSnytk
>>723
宇都宮直通なら新白河分断が比較にならないほどサービス向上なんだが
0725名無し野電車区
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2017/08/29(火) 14:44:32.03ID:82RZ5GbG
>>699
黒磯～新白河へのATS-P導入はいずれやるでしょう
0726名無し野電車区
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2017/08/29(火) 16:14:00.27ID:EDZ7Tw6H
>>710
震災前は県境や支社境関係なく原ノ町で南北に運転系統が分かれていた。（一部ワンマン運用でいわきまで）
いわき（内郷）以南は電車用ホームにかさ上げされており、逆段差が発生するため仙台車は乗り入れできない。
0727名無し野電車区
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2017/08/29(火) 16:21:30.26ID:lSNmGxSI
羽越線の架線下DCってたまたま周囲に気動車線区が多かったから？
0728名無し野電車区
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2017/08/29(火) 16:37:32.15ID:wHPH5wB4
>>707
回送を含めたE531の運行区間、小山〜白河をを130km/hで走らせるようにすればいい。
0730名無し野電車区
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2017/08/29(火) 17:15:39.93ID:rO0ohXad
>>727
その通り
米坂線とか磐越西線とか
0731名無し野電車区
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2017/08/29(火) 17:48:49.67ID:lSNmGxSI
>>730
やはりか
周囲によって決まるんやな
黒磯は勝田が近かったからかね
0732名無し野電車区
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2017/08/29(火) 17:53:53.56ID:TjW2Mdrf
宇都宮の気動車職場も健在だな
0733名無し野電車区
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2017/08/29(火) 18:24:40.17ID:MxWBkobM
宇都宮運転所ならキハ40引退と同時に検修機能廃止されてるだろ
今は運転士職場だけ
0735名無し野電車区
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2017/08/29(火) 19:00:12.80ID:+nTfJn5u
>>727
それもあるけど元々日本海側の村上以北は客レが多かったし。黒磯以北よりはるかに本数が少ないから交直流電車をそこだけで使用するコストとの天秤にかけての結果でしょうね。
0736名無し野電車区
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2017/08/29(火) 19:10:39.64ID:Xtl8oqfc
工事で電車が使えない時間帯期間が発生するからキハ投入するんだろうな
0737名無し野電車区
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2017/08/29(火) 19:14:08.64ID:TjW2Mdrf
そしたら貨物はDF200でも呼んでくるのかね
0738名無し野電車区
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2017/08/29(火) 19:36:54.83ID:IDGGBpCj
黒磯折り返しだからワンマン運転可能なキハ投入なんだと思う
黒磯以南まで乗り入れるようになったらキハ終了
0739名無し野電車区
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2017/08/29(火) 19:37:47.30ID:fNUsOqji
>>718
関門は相互乗り入れ時代は下関ー新山口、宇部新川は九州側の421,423,415系で一定数賄うことにして、山陰本線直通の普通やいそかぜなどを九州側に乗り入れさせてある程度相殺する方策だったから単純比較できるかな
0741名無し野電車区
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2017/08/29(火) 20:01:57.81ID:Fddd60SO
>>737
迂回か運休じゃね？
0742名無し野電車区
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2017/08/29(火) 20:56:31.42ID:A/GdQPV5
1月1日に設備切り替えという話も青函トンネルの新在切り替えと同じで年始の貨物少ないからだろうしな
0743名無し野電車区
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2017/08/29(火) 21:10:28.51ID:yz6dqPlj
>>727
羽越線は塩害が酷いから、通り抜けるならまだしも、その区間を往復するローカル列車だと
塩害の影響で電車が傷む、って話も聞いたことあるぞ。
だから、使うDCも、他線で使い古していつ廃車にしてもいい旧型にしてるんだとか。
0745名無し野電車区
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2017/08/29(火) 22:25:11.72ID:Ev/XILve
>>730
米坂線というより電化前の越後線弥彦線、廃止前の赤谷線じゃないか？
米坂線の線内DCは山形新幹線開業までは旧山形運転所が担当してたから。
0746名無し野電車区
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2017/08/29(火) 23:50:38.20ID:lSNmGxSI
羽越もGV-E400になるから架線下DCとは言えなくなるな
0747名無し野電車区
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2017/08/30(水) 00:51:15.09ID:8XQwYVdY
関門は特殊なんだよ
軽々しく語るんじゃねえ
0749名無し野電車区
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2017/08/30(水) 10:14:14.94ID:TKxdS8oq
>>746
架線から集電しないのだから意味は変わりませんね
架線下DCは電力供給設備を使用しない、ということだから
0751名無し野電車区
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2017/08/30(水) 11:13:37.43ID:TKxdS8oq
>>747 どう特殊なのですか?
0752名無し野電車区
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2017/08/30(水) 11:31:02.40ID:/6gz2hfL
どう特殊なのか分からんけど
重々しく語れば良いんじゃね？
0753名無し野電車区
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2017/08/30(水) 11:38:29.00ID:z0cjLnI7
信号システムが単線並列だとか海底トンネルの癖に定期でディーゼルが走ってたとか海水の水漏れが酷いとか出てすぐにデッドセクションがあるとか
特殊な点は山ほどあるけど、それがこのスレの話題とどう関係するのかは知らん
0755名無し野電車区
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2017/08/30(水) 12:56:24.18
>>748
>>754
知能や発達に問題あるのは同情するけど、話についていけないからと荒らすのはやめてくれ
君が馬鹿なのはわかったから
0759名無し野電車区
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2017/08/30(水) 15:13:34.58ID:azU8ULoy
そういえば磐越西線にも投入予定なんだっけ＞GV-E400
0760名無し野電車区
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2017/08/30(水) 15:19:57.41ID:+pHOlhIj
黒磯～新白河・郡山の運用には521系が最適では？
ワンマン運転にも対応しているし、朝晩は4両編成も組めるし。
0763名無し野電車区
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2017/08/30(水) 17:53:02.11ID:TKxdS8oq
>>760
JR西日本はその方法を選択し、JR東日本はその方法を選択しなかった
それぞれの会社の判断が違ったということです
2chユーザーの多くも2連厨と蔑んでるね JR東日本信奉者が多いのかな
0766名無し野電車区
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2017/08/30(水) 19:18:04.22ID:fZqa/dPd
鉄なんて社会のかたわ同士
みんな仲良く
0767名無し野電車区
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2017/08/30(水) 19:20:46.44ID:OQifxM+O
>>763
お前も病室帰ろう
0769名無し野電車区
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2017/08/30(水) 21:48:00.21ID:P/C9jTsi
>>768
チンポコしゅっしゅー！
0770寺島　ズンドコ
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2017/08/30(水) 21:50:58.19ID:zHSt0kjv
>>751
民放のネットワークは下関と北九州で補う考え方
今の岡山(((◯)))香川に近かった

今は完全に袂を分けちゃった
0771名無し野電車区
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2017/08/30(水) 21:55:43.18ID:OQifxM+O
>>770
スレチ
0772寺島　ズンドコ
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2017/08/30(水) 22:00:56.47ID:zHSt0kjv
>>752
白河越えごときとは比べ物にならないほど
日常の往来が盛んだけど
電化方式とどう結びつくかは疑問だな

下関にあるJR西日本系列のホテルも
アナログ時代はNHKのチャンネルプリセットが北九州だったくらいだ
0773名無し野電車区
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2017/08/30(水) 22:04:13.01ID:WXS8cBu1
>>747
ここに九州スレのネタを持ってこられてもどれだけの人が分かるんだろうねw
0774名無し野電車区
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2017/08/30(水) 22:04:45.68ID:OQifxM+O
>>773
スレチ
0775寺島　ズンドコ
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2017/08/30(水) 22:15:31.12ID:zHSt0kjv
>>753
交流電化では関門トンネル内の絶縁離隔が取れない
くらいしかこのスレにふさわしい話題はなさそう…
0778名無し野電車区
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2017/08/30(水) 22:57:19.83ID:4HIkogRR
>>775
関門トンネルはそろそろ掘り直ししないと
0784名無し野電車区
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2017/08/31(木) 07:35:14.69ID:jDW8+m7i
>>750
左沢線が載っていない
0789名無し野電車区
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2017/08/31(木) 22:38:24.81ID:ujG/6qmi
E531耐寒仕様は水戸・宇都宮・東北線での限定運用になるんじゃね？
0791名無し野電車区
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2017/08/31(木) 23:19:34.96ID:RJqRjq5x
7月から続いている試運転で3000番台しか充当されていないってことはそういうことだ
0792名無し野電車区
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2017/08/31(木) 23:24:22.76ID:+1Vot1RR
3000番台が黒磯以北投入の為にわざわざ造られた車両だという事が証明されたね
0794名無し野電車区
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2017/08/31(木) 23:45:39.35ID:3nNhkBb5
新白河駅6番線折り返しの試運転も始まったみたいだね
0797名無し野電車区
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2017/09/01(金) 13:38:41.77ID:B4RYApw3
新白河駅の6番線ホームの白坂方で屋根の工事をしてる部分が2両分だけなのは嫌がらせかな
0799名無し野電車区
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2017/09/01(金) 14:11:50.18ID:h8tOnJok
>>797
現実として甘受しよう
0802名無し野電車区
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2017/09/01(金) 14:38:54.34ID:B4RYApw3
>>799
今後も朝晩以外は気動車なのかなって思ったよ
磐越東線に水郡線のキハE130を導入したら色々と便利そうだけど仙台は嫌がるのかね
0803名無し野電車区
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2017/09/01(金) 14:58:49.42ID:gd+53u9K
キハ110は2両編成なわけで2両分屋根あったら十分でしょ
E531のときは屋根のあるところから乗り降りして車内移動すれば済むことだ
0804名無し野電車区
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2017/09/01(金) 15:35:08.27ID:h8tOnJok
>>793
夏場にコンタミ運用ありありの予感
0806名無し野電車区
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2017/09/01(金) 17:24:42.67ID:3PO/PolX
激しく同意
0808名無し野電車区
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2017/09/01(金) 19:04:08.80ID:H4u86b8O
キハ110要らない
0813名無し野電車区
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2017/09/01(金) 20:09:58.38ID:H4u86b8O
>>812
激しく同意
キハ75トカ、キハ201が許容限度
0815名無し野電車区
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2017/09/01(金) 20:24:08.30ID:33NhdmJt
>>812
でもお前らキハ66なら尻尾振ってついてくくせにwww
何が国鉄型いらねだよwww
0816名無し野電車区
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2017/09/01(金) 20:27:19.38ID:TImd8kfX
国鉄型ならキハ10あたりが良い
0817名無し野電車区
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2017/09/01(金) 20:58:24.17ID:h8tOnJok
>>814
羽越線、ひさつオレンジ、えちごトキめき鉄道と全区間架線下DC運転していますし
部分区間架線下DCなら更にその例は増えますので論外とは言い過ぎでしょう
羽越線とえちごトキめき鉄道と今度の黒磯・新白河区間は過疎区間の
異方式電化区間通過という点で課題解決方法として共通している点も考えれば妥当でしょう
0819名無し野電車区
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2017/09/01(金) 21:05:25.05ID:H4u86b8O
>>817
いいえ
やるなら全て気動車にしないと無意味
何故ならば、電気設備の維持費と燃料代両方払うから
肥薩おれんじ鉄道や越後トキメキは正解。
しかし、羽越本線や東北本線は疑問だな
羽越本線の特急が気動車で、東北本線も黒磯新白河間が全て気動車ならばまだわかる
0820名無し野電車区
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2017/09/01(金) 21:28:55.33ID:uHIC6wWB
車両価格・車両基地との位置関係・乗務員の人件費・電気設備の維持費・JR貨物との関係・平行新幹線の有無
少なくともこれらの要素が考慮されるだろうから路線ごとの選択肢は多様なものになるかと
0823名無し野電車区
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2017/09/01(金) 22:37:14.47ID:h8tOnJok
数年後の改正で当該区間全普通列車がDC化する可能性も無くはない
なにしろ過疎区間なので701系等の2両運転をしているが
719系運用縮小と余剰DCの有効活用を図ったのかもしれない
E531-3000番台の投入数が中途半端なのは不可思議だが
常磐線不通区間開通後にE531系が本来の職場に戻る迄の暫定運用なのかもしれない
上東ライン15両化増発車両確保のため、東北線の黒磯直通中止に伴い
宇都宮⇔黒磯間へ朝・夕通勤時へのE531投入があるかもしれない
我々趣味人には実務の内容は計り知れないので決め打ちしないほうが良いかも
0825名無し野電車区
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2017/09/01(金) 23:17:32.27ID:NmRX4imp
>>823
その余剰DCも東日本の車齢からしたらお払い箱になるのも近いと思うぞ
0826名無し野電車区
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2017/09/02(土) 00:15:16.02ID:jDGjXRqC
どうしてこうも黒磯E531否定派は一番肝心のところを不可思議だなんだで済ませてしまうのだろう
3000番台出てきたのいつの話だよ
0827名無し野電車区
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2017/09/02(土) 07:26:28.06ID:8RDtrvVI
>>826
合理的な答えは宗教上の都合で認められないから
0828名無し野電車区
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2017/09/02(土) 07:38:53.36ID:H/bYHeD3
宇都宮～新白河の運用に拡大されたら水カツから小山車両区をを拡張して宮ヤマに転配、
黒磯～郡山に運用が拡大されたら郡山に電車区を造って仙コリに転配ということになる。
0830名無し野電車区
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2017/09/02(土) 10:46:12.27ID:km4+o7zb
>>826
よく読む
投入数が不可思議なのであってE531投入を不可思議とは言っていない
また、E531投入の否定など一言も言っていない
一見中途半端な投入数量について考察を下段に述べているのだが
それについての貴殿の見解は全くないのは何故だろう
一部のみを切り取り文章全体を読み取らないのは如何なものか
0831名無し野電車区
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2017/09/02(土) 10:53:39.34ID:BxPUTkS2
E531系3000番台の投入数は7編成で宮ヤマの205系600番台の宇都宮線仕様は8編成
どの辺が不可思議なの?
0832名無し野電車区
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2017/09/02(土) 12:01:33.66ID:sHcYqmpA
>>830
新番台区分については意地でも考察しない

までは読んだ
0833名無し野電車区
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2017/09/02(土) 12:04:23.75ID:J9sPU8vA
EV-E801系が最適かと思ったが、黒磯駅にも充電設備がないとダメだから無理かな。
棒線駅の高久駅でパンタ上げ下げするのは現実的ではないだろうし。
0834名無し野電車区
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2017/09/02(土) 12:22:56.81ID:sVXNoZXO
>>833
全区間電化されているのに充電式電車をわざわざ入れようとするのは何故？
それなら2両の交直流電車入れないか？
0835名無し野電車区
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2017/09/02(土) 12:27:17.92ID:qrbimdnE
>>831
3000番台のうち4編成は415-1500置き換え兼ねてるって何度言えば分かるんだ
0836名無し野電車区
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2017/09/02(土) 12:38:18.23ID:v7Hx/Sft
>>835
黒磯へ出入りしやすくする為に3000番台は水戸線で使うんだよ。いずれ常磐線運用からは外れるだろう。
0837名無し野電車区
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2017/09/02(土) 12:43:15.79ID:obbMvKzx
18キップ廃止すれば直通乞食も減るだろう。
0838名無し野電車区
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2017/09/02(土) 12:43:57.15ID:rj7HLmeh
>>819
全て気動車にしても電気設備の維持費と燃料代両方払うことに変わりはない
肥薩おれんじ鉄道や越後トキメキ鉄道は「電化設備は貨物専用だからJR貨物さん宜しくね」と言えるが
JR東は同じこと言えないだろ
0840名無し野電車区
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2017/09/02(土) 13:12:25.84ID:km4+o7zb
3000番台の東北線運用は3本使用　中途半端だね
どうしてだろうか?
0841名無し野電車区
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2017/09/02(土) 13:14:36.66ID:LxgoA1Wy
3000番台の耐寒構造は無駄装備でした、と
0842名無し野電車区
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2017/09/02(土) 13:42:40.60ID:6qqbo4oS
>>840
1本検査入場と1本踏切特攻破壊が同時に発生し
残り1本になったら冬季はもうダメじゃん

7本用意しとけば少なくとも今後30年の運用で事故廃車が出ても3本は生き残れるだろ
最高速度130㎞/ｈの常磐運用なかったら足回り腐りそうだし
改正後も3000番台の常磐アルバイト運用はあるだろ
0843名無し野電車区
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2017/09/02(土) 14:13:49.98ID:sa9gEJcU
>>828
3000番台の編成数からして、新白河以北には無理。
0844名無し野電車区
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2017/09/02(土) 15:47:21.47ID:66+Y5qUp
ないとは思うけど3000番台増備する可能性があるとしたら205系の廃車代替位かね。231か233のが現実的だけど
0845名無し野電車区
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2017/09/02(土) 16:29:18.43ID:dKDw5M8J
>>835
だからお前はそいつを0番台ではなく3000番台で製造した理由がただの暫定と抜かしてるんだよ
自分の言ってることすらまとめられないのか
0846名無し野電車区
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2017/09/02(土) 16:34:28.03ID:IgAyFaHK
キハピストンで良さそうな区間を新番台7本「も」入れてるんだから何したいかくらい分かりそうなもんだが
熱心に輸送密度持ち出して2連が最適と言ってたのは嘘だったのか？

暫定暫定ってサヤ420かよ
0847名無し野電車区
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2017/09/02(土) 16:54:34.91ID:5k/rsATI
10月の改正は設備改良工事を次ステップに進めるための暫定
0850名無し野電車区
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2017/09/02(土) 19:56:38.74ID:km4+o7zb
>>842
その通りだよね
7本新製し東北3本使用、残りは常盤線共通使用(予備込)←415-1500の補充
東北3本使用というのが中途半端感があるんですよ
3000番台はこの3本使用のための改設計だよね
昼間は黒磯↔新白河間なんて過疎区間なんでキハ110で十分
なのでE231,233の黒磯運用縮小or廃止による宇都宮↔黒磯運用が中心で
黒磯↔新白河は朝夕のみのオマケ運用なのかな?と思った次第
0851名無し野電車区
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2017/09/02(土) 20:18:42.54ID:BxPUTkS2
水戸線のE501付属4編成をE531付属で置き換える事も視野に入れてるなら7編成は計算合うよ
0853名無し野電車区
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2017/09/02(土) 20:30:29.08ID:bZe/97V8
宇都宮ー小山の試運転がやたら念入りな感じがするけとそういうものなのか
0855名無し野電車区
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2017/09/02(土) 21:15:06.34ID:km4+o7zb
あくまで状況証拠の寄せ集め的な推論なんで済みません
疑問の出発点が上東ライン等で混雑の激しい10両編成を一部15両編成にするとの
発表があったが車両増備はないのでどうするのかな?ということからです。
趣味人情報によると黒磯乗入れの中止とか高崎線は前橋行きがなくなり高崎止りになるとか
211系化後は運用整理が行われるだろう、とかの噂が出始めました
他には415-1500の補充、常磐線不通区間の開通後の車両運用は?とかE501の運用変更の可能性
等々を寄せ集めただけの推論です。
従って向こう3年間程度はいろいろ変更があると思いますが初めの一歩的なダイ改・運用変更が
間もなく始まるのかな、と楽しみにしている次第です。要するにヲタの妄想・推論なのでご容赦下さい
0856名無し野電車区
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2017/09/02(土) 21:26:00.22ID:BxPUTkS2
>>854
冬場のE501は寒いので水戸線に暖房の強化されたE531-3000が入ったらいいなと思った
0857名無し野電車区
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2017/09/02(土) 21:33:44.42ID:4hPbzcYY
今回の15両化分って5月に増備済みじゃない？
0858名無し野電車区
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2017/09/02(土) 21:37:43.63ID:h+hzQYQW
常磐全通したら4編成ぐらい浮くだろうからその時7編成とも宇都宮運用に回るんだろう
0860名無し野電車区
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2017/09/02(土) 22:01:28.52ID:km4+o7zb
そうかもしれないし、逆パターンもあるかも
何しろ金持ちなのにケチケチ東日本は無駄は罪悪という感覚なので何が起こるやら
大方、お客の期待を裏切るよね
0861名無し野電車区
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2017/09/02(土) 22:49:16.22ID:JtlyymsV
>>850 >>855
どちらかというと、E531系は黒磯～新白河の朝夕運用がメインで
宇都宮発着は出入庫を兼ねたオマケみたいになりそうなふいんきだがなぁ
黒磯以北に入らない運用は当面は基本的に205系のままかと

上野東京ライン増強用の増備は今年度になってから順次実施されてる

>>858
いわき地区はいわき以北がほぼ全列車仙台持ちとなってもE531系は2本程度しか捻出できない

3000番台は将来的にも2～3本が共通予備として常磐線・水戸線で0番台と混用という状態が
維持されるんじゃないかね
0863名無し野電車区
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2017/09/02(土) 23:13:17.20ID:bZe/97V8
>>862
宇都宮ー小山の試運転が回送だけにしては念入りに感じたから
もしかしたら未発表なだけで運用があるのかなって
0864名無し野電車区
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2017/09/02(土) 23:35:54.84ID:LpdV0C+h
>>853
宇都宮ー小山間は回送で実際は小山駅構内の入換試運転が目的って前スレに出てたような
送り込み・返却時に宇都宮運転所の運転士が水戸線ホームまでハンドル担うようになるから入換信号なんかの確認をしてるのだと思う
0865名無し野電車区
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2017/09/02(土) 23:48:21.56ID:bZe/97V8
>>864
そのレスは見覚えあるけど8/15から毎日宇都宮ー小山を走らせてるから
ここまでやるもんなのかって思って聞いて見た
0866名無し野電車区
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2017/09/03(日) 03:09:30.42ID:TY+SxBkU
最終の新白河発が小山の15(16)終着、翌朝の水戸線始発に化ける
というのは十分ありそうだね。
0867名無し野電車区
垢版 |
2017/09/03(日) 04:32:54.20ID:r9Ca8EN9
気動車導入断固拒否
0868名無し野電車区
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2017/09/03(日) 05:19:30.70ID:coevKuPE
これ将来的には宇都宮以北全DC化来るぞ。
いや、宇都宮で食い止められればいいがな。
下手すると、大宮以北はキハE230系3連x1～5編成で統一される知れん。
0869名無し野電車区
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2017/09/03(日) 06:23:36.28ID:r9Ca8EN9
汚物701系要らない
0870名無し野電車区
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2017/09/03(日) 06:42:58.19ID:Q9v06+4O
計画ダイヤを見たけど、これは酷いなぁ…
0872名無し野電車区
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2017/09/03(日) 07:23:10.35ID:7tiJMUDL
>>868
本気で言ってるならただのバカだな
0873名無し野電車区
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2017/09/03(日) 08:17:52.61ID:pN3Yj5ry
４８５系１５００番台が７８１系の開発の基礎になったように、
E５３１系３０００番台は寒冷地用交直流の新形式開発の基礎になっているのかも・・しれない・・
0876名無し野電車区
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2017/09/03(日) 08:55:50.81ID:k7ad33Nr
一般車は知らんけれど昔の北海道のDC特急とか急行って10連組んでいたんでしょう？
0878名無し野電車区
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2017/09/03(日) 11:07:32.63ID:ybcRQMtX
東北線小金井止りを受けてE531系黒磯行や新白河行なんてのが出来たらヲタ的に面白いね
(小山↔小金井間回送の意)

10月時刻表の発売が待ち遠しいです
ダイ改後は現地調査に行こうかな
ディープヲタが集まりそうなので意見交換でも出来れば良いけどね
0880名無し野電車区
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2017/09/03(日) 11:28:22.56ID:QL+aHgJx
>>876
それこそ東北本線も新幹線開業前は架線下DC急行が10両前後の編成で走ってた
0881名無し野電車区
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2017/09/03(日) 11:30:21.14ID:6cWGAB5o
栃木DCに合わせて観光列車でも走らせたらいい
0882名無し野電車区
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2017/09/03(日) 12:41:41.64ID:ybcRQMtX
キハ40改造による観光列車二季島で行く会津鶴ヶ城
0883名無し野電車区
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2017/09/03(日) 14:25:41.79ID:vu/s2z3E
>>865
そりゃ宇都宮運転所だけでも何十人って運転士がいるんだから全員だと結構な日数かかるわな
0884名無し野電車区
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2017/09/03(日) 16:52:32.70ID:HtZVUuLp
キハ30でok
0885名無し野電車区
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2017/09/03(日) 16:58:00.45ID:6cWGAB5o
朝晩はE531で日中は色んなキハが見れるならそれはそれで嬉しいぞ
0886名無し野電車区
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2017/09/03(日) 17:02:40.66ID:ybcRQMtX
キハ110故障でE130が来たら楽しいね
0889名無し野電車区
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2017/09/03(日) 17:49:21.20ID:ybcRQMtX
黒磯の機溜線で気動車動体保存
ー架線下DCも楽しめる日本の気動車博物館ー
0890名無し野電車区
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2017/09/03(日) 18:39:36.83ID:YaDCZToH
むしろ水戸線をキハ110にして共通運用にしなよ
無駄が多すぎる
0893名無し野電車区
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2017/09/03(日) 19:02:27.61ID:z/o/+0DK
>>890
何がどう無駄で、キハ110にするとどう改善するん？
主にサービスの観点と経営の観点で教えて欲しい。
0896名無し野電車区
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2017/09/03(日) 20:42:02.59ID:WSKPJd8J
>>895
しょうがないじゃん、黒磯まで乗り入れできてワンマン運用可能な車両が郡山のキハ110しか無いんだから。
余剰車もあるしちょうどいいんだよ。
0897名無し野電車区
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2017/09/03(日) 20:48:08.98ID:hzYJo3bb
>>896
キハ110は後何年使うのかな？
車体が華奢な分寿命短そう
0898名無し野電車区
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2017/09/03(日) 20:50:34.13ID:AVXjIhDV
100年くらいもつでしょ
今でも動くT型フォードがあるくらいだし
0899名無し野電車区
垢版 |
2017/09/03(日) 21:03:32.58ID:EPMrKZUj
T型フォードってw
それの比較対象は動態保存のSLだろw
0901名無し野電車区
垢版 |
2017/09/03(日) 21:57:16.68ID:Q9v06+4O
地元の利用者はそれほど困らないだろうけど、18きっぱーにはやや不便なダイヤになってるな。
0903名無し野電車区
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2017/09/03(日) 22:36:59.43ID:6cWGAB5o
>>901
やはり通勤・通学・新幹線連絡を主眼を置いたダイヤですか?
0907名無し野電車区
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2017/09/04(月) 02:07:36.64ID:0T8Tg8CI
>>901
新幹線の乗り換えに便利にしてある、って感じかな？（例：古川）
0908名無し野電車区
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2017/09/04(月) 02:13:53.11ID:q+/8Kwmj
>>906
悪くないんだけど、e233とか、もっと言えばe129と比べてもちょっと洗練されてない感じはするよね
0910名無し野電車区
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2017/09/04(月) 14:56:37.43ID:5HlYwQuy
>>905
いわき市の常磐線はみんな4ドア車（特急、磐東除く）だぜ。
0911名無し野電車区
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2017/09/04(月) 15:34:26.07ID:kxqYISdo
>>904
宇都宮にはそのうち行くようになるでしょ
0912名無し野電車区
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2017/09/04(月) 15:57:49.65ID:7LDRIG0r
本来E531でも温情措置
Suicaエリアでもない東北のローカル区間だから首都圏の車両は乗り入れないのが筋
ベストは1区間だけパンタを降ろせばいいだけのE801だけど、過渡期として全便キハ110でもしょうがないね
いわき以北も全線復旧後はE531からE721に変わってしかるべき
0913名無し野電車区
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2017/09/04(月) 16:09:04.45ID:2eLadPai
豊原までは関東だからこうなったんだと思う
歴史的には白河までは東京北だから違和感はあまりない
0916名無し野電車区
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2017/09/04(月) 18:54:59.22ID:Q0k12+4U
別に極論を言えば仙台まででもE531でいいわ
0917名無し野電車区
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2017/09/04(月) 18:59:34.61ID:TxPftL9Z
全てセミクロスならばいいが、ロングは嫌だ
0918名無し野電車区
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2017/09/04(月) 19:00:17.86ID:D3TEZm86
黒磯↔新白河間の駅の乗降客ってホントにショボいね
昨年701系6連というのに乗ったことがあるが空気輸送だった記憶があるが
改めて調べると廃止候補みたいな駅が多い
昼間は単行気動車でも立客は出ないよ
0919名無し野電車区
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2017/09/04(月) 19:07:12.12ID:2eLadPai
こんなショボい区間だから独立に運用するのはそれこそ無駄だよ
宇都宮側か郡山側からのついでで良い
0921名無し野電車区
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2017/09/04(月) 19:29:49.08ID:QwrOCvCh
>>903
新白河以南は宇都宮線への接続を重視したダイヤになっています。
0923名無し野電車区
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2017/09/04(月) 19:42:07.12ID:GF8NmhLc
将来的には小山・宇都宮～新白河がE５３１の運用区間になるのか？
0924名無し野電車区
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2017/09/04(月) 20:02:01.23ID:Kz32rcJx
>>913
上越線の水上～土合も
0925名無し野電車区
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2017/09/04(月) 20:06:05.97ID:ELBP6SmY
上越はスキーシーズンが無視できない
中里で滑ったら在来線を使う以外に無い
0927名無し野電車区
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2017/09/04(月) 20:36:00.82ID:2eLadPai
>>924
確かに水上ー湯檜曾に交直デッドセクションがあったらE531じゃなくてキハだったとは思うわ
0928名無し野電車区
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2017/09/04(月) 21:23:39.59ID:jsYMudpW
>>927
登坂の問題があるからデッドセクションは渋川あたりじゃないか？
交流車専用ホームも設置して、ここから山越え方向は719のオールMバージョンを走らせるとか。
0930名無し野電車区
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2017/09/05(火) 00:34:11.07ID:AMWwUWl+
>>927
トンネル多いからE531だろ。
そもそも多客期の客数ハンパなくて本数増やせやと思う。
0931名無し野電車区
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2017/09/05(火) 05:37:06.78ID:unzTrhQA
地方は車がメインの移動手段だから
電車なんか高校生か一部の高齢者しか
使わないよ
東海道線ですらローカル区間は一時間に
二本くらいしか電車が無くて駅前に何も
ない
0932名無し野電車区
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2017/09/05(火) 07:12:44.13ID:hQUQVTzY
>>931
新幹線とか利用する時も新幹線の駅まで車で行くしね。
0933名無し野電車区
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2017/09/05(火) 08:03:51.70ID:E18AOqM3
那須塩原の西口もコインパーキングが増えてたな
0935名無し野電車区
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2017/09/05(火) 10:43:35.21ID:Ns5c2+wZ
>>931
東海道線で2本/hしかないのなんて大垣～米原だけじゃないか。他は少なくとも3本/h以上ある。
その大垣～米原ですら117系4連×1本/hを313系2連×2本/hにして車両数を変えずしてようやく増発したくらいだから、客数でいえば黒磯口と似たようなものだろう。

新幹線に乗り換えるにしても一部の直通を除いて大垣から名古屋方面行きへ乗り換えるか、米原まで戻らざるを得ず、車両も大都市近郊区間の増結車のような「ついで運用」とは、
大垣口と黒磯口は似ていると言えるな。大垣口は中部と関西の境目、黒磯口は関東と東北の境目というのも共通する。最近まで米原はデッドセクション手前の駅でもあったしなぁ。
0936名無し野電車区
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2017/09/05(火) 12:08:34.09ID:eR7zezc9
>>925
越後湯沢からシャトルバスが運行していたかと。上国もだけど。
0937名無し野電車区
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2017/09/05(火) 14:21:16.33ID:E6Pl10/F
>>935
と言うか地方でも県庁所在地やそれに相当する規模の都市や周辺じゃ鉄道の需要は結構あるところが多いんよね
需要が途切れる一つが県境でこのスレの区間も該当するけれど
東海道の場合都府県境で需要が途切れない特殊な要因があるだけなんよね
0938名無し野電車区
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2017/09/05(火) 15:11:45.43ID:usef6kVo
>>918
郡山近郊の需要に合わせたor福島、仙台への車両送り込みじゃない？日中は2連が主力だし。
0939名無し野電車区
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2017/09/05(火) 15:13:01.30ID:usef6kVo
>>914
一応福島県繋がりで…
0940名無し野電車区
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2017/09/05(火) 17:30:13.34ID:HyI1lwu7
東京盛岡間を乗り通したけど、峠の存在はでかいね。
盛岡仙台間は多くの駅で乗り降りがそれなりにあるけど、福島県内は峠で地域がはっきり分断されてる。
どこの需要に合わせるかで、車両も運用もかなり変わるね
0941名無し野電車区
垢版 |
2017/09/05(火) 17:33:39.61ID:vTr/tTmR
キヤE195系が出てくるのを見ると、ED75も消滅するだろうから黒磯の直流化工事のアシストになるな。
0942名無し野電車区
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2017/09/05(火) 18:49:59.86ID:rxH8rZwB
仙台支社が主体的に開発していかなければ交流専用機関車も交流専用電車も減っていく流れなんだろう
0943名無し野電車区
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2017/09/05(火) 19:56:14.86ID:PaiJaBNw
まさかキヤ導入で東海の手を借りるとは思わなかった…
0944名無し野電車区
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2017/09/05(火) 20:47:08.96ID:txX9mlfH
>>942
交流専用はいらんよ
秋田所属の751とか福島送る時に直流区間通るよ
0945名無し野電車区
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2017/09/05(火) 21:53:59.08ID:7x0k887w
>>941
それこそ黒磯の設備と運命共にしてもおかしくないくらいの存在だしなED75は
0947名無し野電車区
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2017/09/05(火) 22:12:24.51ID:vG4Ec8RD
首都圏のキハ110郡山入出場の牽引車も黒磯で機関車交換不可能になるが
EF81にお任せするのか？
0948名無し野電車区
垢版 |
2017/09/05(火) 22:29:20.03ID:JvUvhn3k
交流機関車はともかく、交流電車は必要でしょ。
国鉄時代と違って広域配転もないだろうし。
0949名無し野電車区
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2017/09/06(水) 00:30:52.75ID:ngua8N+j
西日本の手を借りて521系を導入するべき。
0951名無し野電車区
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2017/09/06(水) 00:57:06.87
>>949
べきべきベッキー#♪乙
0953名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 01:04:23.73ID:dOtFXmZB
気動車の方が車両価格高いんじゃないの?
0954名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 01:10:39.14ID:QT9xaxYs
高いけど磐越東線がある限り車両共通化で効率的に運用できるからね
0955名無し野電車区
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2017/09/06(水) 01:12:26.46ID:b65zYzWQ
水郡線と磐越東線は共用で良さそう
0957名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 04:33:15.52ID:FEecl1MZ
俺はJR東日本ファンだから、
JR東日本の車両なら何でも大歓迎。
0958名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 07:06:11.49ID:Gn24XqqD
>>953
交流電車の方がずっと高価。521系は2両で4億円だがｷﾊ110ならそこまでしない。3ｾｸの気動車なら1両1億円しないし。
0959名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 07:22:17.29ID:mqafl/5V
>>958
嘘つきだね
531は一両辺り約1億二千万
0960名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 07:38:35.58ID:s1+EtFxe
>>959
そのかわりもれなく5両ついてきます
0962名無し野電車区
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2017/09/06(水) 08:37:26.54ID:owecraR5
>>954
常磐線だけで300両あるE531より効率的というか
0964名無し野電車区
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2017/09/06(水) 09:26:46.55ID:WEEGrkhM
>>963
貨物から設備維持費を取れるのが大きいと考えたら、気動車のメンテナンスコストが大きくて結局意味がないという。
0965名無し野電車区
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2017/09/06(水) 09:46:24.93ID:76Bp2n6f
キハの郡山～新白河送り込みは客扱いするんだろうか？
0966名無し野電車区
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2017/09/06(水) 09:48:42.04ID:zurrHLXw
車両メーカーの販売価格は製造数量にも大きく左右されます
製造数量の過多は一般的に 直流車両 > 交流・交直車両 だよね
また、電車>気動車の関係もそうです
鉄道車両に限らず数量が多ければ単価は下がりやすいのは分かるよね
勿論、交流・交直車は部品点数が多く、作業工程が多いので高単価になりやすいが
製造数量の違いが単価に反映されているということも考慮して考えたら良いと思います
0967名無し野電車区
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2017/09/06(水) 10:00:52.76ID:eae17JeA
E721の倍以上製造しているE531の方が単価は安そうだね
0970名無し野電車区
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2017/09/06(水) 10:26:04.98ID:owecraR5
>>966
E531なんて350両もあるからとっくに量産効果の限界近くまで出てますよ。
0973名無し野電車区
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2017/09/06(水) 10:41:14.54ID:WEEGrkhM
60Hz車をどうしろと
0975名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 10:54:07.66ID:zurrHLXw
あくまで一般論として申し上げたので個別の単価については社内資料みないと分りませんが
工業製品の価格設定はいろいろな要素の積み重ねですよ、というお話です
例えばE721の話が出ているが交流車と交直車では装備機器が違うし行程も違う。
平均単価という点で見てみるとE531は電動車の部品点数は多いがM車比率が低いが
G車は高そうです。一方E721は製造数量が少なく制御車比率と電動車比率が
高く、工程も多いので高そうに見えます。また、1C2M×2という制御装置なので
1C4Mより高くつきそうですし一部のワンマン対応車は当然高くなります。
0978名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 13:57:53.78ID:svTpReE1
531って3連化は簡単にできんの？
5両単位？

上東に入る本舞台はそれでいいが
それ以外の田舎は無駄じゃん
0979名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 13:59:13.59ID:svTpReE1
3連じゃなくて4連だ
0980名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 14:07:04.29ID:eae17JeA
車両の無駄より手間の無駄を減らす流儀だと思うわ
0981名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 14:10:48.64ID:WEEGrkhM
>>979
4連はサハ抜けば出来るだろうが、やる価値がないと考えてると思う。
0983名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 14:35:21.68ID:ptF3apWT
車両は作って終わりではないということ。
交直2連なんて異端車を作るわけがないということ。
0986名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 15:53:03.16ID:fB88h5P2
>>985
五両と四両で運用分けると管理する事増えるからかもね
0987名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 16:10:43.05ID:XnxXWbVE
>>973
50Hz対応化改造だろう。
新幹線200系の60Hz対応化の逆バージョン。
0988名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 16:23:08.43ID:fB88h5P2
リアクトルやトランス新開発？
こりゃ高く付くぞ
0989名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 16:36:35.53ID:WEEGrkhM
>>988
男鹿線のアレと同程度だからそれほどでもないと思うけど、E531持ってるのにやる価値はない。
0990名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 19:07:17.66ID:fB88h5P2
>>989
蓄電池は東がクレと言ったから対応していたので高く無いしれないけど、521は683の交直機器流用だから高いよ
0991名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 19:16:08.31ID:37SC2lQG
521系ならワンマン運転にも対応。
2両～6両まで組成出来るし、黒磯～郡山まで車種統一可能。

ところでIRいしかわ鉄道の521系は交流区間しか運用ないよな。
0992名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 19:23:13.99ID:ALef8TD9
>>991
逆に西は交流専用車持ってないからな
0994名無し野電車区
垢版 |
2017/09/06(水) 19:59:21.33ID:fB88h5P2
>>993
はいはい束ゴキブリ
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