JR東日本車両更新予想スレッド Part214 [無断転載禁止]©2ch.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) まずは修善寺踊り子の問題だろう
別にながらのために車両を用意するわけではない いずれにしても客が勝手につけたものであることは明白だな 修善寺踊り子だって257にして存続って報道あったやん こういうのって勝手につけていいもんなの?
てか、やるにしても、もうちょっとフォントなんとかならんかったのか・・・ >>175
乙!
>>176
せやな
>>184
西日本でも使える
>>190
せやな 修善寺踊り子がなくならない限り、ながらに使う車両はあるという話
大垣に行く1本は昼寝せざるを得ないが、東京側はそのまま踊り子に入れるからな というかこれがあろうがなかろうが185は波動用修善寺用含めて全廃する予定なんだろ 踊り子は修善寺含め置き換えだろうが
E353投入に伴う転配だけではさすがに波動用まではカバーできない
…何故ここで困るかというと、253や651を当面使わないからと無闇に潰したからなんだけどな そりゃ割合にすりゃ余りまくってるけど数としては全然足りない
大宮の185(4,6,8連)が96両、豊田と長野の189が24両の計120両ある 257-500は房総特急の大量ポアと255の機器恒心終了で9本余剰だったっけ 皮算用で申し訳ないがE353でE257とE351を全置き換えするなら
大宮波動
185(8×1,6×5,4×2)→E351(8×5,4×5)
豊田長野波動
189(6×4)→E257-500(5×4)
踊り子系
185(10×7,5×6,7×3)→E257-0(9×16,2×5)
251残留
みたいに出来るかね
ソースは4号車やけど >>202
3両単位にできるから潰しはききそうだけどな
後の祭りだけど e257系は0番台と500番台混ぜて再編とかしないのかな
ってかe353系量産車は何時頃で出来るんだろう?
問題は解決したんだろ? >>203
>踊り子系
>185(10×7,5×6,7×3)→E257-0(9×16,2×5)
付属単体で本線走行は無理だぞ。 >>206
両数だけなら付属なくてもたりそうやな
踊り子は15両から減車するしかないけど E351をどこまで使うかだな
経年的にも走行距離的にも直接廃車になるレベルだし
特殊機構が多く積極的に残したい車両ではなかろう 修善寺が5連なのがネックだな
E257-500を踊り子にしてその分のE257-0を波動に回すか
0と500が連結可能ならね 修善寺踊り子を残すならE257-500しかないのは明白だしそこは前提でいいだろう
むしろ251,E351を残すという部分に問題がある 現時点で話が出てても出てなくても30年後には絶対走ってないからね
185と9年しか違わないんだから普通に考えたら同時に置き換える 185とか189を残すよりかは251とかE351を残す方がよくね
651を直流限定にしたり211を継続使用する会社だし 俺がいいたいのは、どのみちE353の時点では置き換えが完了せず
特急・波動用が255以降の世代になるまでにはもう一路線新車が必要ということだ VVVF車以降に統一するならそうやな
まぁでも今回は国鉄型全廃がぎりぎりの目標やな JR東日本としては「成田エクスプレス」「ひたちときわ」「あずさかいじ」が在来線特急3本柱で
他はこれらのお古っていうスタンスが基本だから
乱暴に今後を予想するとすれば
8年後くらいに「成田エクスプレス」に新車が入り、
「あかぎ草津」「日光きぬがわ」と波動用の置き換え
12年後くらいに「ひたちときわ」に新車が入り
「しらゆき」「いなほ」「つがる」の置き換え
というような感じになると思う(房総は予想が難しい) >>212
251系も2回ほどリニュしてるけど、そろそろ置換ありそうだな
最近の傾向的にグルメ車両連結しそう E259系をちょっと改良して新造して255系未満の車両を全廃できないかね >>220
>E259系をちょっと改良して新造
それがE353じゃないのか >>204
そもそも253ってそんなに状態よくないとか聞いたことあるけど実際どうなんだ
結局E351と651をだましだまし波動用として使って
次の世代待ちとかになりそうじゃないか普通に >>221
E353じゃ過剰装備じゃないか
スーパービューとか日光鬼怒川とかあかぎ草津などの一般特急はE259レベルの装備でいいやろ >>223
言い換えればE657の直流専用版か
東武直通用だけでもスペーシアに見合った豪華な座席になんないかね?シートピッチの関係で波動用としては微妙な定員になりそうだけど、現状あの253で大丈夫だし
まあこんなこと言ってても新造車は来ないんだろうけどね
…というか時折東武車で代走するくらいなのに、なんで253-1000は2編成しか無いんだ >>224
種車の253-200が2編成しかなかった(02年W杯の増発用)から >>222
長野電鉄に行った残存車の状態は特に悪くない
ただドア幅広くて荷物置き場も巨大で定員が激烈に少ないから波動輸送にはあまり向かない
3両編成は小回り効くけど運転台のスペースのせいで定員がますます少ない
東武乗り入れ車はかなり改造した結果ようやく使えたから、なまじ大量に新製した253系を大改造して使い続けるのは大変だったんだろう まあ同じ理由で251は波動用に使いにくいわけだ
特殊装備満載のE351よりはまだ現実味があるが ヒント
E353系初登場から2年1ヶ月経つがどうなってるの?
営業運転しないの?バカなの? >>203
そんなこと4号車に書いてないだろ。
むしろ修善寺踊り子が残るという記事が紹介されている。 >>210
e351使い続けるには機器更新が必要になると思う24年経ってるし、内装も手を入れないと老朽化やばい 他社だが383、883、東武100も機器更新はしていないから大丈夫かと どちらにせよ185や189とかいう骨董品よりは遥かにマシ >>227
まだ食い下がるか
E351に親でも殺されたのか?
251は今時全車に階段あるのもどうなんだ?しかも狭小トンネル通過不可だし >>233
スペとか東急9000とか京急1700あたりの
30年前後使ってるVVVFって
寿命とか大丈夫なのだろうか?
更新してないけど部品ごとに都度交換してて、実質新品に入れ替わってるとか? 別にインバータ車の更新って素子だけ交換すれば済む話であって
制御装置まるごと交換する必要どこにもないからな >>209
E351って振り子止める事できるんだっけ?
それが出来ないなら大宮波動の置き換えには適さない気もする
と言うか中央線系統の波動にE351で大宮+踊り子にE257の方が順当じゃね? 止めることはできるだろうけど
振り子って台車と一体化してるから保守の手間は変わらん
それに中央線の波動用って過半数が河口湖行きだから
富士急への乗り入れ実績がないE351は使いにくい >>233
E351系は色々と特殊装備が多いから、車体が大丈夫でも維持に金がかかりそう
多分、早めに廃車になるんじゃないかな?
>>240
JR東日本の「機器更新」は、そうしなきゃいけない理由があるわけじゃなく
メンテナンスの手間を減らすために独自に開発した手段だもんな
>>242
東海道筋のライナーに使っていたんだから、その点は大丈夫だろう
とは言え、先に書いた理由で波動用は651系の方を残してE351の方が廃車になりそう 西の381はくろしおから追い出されて波動用どころか183の置き換えで定期運用に入れられてたな >>245
ヒント
E353系の新型はどうなった?新型と言っても2年前に登場して全く営業運転してないが。 フェラーリ首になった人を使うのはもうやめたほうがいい。 >>246
そら経年48年とかそういうレベルの車両を放置するわけにはいかんだろう
北陸新幹線開業までの繋ぎであることは初めから分かってたわけだし E351はVVVFだし特殊装備多いとはいえ185や189を残すよりは置き換えた方が得策ではないか >>246
今は追い出された一端と本来いた奴等を置き換えるために、いろんな方式でテストしてんな
というかE351波動転用は報道無かったか?
どうせ富士急も今後お世話になるだろうから乗務員訓練するやろ なかったか?じゃねえよ
自分で示せないなら黙ってろ >>253
ttps://tx-style.net/forums/thread/azusa
4号車の5号車寄りにちらっと書いてあるね。13年の共同通信報道であった様子。
あまり喧嘩腰になるのもどうかと思うなぁ。 2013年時点では首都圏各地に183が残っており
波動用ってのはこれの置き換えを意図したものだろう
その後の内房線・高崎線系統の減便と高崎線への651投入で
波動用車両は既に置き換えられている ヒント
北海道新幹線の各駅の1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
破壊力すごすぎ!JR北海道哀れ IP49.128.147.5は威張り散らしてばっかりだな ID:hMtDIzKu0といい、昨日のID:P43Eglj70といい、どうしてこう愛知県民が東の車両事情に必死になるんだろうな(笑)
>>253
いやーてっきりこのスレでも話題になってたから周知の事実かとw
めんごめんごw >>242
止めてるというか、そもそも八王子以西でしか使ってない 183や189も大分ボロいぞ
E351を潰してまで延命させる車両とは思えない
もちろんE257も さすがに189は置き換えると思うぞ
185を置き換えるのに251やE351では車齢の差が小さすぎ、
デメリットの方が大きく出るというだけの話 >>262
185を置き換えるのに251やE351より古い651が使われた件 前から疑問だったんだが、武蔵野の205・209(とe231)の前面帯は何でオレンジ一色なんだろう?
3色なら中央線と区別しやすいのに。(まぁ側面でわかるけども)
南武線では前面も3色塗りしてたから、技術的に出来ないわけないと思うんだけど。単に手間の問題かな? 251はともかくE351と185はVVVFとそうでないかの大きな差があるわけで
そもそも非VVVFの651すら交流回路殺してまで置き換えに回したんだし185を置き換えても何ら不思議はない
リニューアルでいったら両方ともほぼ原型なんだしどちらにせよなんらかの改善は必要
というかwikiにE351は臨時列車に転用ってソース(リンク切れ)付きで書いてあったぞ >>264
メルヘン顔が一色だからじゃない?
>>265
651を高崎線に投入したことによって廃車になったのは183
16年の経年差がある >>195
当然やろ
>>209
解体でええわ
>>250
解体すべし
>>256
せやな
>>261
せやな >>242 振り子機能は停められますよ
運転開始当初から現在に至るまで新宿↔八王子間は使用停止しています
大糸線内は当初は信濃大町迄使用していましたが現在は使用停止しています >>267
60両のうち24両が量産先行車なんですが
量産車だけじゃ置き換えられないのにその比較意味あるんですかね E351はライナー使用も波動用もどちらもあるでしょう 不思議じゃない話だよ
車齢から言えば189が爺ならE351はオヤジレベルで定年後のアルバイトくらいするでしょう
振子機能を停めれば直流区間はどこでも走れる訳で問題無しですよ >>194
ATS切替連動のNFBを短絡位置にしてもダメなの? >>272
切替じゃだめなんだよ。同時に稼働させないと 秋田にいる武蔵野E231-0は、205を置き換えるの?
それとも、209-500の機器更新のための予備確保? >>274
どちらも起動させるのが切替連動の短絡位置だと思うんだけど 現状予備3だから、このタイミング209-500が更新に入ったとしても
そのための更新予備というわけではない
209と205のどちらを先に離脱させるかって話なら209じゃないかと思うけど >>276
西日本の拠点Pは東日本の拠点Pとは違うよ?
SWが動いてる状態で地上子を通過すると勝手にPが作動する ここ東のスレなんで西のことは他のスレいってください >>278
西PはSとPが同時に起動しているのは知ってるけど、Sの車上子踏んだらSで非常がかかって、Pの車上子踏んだらPで非常かかるんじゃないのけ?
東Pでも海Pも通常時はSかPのどちらか一方しか起動しないけど、切替連動を短絡位置にしたらSが強制投入になるから西Pと同じ挙動になるんじゃないの? >>275
205置き換えじゃないかな
209は今更新してるし >>264
唯一誤乗の可能性がある西国分寺が立体交差だからだろ
まぁ今はむさしの号があるから立川と国立で誤乗の可能性が出てしまってるが、前面帯色見て判断する客なんて居ないと踏んでるんだろうな >>283
誤乗するのは駆け込み馬鹿が中心でしょ。見ないで乗るから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています