★☆JR北海道総合スレッドPART185☆★
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>>182
そんな広域出勤している職員は災害時に役に立たないので不要です。
議員と同様に役場職員もその市町村内に居を構えないとダメです 仮に石北本線を全線120km/h対応にしたとしても、短縮は最大でも1時間前後が限界だろうな。どっちにしろ厳しいか。というか、国鉄末期の4往復・95km/hから増発・高速化などのテコ入れがなかった時点でもう…。 Twitterで道新への国交省の反論が盛り上がってるな。 これか
https://www.hkd.mlit.go.jp/ky/release/splaat000000m1td-att/splaat00000104hn.pdf
道新に対する反論ではあるが、前段としてJRや道庁の有識者会議にも道路整備悪玉論を打たれたのが背景にありそうだ。
今後道内の道路整備予算はヒッソリと減らされるのかもね。それくらいの嫌がらせはありそうだ。 しかし函館線の札幌ー旭川でさえ、昭和50年の水準をはるかに下回っているのは意外だ。 留萌線廃止なら影響４割 留萌市、町内会長の意見集約
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/134699/
「自動車免許返納後など自ら移動手段がない時の不便さ」を不安視。
１年で一度も留萌線を利用しなかったと答えたのは７３・５％の６１人。利用していると答えた２２人についても６８・２％（１５人）が「年１〜３回」の頻度だった。 「地下案」軸に検討加速か 新幹線札幌駅ホーム 国交相、膠着打開促す
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/134764/
結論も「できるだけ早期に」と求めた。 >>192
沿線自治体で経費を全額負担する前提なら、違う結果が出るだろ。 でも沿岸バスのほうがバス停多いし、商業施設に停まるし、雪が積もっても80キロで走るし。それでも留萌線がいいんだ。 そういう人はいるだろうね。
但し現状で存続は厳しいけど。
バスは運転手によって残念な気持ちになる。 廃線の話になると地域の足がなくなると言うが、交通機関がバスに変わるだけなのにね。
バス転換に反対するならバスではダメな理由を示さなきゃならないのにね。 その理由がなぜか積雪が理由になる。
鉄道は除雪しないのか、と 鉄道が危機的状況なところはバスに代わってもそれほど状況は変わらず
バスもやがて路線廃止とかなったりして。 沿線自治体が金を出せないならば
ＪＲ北海道の責任で代替え交通機関を用意する。
料金は鉄道運賃と同程度にする。
これだけでもＪＲ北海道も沿線自治体も納得できそうなのにね。 >>201
JR北海道は納得しないだろ。
粛々と廃止届出して退場でいい。 >>204
言いたいこと、先書かれた？
>>203
それ、自治体側が拒否して十分な協議ができないんじゃね？JR北海道が原因ではなくて。 >>182
そういうのを強制させようとするのが
鉄オタのおつむが故障してる証拠だな >>206
新幹線開業後衰退著しい羽田線維持のために
首都圏への出張に航空機利用を強制している富山県がすでにあるぞ？ 強制させないと使わないようなものになんの必要性があるんだ？ >>206
道内殆どの路線が高速道路の圧倒的な強さに叩きのめされてる現状が悔しいのさ。察してあげて >>206
>>182は別に鉄オタの立場として存続のためにやれと言ってるんじゃないだろ。
今さら沿線の魅力PRで路線の存続を訴える自治体に対して、
そんな無意味なことより強制でもなんでもして自分らが使って利用実績を残すほうがまだマシだろって話で、本気で強制しろって話じゃねーだろ。
そんなことも読み取れない君こそオツムが故障してるわ。 >>206
航空ではまかり通っているんだが航空オタの頭ぶっ壊れすぎｗｗｗｗ >>211
所詮一私企業の持ち物に過ぎない鉄道施設と
国や地方自治体が管理している空港は同一視しちゃいかんでしょ
その私企業に国がバックアップしようが無関係だし
ただ身内の管理組織に金が落ちるように空港を使おうとすると結果的に飛行機を使うことになるだけ >>210
町長だって本気で鉄道が残るとは思ってないだろう。
廃線の際になにも存続活動しなかったと批判されるのが嫌なだけ。 >>215
飛行機、バス、船は広義でもなく明確に上下分離だな。
鉄道以外で上下一体となるとアルペンルートのバスや小型の観光船くらいかと。 >>187
1時間短縮ってすごい進歩だよ。
網走はいいとして、問題は北見までだ。
旭川〜北見を石勝線並に改良して、261を走らせ、
最高速度130km/hを実現したら札幌〜北見はどれくらいの時間になるだろうか >>218
あの区間を改良となるとほぼ新線引き直しだろうね。 そこまで便利にしたところで北見が発展するかと言われれば疑問符なんだよなぁ
北見、というか道東にゴールドラッシュが起きない限り現状維持が精一杯だろ >>222
金あったら銀河線残ってたと思うし、改良してたかもね >>226
金もそうだが、宗男失脚がとどめだった印象がある >>218
高速化の方法として旧池北線を利用しようとしたら遠軽が反対して頓挫 そんな遠軽が反対した程度で頓挫しちゃうなんて、最初からやる気ないだろ… 短絡線はトンネル技術の向上なんかで険しい山を突っ切っていくから、遠回りな従来の路線より速くはなるけど、山の中を通るから沿線の人口は従来の路線より少ないことが多いね。今も宗谷本線よりも旧天北線の沿線の方が人口多いし。
短絡線は利用者のほとんどが長距離客だから、本線ルートから外れて支線になると、短距離で完結する客が元々少ないのもあって元のルートより輸送量が低下する。
滝川〜富良野間は元々、今の富良野線を短絡するために出来たルートだけど、それよりもさらに短絡した石勝線の開通で用済みになってしまった。
石北本線も池北線（銀河線）と名寄本線の短絡ルートだから、銀河線の高速化で特急のルートが銀河線に移ると、今度は石北本線の存廃問題に繋がりかねないから、遠軽としては反対って言い出したのかな。 >>229
簡易高速化してキハ283系を最高速度95km/hで走らせる
この時点でやる気がねぇw >>212
へーJALやANAって公的企業だったんだ〜 >>235
旅客が航空会社に払った金の一部は、空港施設の利用料として空港の管理会社に入るんだよ。 >>236
なにより搭乗率を維持しないと便数減らされたり機材の小型化をされたら
空港の収入の柱の着陸料の実入りも減るしな 白石駅のキヨスク今月末で閉店とか勘弁してくれよ...
パン屋しかないじゃん
代わりにセブン出店してくれ >>236
本当は空港の維持管理費は利用する航空会社が折半して全額負担するべきなんだよ
ろくに金も払わないで自由競争とか笑わせてくれるわ その結果自治体鉄道は放置なのに鉄道より誰にも必要とされてない航空の利用促進に必死という結果になる >>240
青森なんか予算つけて必死に韓国便維持に奔走してるね。 その空港の維持管理費を国や自治体が決めてるんだから自由競争もくそもあるか
飛行機の安売り運賃も国や自治体の取り分確保したうえで決められてるし
LCCの極端な割安運賃は誰か別の人の払った運賃から差っ引かれることになる 鉄道廃止してJR北海道から乗合タクシーの運用基金出させた方が良いと思うけどなぁ
これは広島での事例
高齢団地で乗合タクシー
http://news.rcc.jp/?i=28490#a この話題が四国でニュースにならないって事は、インバウンド客の多数を占める中国人観光客には魅力のない地域なんでしょうね
中国が日本旅行を制限 観光客激減の懸念も
http://rkb.jp/news/news/39914/ 日高線もこの規模だったら諦めていたのかな？
「ゼロから鉄道造るようなもの」日田彦山線の復旧、鉄道以外の輸送も視野 九州豪雨で不通 JR九州
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171003-00010001-nishinpc-soci やはり夕張のように災害その他でウヤムヤに廃止されるよりも有利な条件つけて廃止容認した方がいいと思うよ
S沼線とかR萌本線とかは特にね >>248
太平洋の荒波が洗う部分の護岸工事考えたら日高線はそこよりもひどいと思うんですけど >>248
JR九州が公表した路線別利用状況によると、
不通区間を含む田川後藤寺−夜明の輸送密度（1キロ当たりの1日平均利用人数、2016年度）は299人で、
同社内で5番目に少ない区間となっている。
299人では鉄道輸送に適しているとはとても言えない。
JR九州も復旧する気はないだろうな。 >>252
まあ役所が復旧費用だすなら、災害前の運行本数は維持しましょう。くらいが関の山だな。 北海道ならともかく、九州の自治体には復旧を支援できる体力はあるわな
本州では輸送密度2桁の路線でさえそれで復旧してるわけで 新増毛駅」来春オープン 駅舎２倍、枕木で通路も
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/136295/
新たにホーム側に５２平方メートル増築し、展示室とする。
町内外から鉄道関連の写真を募集する予定で、写真などをつるして展示するピクチャーレールも設ける。
駅舎内の照明器具は昔ながらの雰囲気を出そうと、これまでの蛍光灯から天井からつり下げるタイプのものに変更。 >>235
色々な形で公費が入ってるな。
>>238
使われないキヨスクは閉店だよ。
>>249
廃止反対を名目に公費で出張したうえに、やったことは寿司屋(蛇の目寿司)で宴会だけなんて議員もいるぐらいで…。 JRの自助努力ってこれまでやってきた以外で何があるんだ？現実的に考えてこれ以上何ができる？ 道庁の7割水準の給料を
道庁の半分の水準まで落とすことを知事は求めている そんな知事や町長には廃止届を叩きつけてやればいい。 宗教法人にして、運賃をお布施にすれば税金免除できる
社員も修行僧にすれば給料払わなくていい
教えは「信じる者は移動できる」 >>262
信じるだけで移動出来るならもう鉄道は要らないですねw 輸送密度8000人未満の線区を廃止すれば良いだけの話。 北海道に出張に行って、新千歳から快速にのったら、
ポスターに
「Go Straight」
ってあったんだけど、いいの？あのポスター
Go Straightだと、「更生しろ」、「まじめに生きろ」、「（同性愛者、性的倒錯者が、世間的に見れば）まともな異性愛者になる」
という意味になる。と、大学時代、英会話の教授に聞いたんだけど。 函館市街地から空港よりも遠いターミナル駅で乗り換えがいるなんて
ストレートどころか思いっきり落ちてるフォークボールだろ >>268
実質的な函館市街地の亀田地区からだと、距離は空港も新函館もそこまで変わらない。新函館は七飯とか函館よりもその周辺の市町村にまんべんなくアクセスしやすいかな。主に道路地図的な意味で。 >>266
直訳しちゃったんですね。。。
ググったら面白い例題サイト見つけました
通じそうで通じていない英語表現“go straight”
http://www.gaigo.ac.jp/english/639/ >>267
このポスターの場合は文字通り「真っ直ぐ行こう」という意味なんだろうけど、
英語圏の人が見たら誤解を受ける表現ではあるね。 >>269
アクセスで見たら市電と一緒にとろとろ走るバスよりはごたてライナーの方が速いし車で行くにしても函館新道や国道227みたいな快走路だから大して変わらないかむしろいいよな 北海道新幹線のポスター、野球選手のヤツもなんか変というか。
東京にいると野球ってだけでなんか胡散臭いというか避けるというか、
今どきプロ野球に広告価値なんてほとんどゼロに近いしな。
野球選手の新幹線ポスターにいくら使ってルのか知らんが広告効果
どれだけあるのやら。
まぁポスターの野球選手自体、そこそこ見栄えはいいし、野球選手何百人
かいれば一人二人はマシなのはいるんだろう。 今どき野球というが、広島、仙台、福岡はもちろん、横浜、大阪だってかなりの人気だ。巨人の没落が全てと思ってはいけない。 >>273
大谷くんの場合有名選手とあると同時に東北出身者だからね ボールパーク作るのだって大谷をアメリカに売ったお駄賃で立てるんだろ？
大谷様様だろ >>273
ほんとに広告価値がないならイチローすら起用しないだろ 最善の解決策は倒産
電車が動かなくなって初めて自分たちが自分勝手だったのかわかる
北海道全体が夕張市状態になればいい >>278
そんなことになったら、北海道の農作物輸送がままならなくなって日本中が迷惑するだろ >>279
はっ 海外から買えばいいだけ
馬鹿なの 北海道の農産物なんていらね
海外から輸入すればいい >>281
アメリカとの貿易摩擦を回避するために
アメリカの農産物を関税撤廃した上で輸入すれば万事解決 そうなったら北海道のみならず
日本の農業壊滅状態だが？ はぁ 北海道でコメ作らなきゃ 東北地方が潤うだろ
夕張メロンなんて金持ちだけだろ
せいぜいこの時期の安いサンマとじゃがいもだけだ 何で北海道で作らなくなったら東北がその代わりになると思えるのかね？
夕張メロンを一度も口にしたことないほどビンボーなのか？
ただの嫉妬にしか見えないがw 世界的に食糧危機が訪れると言われてるのに全部海外から輸入しろとか凄いな…
北海道は世界の食料基地になる可能性だってあるのに… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
