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学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】 53©2ch.net
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0661名無し野電車区
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2018/01/13(土) 22:38:46.22ID:nIbae893
地元が永和で、あまり誰も使ってないイメージしかなかったけど変わったんだね。
全線開業後、快速とか停まってくれると新大阪から帰るときすごく便利なんだけど。
0662名無し野電車区
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2018/01/13(土) 23:48:43.67ID:d+NNjAAw
>>659
近鉄河内永和は各駅停車しか停まらないから、近鉄利用者は布施や河内小阪から乗ってるんじゃない？
0663名無し野電車区
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2018/01/14(日) 11:47:05.39ID:7uxTYxZc
>>657
大東駅にして利用者が困惑したりして？
京都地下鉄鞍馬口みたいにw
0665名無し野電車区
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2018/01/14(日) 13:26:01.32ID:TM9l8Uie
>>662
ずっと河内永和駅使ってたけど、わざわざ布施や小阪まで歩いて準急急行乗るより、
最悪10分待って各停乗る方が圧倒的に楽だよ。

難波方面行く人がほとんどだから準急急行乗ったところでほとんど変わんないし。
0667名無し野電車区
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2018/01/14(日) 13:43:16.50ID:pBkHYLUh
布施での通過待ち考えても永和から乗った方が早いし楽。

家が布施永和の真ん中くらいならともかく、わざわざ一駅分歩く人は近所で聞いたことはない。
永和から徒歩3分布施まで徒歩10数分に住んでるけど。
0668名無し野電車区
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2018/01/14(日) 13:46:21.37ID:TM9l8Uie
奈良京都方面行くなら布施まで歩いて急行乗ることあっても、難波方面行くのにわざわざ布施までは歩かないよ。
>>667のとおり家が布施永和の中間なら布施使ってるかもしれないけど。
0669名無し野電車区
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2018/01/14(日) 14:54:56.90ID:se7fvn2f
前に永和を利用したけど通過待ちばかりで全然電車が来なかったぞ
0670名無し野電車区
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2018/01/14(日) 14:57:07.14ID:pBkHYLUh
>>669
いつ来るかなんて時刻表調べていけばわかるし、通勤客は毎日同じ列車乗ってるだろ。
0671名無し野電車区
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2018/01/14(日) 15:34:45.60ID:TM9l8Uie
だいたい10分に一本。生駒から快急乗るのと変わんない。
0673名無し野電車区
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2018/01/14(日) 16:52:16.60ID:TM9l8Uie
確かに。ごめんなさい。
0674名無し野電車区
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2018/01/14(日) 19:15:00.90ID:Vah02Ur7
スレチも何も競合路線だろ
東線沿線内なら比較の意味でセーフ
0677名無し野電車区
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2018/01/14(日) 22:20:49.08ID:sZog6W0t
競合路線との比較ならともかく、競合路線だけの話はアウト
それが理解できない奴に掲示板の利用は無理
0679名無し野電車区
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2018/01/15(月) 10:43:27.49ID:w6Akmcka
>>667
あの辺りって駅と路線だらけだから、ドコへ行くかによって選り取り見取りじゃん w
0681名無し野電車区
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2018/01/15(月) 11:13:40.87ID:danghLGA
5ちゃんの当たり前のルールを書かれただけで喚くやつは頭おかしい
0682￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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2018/01/15(月) 12:37:06.11ID:sYLzycQd
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0683名無し野電車区
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2018/01/15(月) 12:49:12.30ID:H/VkiH9C
>>679
確かにそうだけど、永和から布施をわざわざ歩く人はほとんどいない。

そもそも東線の方が近鉄より利用者が多くなったって話に、布施や小阪まで歩く人がいるからじゃない？って帰ってきたのかが謎。東線ができたことに関係ないじゃん。

東線が全線開通すれば、少し流れは変わるかもしれないね。
0684名無し野電車区
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2018/01/17(水) 01:48:16.95ID:p7O5OTbA
あの近鉄しか選択肢がなかった不便な東大阪が、来年にはJR一本で新大阪に、
10年後にはモノレール一本で伊丹空港に行けるんだから変わるものだなあと思う。
0685名無し野電車区
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2018/01/17(水) 09:51:10.92ID:/lx59Vrr
去年まで東大阪市内に住んでた友達が
「近鉄は東大阪のことを高架の脚置きくらいにしか思ってない！」
と憤慨してた。
0687名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:45:57.45ID:O8SJntti
>>685
東住吉区もな。
もっとも、JRも5号車以外は控車、予備の電気系統くらいにしか考えてなさそうだが。
0688名無し野電車区
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2018/01/18(木) 08:22:24.75ID:llQ/N2SW
放出～鴫野、工事徐行始まってるんだね
そろそろ切替かな？
0689名無し野電車区
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2018/01/18(木) 12:21:21.41ID:GLiCg4nT
>>685
それでも１時間６本以上確保されてんだから良いだろが。
JRじゃ１時間4本だぞ。
0690名無し野電車区
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2018/01/18(木) 14:05:50.60ID:ZZqD9Jkw
新大阪駅の新ホームの工事の進捗状況を見ると、おおさか東線の延伸を待たずに使用開始する感じだね。
0691名無し野電車区
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2018/01/18(木) 14:57:36.17ID:fo5DlBVe
最近は学研都市線内より東西線内の方が治安が悪くなってるね
0693名無し野電車区
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2018/01/18(木) 15:13:49.54ID:Au6xpz/Y
加島の倉庫勤務のDQN?
0697名無し野電車区
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2018/01/18(木) 16:38:22.81ID:Ldvp4u+0
頭悪いと大変だな
駅の構造的に死角が多いと治安が悪いとする具体的な根拠は何なのって聞かれてるんでしょ
文章を書けない低脳がコミュニケーションとろうとするからこうなる
0700名無し野電車区
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2018/01/18(木) 18:02:07.67ID:AhS93FYt
そうやって現実逃避するアホばかりになる学研民は哀れすぎるな
0701名無し野電車区
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2018/01/18(木) 23:04:26.44ID:HlAisjjF
>>688
ダイヤ改正前の切替か、それとも年度内にギリギリか、いやいや4月になるか
0702名無し野電車区
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2018/01/18(木) 23:10:10.27ID:Wxvjcy2y
学研民のアホさ加減は大阪や京橋の環状線乗り場見てたら一目瞭然だろ
どんなに混んでようが8号車に真っ直ぐ突っ込んでくる
0703名無し野電車区
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2018/01/19(金) 00:23:30.58ID:GNXquphT
京橋は駅の構造がアホすぎる。そして狭すぎるこんなしょぼい駅の中を毎日10万人以上が行き交ってるって逆にすごい。
0704名無し野電車区
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2018/01/19(金) 00:34:07.96ID:EYRxwHBS
>>703
京橋はそれにあいまって雌車の位置が最悪だからな
一般客はそこで生じるロスでいやおうなく８号車に乗り込まざるを得ない状況に追い込まれる
アホなのは学研客じゃなくてつまり西
0705名無し野電車区
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2018/01/19(金) 00:57:19.08ID:lAe8LJyy
京橋は鶴橋と双璧をなす乗り換え駅の理想的構造だよ
1分かからず瞬時に乗り換え
アホにはこの凄さがわからないかな
このリニューアルで身障者に訴訟されてるバリアフリーも対策されるしね
0706名無し野電車区
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2018/01/19(金) 01:38:25.19ID:l937n/6l
>>705
でも利用者が多い割りに満足度が極端に低い駅として大阪環状線プロジェクトで取り上げられてるからなぁ。
0707名無し野電車区
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2018/01/19(金) 01:57:02.01ID:qFP/Jp/f
>>705
構造はアレでいいようにも思うけど、
もう少しキレイにならんかなぁ… ＞京橋。
0708名無し野電車区
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2018/01/19(金) 03:20:54.89ID:ORkzrF2J
>>702-704
階段下を雌車にする西もアホだし、321系が増殖した今でも3扉4連続でも◯に並ぶほど客も馬鹿。
0709名無し野電車区
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2018/01/19(金) 03:28:50.75ID:ORkzrF2J
323系の間違いだ
0712名無し野電車区
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2018/01/19(金) 09:17:16.39ID:v/ExWhK2
>>711
いやいや流石に始まってることは知ってるよ。
北口内の店舗とか閉鎖されてるし。
現時点ではまだあんまり良くない。
0714名無し野電車区
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2018/01/19(金) 13:27:11.54ID:5+B+w1Gm
朝の学研都市線に久しぶりに乗ったけどサラリーマンが減って非正規っぽいのが増えた気がしたな
0715名無し野電車区
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2018/01/19(金) 13:30:11.47ID:EYRxwHBS
>>705
乗り換えが便利ってことは必ずしも万能じゃないからな
京橋は近すぎて僅差乗り継ぎが可能ゆえダッシュ降車や駆け込み乗車などの危険行為が後を絶たない
ダイヤ異常発生時に乗客の大量集中群集事故発生リスクが高まりやすい
理想はやはり学研ホームを地下に移設すること
これも時代の流れ
0716名無し野電車区
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2018/01/19(金) 14:09:11.27ID:c8vHwuvb
京橋の学研ホームを廃止して大阪城北詰を学研京橋に改名すればいいんじゃね？
0717名無し野電車区
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2018/01/19(金) 14:49:15.21ID:IBVBrGwH
何度も言ってるが京阪が高架駅に移転するタイミングで学研都市線の京橋も一緒に高架駅になってたら良かったと思う。
京阪京橋の南隣に並行するように学研都市線の京橋が位置したら大阪環状線とは十字架のような位置関係になって丁度良かっただろうね。

京阪京橋が高架になる頃は東西線(片福連絡線)は計画すらなかったはずだから学研都市線京橋の高架化は可能だったと思う。
0718名無し野電車区
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2018/01/19(金) 21:44:50.37ID:yW8SDt6Y
京橋地下化は事業はあるけどコストがかかりすがぎるので都市計画化されてないからね～
地下化されないから玉造筋は通らないから駅前線としても機能しないしOBPとのアクセスも悪いし、改装したりホームドアつけても今の形では抜本的に解決しないよね
0720名無し野電車区
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2018/01/20(土) 02:46:57.55ID:ClUo2dKo
>>717
京阪京橋が高架移転した1971年は京阪本線の通勤需要がとにかく爆発的に増えてて
輸送力増強が何より急務で天満橋までの複々線が主眼だったから実現したようなもんだし
地上時代の京阪京橋が本当にただの小さい駅で完全パンクしてたのもある

一方当時の片町線は牛が引っ張ると揶揄された旧式国電がゴトゴトのんびる走る田舎路線だった
だから京阪みたいに重視されて国や自治体の補助が出て事業化されるってのはありえなかったんだよな
現代に至ってもこの状態で放置ってのは事業者であるJR西日本そのものが学研の存在価値を舐めて軽視してるのもある
0721名無し野電車区
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2018/01/20(土) 06:27:40.68ID:UWsO0sgQ
掘り始める所にマンション建っちゃってるのに地下化できるんかね？
0722名無し野電車区
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2018/01/20(土) 09:17:35.79ID:WAPzByoh
>>720
>学研軽視

昼間の快速を廃止したのも学研が酉にとってはどうでもいい路線という位置付けだろうね。
何せ酉関西エリアの運営の基本方針であり他の路線では必須であり売り物になってる大阪駅直通が不可能だから。
北新地があるだろと言われるが同駅は大阪駅と別駅であり離れ過ぎてるから。

北新地は位置的に梅田ではないから。
あくまでも梅田の定義は大阪駅を核にして阪急阪神の梅田と地下鉄の梅田3駅だけ。
北新地はそれらとは外れてるので。

梅北新駅は大阪駅隣接だから「梅田の駅」という定義に当てはまる。

京阪がイマイチなのも「梅田」に行ってないのも原因のひとつ。
0723名無し野電車区
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2018/01/20(土) 09:31:27.33ID:VKWK3/SS
離れすぎてるってw
腰曲がったじじいかよ
0725名無し野電車区
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2018/01/20(土) 10:55:10.62ID:ozrEp4ms
学研都市線って、意外と宝塚線と勝負できるくらいの利用者あるのに特急も走らないし快速しかないし昼間区間やし、 やっぱり嫌われてるな
0726名無し野電車区
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2018/01/20(土) 11:42:33.60ID:WAPzByoh
>>725
大阪(北新地、京橋)起点で考えて行き着く先がリゾート地や観光地だったら良かったんだけどね＞特急設定
0727名無し野電車区
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2018/01/20(土) 11:49:02.65ID:o1YSlyza
>>633
15年前、郡津から乗る近大生。
京阪かＪＲかはかなり迷った思い出。
0728名無し野電車区
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2018/01/20(土) 11:57:15.41ID:7w2rNlzK
そんなピンポイントな需要、どうでもいい
0730名無し野電車区
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2018/01/20(土) 12:21:28.75ID:pz3lzxxi
>>722
＞北新地は位置的に梅田ではないから

北新地駅の住所は「大阪府大阪市北区梅田1丁目」なんだが、それはどう説明する？梅田の“１”丁目なんだが。

＞あくまでも梅田の定義は大阪駅を核にして阪急阪神の梅田と地下鉄の梅田3駅だけ。
北新地駅は西梅田駅と直結してる(ＪＲからだと大阪駅よりはるかに近い)が、それはどう説明する？
君の言う通りだと西梅田駅も梅田では言えなくなりそうだがｗ
0731名無し野電車区
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2018/01/20(土) 13:54:48.39ID:WAPzByoh
>>730
細かいことはどうでもいい
個人的なイメージで梅田の定義をしたまでのこと
オレは北新地に梅田なイメージを持ってないだけのこと

つまり北新地は北新地という梅田とは別の世界と思うわけで
0733名無し野電車区
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2018/01/20(土) 14:09:37.04ID:GEZXtTaQ
ボクがかんがえたうめだのイメージはツイッターでどうぞ
0734名無し野電車区
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2018/01/20(土) 14:14:29.91ID:DPBohZVb
>>725
早朝深夜にライナー的な感じでこうのとりの早朝深夜の便を学研都市線駅始終発にしたらどうかと思った

学研駅～北新地は特急料金の上限を500円にしたらそこそこ乗車ありそうに思えるのだが？
北新地から西は通常のこうのとり扱いにしたらどうだろ？

それと287系なら東西線走れるだろ？
0736名無し野電車区
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2018/01/20(土) 14:47:52.22ID:/WHaa0BJ
北新地と大阪天満宮は通過かw
ホームドアどうにかしないとダメだぞ
0737名無し野電車区
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2018/01/20(土) 14:59:03.34ID:7w2rNlzK
早朝深夜だと需要が限られるからなぁ
かと言ってラッシュ時だと現状でもおおさか東線から直通快速の影響で学研都市線の運行が減らされて混雑してるのに、
さらに間引いて間でライナーかよになるし、あまり意味がないような

それなら京阪のプレミアムカーみたいなのを増結してくれたほうがありがたい
(京橋・大阪天満宮・北新地のホーム柵どうするよにはなるが)

あと別件だが、このところ207系のリニューアルされていない一部の車両なのだが、空気バネがおかしくなってきているような気がする
以前より曲線区間での揺れがひどくなってきている
何か劣化してきたのかね？
0738名無し野電車区
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2018/01/20(土) 15:08:14.10ID:DPBohZVb
>>737
プレ車を新製増結するとしてドア位置をホームドアに合わせたらいいんでは？
ホームドアはプレ車の号車に掛かる部分は車両側にドアがある部分のみ開ける形にしたら良さそう
0739名無し野電車区
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2018/01/20(土) 15:15:51.75ID:7w2rNlzK
>>738
そのずらすのが大変なんじゃないか…
北新地と大阪天満宮は、元々8両停車できるホームなのに、停車位置をずらして中程に7両分のホーム柵を設置する愚行をしてしまっているのだから
0740名無し野電車区
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2018/01/20(土) 15:44:51.29ID:heXbT3vb
>>737
夕方上りはともかく、京阪のライナーを見てる限り京橋駅８時前後をずらして走らせるのはガラガラ決定かと。
京橋口はその時間帯３分おきに走っててこれ以上増発も無理そうだし、ましてや特急型だと降車にも時間かかるしね
できるとしたら東線の新大阪開通後に新幹線接続の特急を走らせるとかでは？
新幹線利用客にもメリット(乗継割引適用できる)あるし。
0741名無し野電車区
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2018/01/20(土) 15:47:46.57ID:heXbT3vb
>>731
個人的なイメージではなく、単に北新地駅の所在地が梅田１丁目ということをお前が知らなかっただけだろ
0742名無し野電車区
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2018/01/20(土) 16:09:23.71ID:7w2rNlzK
>>740
個人的にはおおさか東線全線開業後は、学研都市線とおおさか東線の相互乗り入れはやめてもらいたいのだが
直通快速を運行するまでは、朝ラッシュ時の快速と普通の運転間隔は6分ないし7分間隔テイだったのに、
直通快速運行後は、8分ないし9分間隔とかになって、全く納得していない。

8分も間隔あったら近鉄奈良線なんか快速急行と準急と普通の3種別を運転できている間隔なのに、放出→京橋に直通快速の筋をつくるためだけに無駄に間隔とられてる

どうしてもおおさか東線と学研都市線を相互乗り入れしたいのならば、大和路線と完全分離して北アーバン組に編入させてからだ

その上でならば、あくまで計算上ではあるが、四条畷ー住道ー放出ー新大阪ー大阪北駅と久宝寺？ー放出ー京橋ー尼崎のクロスでラッシュ時の7分間隔復帰を条件に認めなくもない
京橋で環状線に乗り換えて大阪駅に向かうのと、おおさか東線経由で大阪北駅まで1本でいくのは、時間的にほぼかわらないはずだから
0743名無し野電車区
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2018/01/20(土) 17:19:51.79ID:PAkPrJMj
>>742
久宝寺のホームが大和路線と共用だから、北アーバン組み込みは難しいだろな。
0744名無し野電車区
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2018/01/20(土) 17:47:40.98ID:KkDzSRty
放出駅にいるけど何度も新幹線の遅れの放送してる
そんなに放出から新幹線利用する人いるのかね？
0745名無し野電車区
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2018/01/20(土) 18:18:50.51ID:0nX8czMc
>>739
停車位置をずらしたことでホームの残りの長さが1両分に満たなくなったんだよな？

>>740
学研都市線から新幹線利用するために新大阪に向かうのは大体どの辺りが東限だろ？
勿論東海道か山陽か等状況次第なのは承知だが。
0746名無し野電車区
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2018/01/20(土) 18:29:20.16ID:Fwwfu+jK
>>743
大和路線が久宝寺で緩急接続しているのがすべての元凶だな
いろいろ考え方はあるのだが、なにわ筋線開業を含めて考えると

前提条件
・JR側のなにわ筋線への乗り入れは、特急(はるか、くろしお)、大和路快速、大和路線の区間快速とする
・関空・紀州路快速は、引き続き環状線へ直通
・大阪北駅から貨物線経由で桜島線へのルートは残っているものとする
・南海は、新大阪ー十三ー大阪北駅ー難波地下駅を走行するものとし、特急(サザンとラピート)と急行が乗り入れる
・可能ならば、JRと南海が合流する西本町駅は、2面2線かつ駅北側に電留線2本設置して、大和路線普通を西本町折り返しにし、大阪北駅方面へは南海車両に乗換
・天王寺駅18番線から西側の空き地を使って環状線外回りの高架線へつながる線を設置し、
天王寺駅18番線から新今宮駅4番線へ、大和路線を通らずにダイレクトに環状線をつなぐ
(関空・紀州路快速と特急は、この線を走行)
※反対方向は、思案中

との前提でいけば、大和路線の快速待避をJR難波、平野、柏原で行い、久宝寺での緩急接続を廃止というダイヤが組めるか？
0748名無し野電車区
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2018/01/21(日) 13:37:17.73ID:Gue2GTnu
久宝寺の緩急接続をなくして利用者が納得するかどうかだよな。
平野で追い越した大和路快速の3分後に普通がやってくれば、大和路快速→普通の乗換は許容範囲内か。
東部市場前、平野、加美から大和路快速への乗換がどうなのか
加美は新加美からのおおさか東線で接続という逃げ道はあるかもしれないが
0750名無し野電車区
垢版 |
2018/01/22(月) 06:41:47.10ID:JDu7/3IA
>>729
地下化で新喜多、馬の口、鯰江踏切が廃止予定だから、鯰江踏切手前から地下に入れるってなってたはず。
0751名無し野電車区
垢版 |
2018/01/22(月) 08:57:15.60ID:pW2dGkc4
>>750
いっそのこと鯰江踏切の廃止は諦めてマックスバリュの南側辺りから地下に入るというのもありなのでは？
予算も抑えられるだろうし。
0752名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 10:48:47.98ID:Mbyp0Rb/
京橋地下化はおそらく数百億クラスの予算がかかるだろうが廃止踏切はたった3つだけ
そして新喜多以外は普段ほとんど交通量のない踏切
この辺が事業化に向けてのネックになっている

だが玉造筋と疎開道路の南北連結による効果で京橋付近の慢性的渋滞多発の道路事情の円滑化
特によく混む国道1号線の状況が相当改善されるからこのまま凍結させとくのは忍びないな
もう少し時期を待つ必要があるか
0753名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 10:55:31.78ID:WthBzrEm
国道１号の改善なら、それをやるより花博からぶち抜くほうがいいんじゃないの？
0754名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 11:36:59.66ID:1LZrZ8fR
鶴見緑地バイパス作っても結局京橋で糞詰まりになるのが現実だろうな
0756名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 22:33:22.69ID:lB1kAsOS
京橋地下化するなら、むしろ東急渋谷や小田急下北沢みたいに直下地下方式の方がやり易い。
現ルートからずらしたら立ち退きが発生するからな。
0758名無し野電車区
垢版 |
2018/01/24(水) 07:11:08.46ID:AOK4pzxp
関東で直下の例出すなら調布って言っておけよ
0759名無し野電車区
垢版 |
2018/01/24(水) 07:18:10.78ID:xBZ844qY
渋谷、下北沢、調布…どれを例に取っても、京橋にはピンと来ない。
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