リニア中央新幹線ルートスレ26【名古屋〜大阪】 [無断転載禁止]©2ch.net
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リニア中央新幹線ルートスレ25【名古屋〜大阪】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1502986577/ どこを通るにしても揉めないのがベストなのに「揉めるから大丈夫」w
そんなに京都と揉めてほしいのか?私怨にあふれてるなw 揉めて欲しくなくても揉めるのが京都人の性だ
関わったら最後なので関わらないのが正解だ まあ東海道新幹線を京都駅にもってきたのは英断だったと思うけどね
いまなら大深度地下で京都駅っていう選択肢もあるが、あの当時の技術では地べたか高架しかなかったからな >>611
その作戦に真っ先に乗せられているのが平城山ぼうや。 駅できる場所は重要だろうけど、線路が通る場所とか何処だろうがどうでもよくね 駅の場所は線路がどこを通過するかの結果でしかないからな
重要なのは建設コストと用地買収コストと移転補償費の合計額の安さだ それを総合的に判断した結果が438キロの線であり
この線については報道↓の通り報道されている。
http://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpg よって平城山か近鉄奈良駅のどちらかということになるね! 朝日新聞は奈良県駅はコストダウンの為に地上駅も検討しているとの社長談話を報道していたよな
地上駅の場合は遺跡回避と用地収容コストと移転補償の問題で
なら北部への建設は無理だろう
これは大和郡山が有利だな >>621
近鉄奈良駅は無理
東大寺(とうだいじ)
春日大社(かすがたいしゃ)
春日山原始林(かすがやまげんしりん)
興福寺(こうふくじ)
元興寺(がんごうじ)
薬師寺(やくしじ)
唐招提寺(とうしょうだいじ)
平城宮跡(へいじょうきゅうせき)
を避けることは不可能。
地下だろうが通すわけがない。 >>622
まあ既設鉄道への連絡という条件下では現状大和郡山がベストではあるね。
>>623
でもまあ地元が要望してるしその辺はなんとかするんじゃない?(適当) >>618
どうでもよくないという奴もいるのさ。
京都府かすった方が地形はなだらかだし距離も短いのに
府内を通るとは罷り成らんというエモーショナルな奴もいる。 >>622
郡山とかいうネタに付き合うのもアレだけど
その報道は↓の通り2011年の話で2014年には地下駅に変わった。
http://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpg 京都府内を通るなら一県一駅の原則通り駅を作れ!
京都が言いそうなことだな よって京都は1ミリも通らないルートに
まだ郡山の方が可能性があると思う >>628
こういうこと?
http://fast-uploader.com/transfer/7061194780423.jpg
いくら京都でもこんなジョークみたいな言わないでしょ。
見た目ですぐに非現的とわかる要求をするとしたら
ただの嫌がらせ。 >>631
京都府か嫌がらせをした結果が東海道新幹線であり北陸新幹線だからな >>631
他県のことなど知らぬ
奈良県内駅のことなど関係ない
京都府を通るなら一県一駅の原則通り京都府に駅を作れ
JR東海自ら言い出した原則は守れ
京都が言いそうなことだ >>635
京都府内を通過する場合には土地買収の仲介手続きをするから
その代償に駅を作れと言いだすのは明白だからな・・・ >>363
それを言って京都に何の得があるの?が質問なんだが。
相変わらず日本語ができないんだなお前。 >>367
つまり>>631が可能だと京都が考えているということ?
馬鹿かよw >>632
それは嫌がらせではなく要求とか駆け引き。
どう考えても叶わないと誰でもわかる>>361みたいな要求を
叶わないとわかった上で叶えるつもりもなく出してくるなら嫌がらせ。 京都は加茂の山奥をかすめただけでも駅を作れとゴネてきそうw >>615
同じ高の原地区なのに、府県境跨ぐだけで住民の性格が違うのか? >>642
揉めてほしいという願望で言ってるだけ。
実際にはそんな要素微塵もない。 >>643
京都府内を通る予定は無いからな
イャモン付ける余地は全く無い 郡山阻止するためなら、奈良市が京都府とだって組むだろうな。
だから奈良市以外の候補は事実上ない。 てか、難しく考えすぎだろ。
平城山駅京都府出口or高の原駅京都府出口
これで駅なんて簡単にできる。京都府を叩きたいがために無視してるけど >>643
このスレを見るだけで京都人がどういう人なのかよく分かるよ!w 既存駅への接続は前提にはならないだろ
長野県駅みたいな前例があるんだから
1番用地買収の安い農地を狙ったルートで作り
偶然交差した在来線側にも新駅を作れば済むだけだ
まぁ山梨県駅みたいなパターンもアリだけどな >>649
奈良と平城山の間にある山林に駅を作って在来線と近鉄の駅も作るのが一番じゃないかな。
まあ郡山も何もないけど 奈良市内はどう考えても
曲がった曲線なる
直線だと学研都市になる >>642
大阪は京都に怨みがあるから
たとえほぼ奈良付近の京都でも文句を言うよ
京都って名前がつくだけで拒否反応起こす奴は少なからずいる どう考えても学研都市付近がリニア直線ルートなんだよな
なぜ関西圏は学研都市を盛り上げないのか
これだから関西は一つになれない >>650
それが奈良市が提案したバージョンの平城山駅だが?
スレ全部読んでくれ >>652
ヒント
大阪産経新聞のリニア京都ルート叩き >>655
産経読者って関西では大阪奈良ぐらいだし
京都は京都新聞 全国紙なら読売
神戸は神戸新聞 産経はあまり読まれていない
産経関西は京都支社作って京都府知事や市長呼んで盛大に歓迎会してたのにね
だが反京都記事はかなり多い
反大阪記事も多いが >>644
2011年に京都府南部を示唆、地上駅を見当と報道されてるんだから
最終的に駅は奈良県内学研地区に決着したとしてもルートが府内にかかる蓋然性は高い。 >>645
実際その予兆は見えていて、奈良市は2016年以降2年連続で京都府内で誘致イベント開催してる。
京都府としても郡山なんかになったら工事特需も立地諸税も利便効果も得ることができなくなるので
いつまでもここのガキみたいにピーピー鳴いてはいれない。 >>650
https://i.imgur.com/affnGiY.jpg
無いわー。
思い付きでドヤ顔してどっちからも使えないパターンのやつだわー。
つか報道で地下駅とわかってんのに山林とか無いわー。
それにこれだと東海は東西2か所に出入り口作らないといけないし
奈良市も500m超のアクセス通路を2本も作らないといけないし
「ぼくかんがえたよ!」→「はいはいすごいね」なやつの典型だわー。 ボーリング調査をしたとされる阪急淡路駅南側と門真市島頭と奈良市川上町を結ぶと、
うまいことその一直線上に平城山駅と奈良駅の間にある緑地帯が存在する。
そして、そこは学研都市内だ。 お、久しぶりの一直線厨か?
30キロもカーブしない区間なんて東名間には無いんだが、
直線上にあるから駅ができるとでも言うつもりか? >>660
事実を言っているだけ。どっかに間違いがある? 個人的には、JR奈良駅じゃないかと予想してる。JR奈良駅なら、東大寺と京都府を両方とも避けられる。 >>659は過去にも何度か出ては毎回同じ理由で一蹴されてる。
両線接続と言えば聞こえはいいが実際にはどちらからも使いにくいクソ案。
しかも山1個撤去するレベルの大工事になる。普通に考えて、無い。 >>659
間が1.5kmで、ホームが1kmだから、連絡通路はそれぞれ250mになる。それでも遠いけど。
>>675
山を一個撤去しなくても、地下に作ればいいのでは? >>659
だがJR東海の社長は建設コストの安い地上駅も検討していると言っているからな 既存鉄道への接続は絶対に必要
ただし既存駅への接続は必須では無い
・既存駅に接続する
・既存の鉄道路線とリニアが交差するところに新駅をつくる
この2つのどちらかが必須 >>665
関東車両基地と中部車両基地は山林を切り開いて作ってるね
よって関西車両基地も山林を切り開いて作ると考えるのが妥当だ >>654
読んでるよ!
このスレは無限ループしているんだ!w >>659
そこじゃなくてJR平城山駅の辺りだね!
近鉄はけいはんな線伸ばせばいいと思うよw
答申?そんなものは変更すればいいだけだねw
>>660
学研都市は素通りだねw
作るとすればJR平城山駅付近。 >>666
無知かよ。ホームは375mだ。
1kmなのは分岐器、渡り線も含めた駅そのもの。 >>666
もう一つ。
あの場所に地下駅作ろうと思ったら
山一つ退かすぐらいしないと開削できない。
誰でも地形図見られる時代に適当いいすぎ。 >>664
激しく同意だ。
JR奈良であればJR在来線への乗り換えが簡単だ。
利便性が高い。 JR奈良駅でもいいね
周辺の建物は買収して取り壊そう
歴史的建造物は壊せないけどどうでもいいビルは瓦礫にしても大丈夫だねw >>680
それは最悪の選択肢だよ
移転補償費が発生するから
移転補償のルールは上物の資産価値ではなくて
同等立地で同等構造で同等面積の建物を建てる費用になる
移転対象者にとってはわらしべ長者で美味しいが
JR東海にとっては最悪の選択肢になる JR奈良駅になったら奈良駅の移転が必要になるだろうね、移転だけで何千億円になるんだろう、誰が金出すんだよって話になる
リニアが突っ込んでこれる余裕なんて無いよ、在来線の上にリニアを通すとか構想してるけど、高々架駅にする必要が出てくるから費用は凄い事になるね、それに高さ制限クリアできないかも、駅前ビルと同じ高さの高架駅を作る気?要塞かよ。奈良にそんな要塞駅を作れる金は無い。 奈良県は近鉄天下なのにJR奈良が便利とか意味わかんないこと言ってる奴がいるな。
あと平城山でも答申変えればけいはんな線が来るとか言う奴、まったくおめでたいな。
京都府や木津川市からしたら来るはずだったものが来なくなるんだから調整難航は必至。
リニアは東海の好きにできてもけいはんな線はそうじゃないということを微塵も理解してない。
お子様はシムシティかA列車でもやってなさい。 >>683
名古屋、品川駅はJR東海の所有物だから補償問題は発生しないけど
奈良駅は西日本の物だから色々面倒臭い
大深度は基本40m以上だけど建物の基礎杭や支持地層が
それより深いと更に深く潜らなくてはいけない
若しくは金を掛けてガチガチに基礎補強をするか
とにかく面倒 むしろJR西のものだから、常識的な条件で補償問題はまとまるので
めんどくさくは無いでしょう
駅だけじゃなく工事用に周辺の土地も使ったりするのを
どうするかのほうが面倒では? JR同士の仲が良ければリニアの始発駅は東京駅になってるよ 法人同士で仲が良いだの悪いだの、ガキですかwwwww
せめて社会人になってから書き込んでください。 >>688
東京駅乗り入れは技術的に難しすぎるよ。
地下埋設物の整理とかムチャクチャ複雑だし、
工事用地の確保は隣接するホームと線路を
つぶさなければならない。東京駅にホームを
減らす余裕はいっさいないから。
品川は線路に並行する都道の片側車線を
工事用地にすることができた。
とにかく東京駅は工期と工費が莫大にかかり
すぎて期日通りの完工はほぼ不可能。 品川の土地の件で仲が悪いとでも思ってるんだろ。
そりゃ買う側は安い簿価で売れと言うし売る側は高い時価で買えと言う。
こんなの当然の損得勘定なのにバカは敵対感情で縺れたと思ってそう。
同じ「カンジョウ」でも字が違うってーの。 東京駅側の問題で仲が悪いよな
車両基地の問題でも嫌がらせを受けているし 面白そうだから関西線⇔近鉄線の間に
山を撤去せずに駅作ったらどうなるか?
をGoogleEarthで再現してみたよ。
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1369216.jpg
あくまでジョークね。 >>697
大深度は建設コストが掛かるから
JR東海的には避けたいのでは? むしろ浅地下だと遺跡や文化財がわんさか出て工事ストップするし、生駒山を地下で抜けなければいけないから
奈良は大深度地下確定
大深度地下だと地上権の縛りもないから、リニア駅を近鉄奈良駅だろうがJR奈良だろうが自由に建設できる >>688
東海だって本当は東京駅発着にしたい
ところが、東京駅付近はすでに地下施設が多すぎて難しい
技術的に超難しい&かりにやったとしてもとんでもない費用がかかる
品川でさえ大金がかかるのに、東京駅発着にすれば品川どころじゃない金がかかるよ
東京駅発着以外に技術的・予算的に可能な選択肢として、
・皇居前広場にリニア新駅つくって発着、東京駅から数百メートルは動く歩道でも作る
・上野発着にする、駅は上野駅すぐ横の公園地下に作る、新幹線は上野乗り換え 品川は新大阪みたいな存在になりつつあるのな。
この際新東京駅に改称してもよいw 品川の新幹線ホームはJR東海の持ち物だからその地下はJR東海が好きにできる
だが東京駅はホームの地上権しか持ってないから自由にできない
それが品川始点の理由であり新幹線ホーム地下に並行して作った理由だ >>683
ならねーよハゲ
>>686
じゃあ高の原なんてJRグループですらないから論外だなwww >>691
社会人なら法人同士で仲が良い悪いがあるのは理解できるはずだが。 企業同士なら対立関係はあるかも知れないが、
基本的に利害関係によるでしょ。
仲がいいとか悪いとか、企業同士でそんなこと言って
いたら足をすくわれかねないから。 >>706
底辺ブルーカラーで社会人面するのはやめろw 東京駅にできないのは土地の問題が8割だよ。
既設の埋設物はよく言われるが名駅の方がよほど複雑。 >>700
遺跡や土地の確保のことを考えたら、コスト増でも地下につくった方が良い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています