リニア中央新幹線ルートスレ25【名古屋～大阪】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 01:16:17.16

名古屋以西のルート綱引きはこちらへどうぞ。

・ソースは重要
　ない場合は素直にないと書く。「ソースはない」と明示しても節度を保ちましょう。
・荒らしを相手しない
　荒らしに反応するレスも荒らしです。相手にするほど悪化します。

※前スレ
リニア中央新幹線ルートスレ24【名古屋～大阪】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498178305/

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 01:17:18.44

（過去スレ）
リニア中央新幹線ルートスレ23【名古屋～大阪】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491240958/
リニア中央新幹線ルートスレ22【名古屋～大阪】
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488731434/
リニア中央新幹線ルートスレ21【名古屋～大阪】
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1485570016/
リニア中央新幹線ルートスレ20【名古屋～大阪】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1478268008/
リニア中央新幹線ルートスレ19
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1475760397/
リニア中央新幹線ルートスレ18【名古屋～大阪】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1473374614/
リニア中央新幹線ルートスレ17【名古屋～大阪】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1470396870/
リニア中央新幹線ルートスレ16【名古屋～大阪】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1467810694/
リニア中央新幹線ルートスレ15【名古屋～大阪】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1466338430/
リニア中央新幹線ルートスレ14【名古屋～大阪】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1465054297/
リニア中央新幹線ルートスレ13【名古屋～大阪】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1459809371/
リニア中央新幹線ルートスレ12【名古屋～大阪】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1449524896/
リニア中央新幹線ルートスレ11【名古屋～大阪】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1440674525/
リニア中央新幹線ルートスレ10【名古屋～大阪】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1432934077/
リニア中央新幹線ルートスレ9【名古屋～大阪】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1425595855/
リニア中央新幹線ルートスレ8【名古屋～大阪】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1421034093/
リニア中央新幹線ルートスレ7【名古屋～大阪】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1414815576/
リニア中央新幹線ルートスレ6【名古屋～大阪】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1412156727/
リニア中央新幹線ルートスレ5【名古屋～大阪】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1405235242/

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 01:38:30.35

亀山リニア駅入り口を川の南側にも作って、
亀山駅の南側の農地を廉価なコインパーキングにしたほうがいい

もちろん駅南側の道路整備もセットで

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 07:43:17.37

亀山じゃなかったらどこ？
の答えが「言う必要はない」だからなぁ。
何しにこのスレに来てるんだよと。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 07:58:42.90

亀山厨だって、
亀山駅にどうやって作るの？っていうのに全然答えないんだから、
どっちも大差ないだろ。
絶対亀山駅併設なんだよ！って喚くだけなら
何しにこのスレに来てるんだよと。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 08:08:06.35

>>4
現時点で言えるのは「亀山市内のどこか」でしょ？
それ以上はルート選定における線形が決定要件だ
速達便が可能な限り減速せずに通過できる線形が最優先事項で
駅の位置はその過程で関西本線と交差する位置で決まるんだから

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 08:36:03.47

>>4
民進党議員が登院する理由と同じ。とにかく反対。
ミニんしん党クンもとにかく反対するためにスレに来る。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 08:41:22.70

>>5
自民「こうしましょうよ」
民進「それはダメ!どうやってやるのか分からないもん!」
自民「じゃあどうするの?」
民進「うるさい!それはダメなの!どうやってやるのか分からないもん!」
自民「だからじゃあどうやっ（略

お前の言ってるのとは民進そのもの。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 08:52:23.43

Cルートが確定する前の、諏訪経由に固執してた長野原人の魂の叫びと同じだな
田舎者特有の我田臭しかしない

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 09:05:48.91

>>8
まずお前が「こうしましょうよ」と言えよ。
それが言えないお前こそ民進君だろ。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 11:36:05.00

このスレで全会一致で結論が出たら
それで何か変わったりするのだろうかｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 12:08:59.70

>>5
お前が無理だ無理だ言えるのも亀山という案があるからだろ？
その案すら示さないのと比べて「大差ない」わけないだろ。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 12:19:43.01

>>11
詳細なルートが確定していない段階で「駅の位置はここで決まっている」と言う断定口調が良くないと思うよ

「ここにできると良いな」とか
「ここに来てほしいな」とか
希望系の書き込みにすると良いと思うよ

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 12:47:35.49

中日新聞『JR関西線の"駅"がある亀山市、奈良市の市街地に近い学研都市地区なら、
　地元自治体が求める「既存交通網との接続」についても条件を満たす』

ソースがたった一文字
それこそ中日の記者の間違い一つで論理が総崩れじゃん

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 13:04:47.00

亀山駅否定したくても亀山以上に報道や行政の動きに矛盾しない場所がないんだからしょうがない
あるなら言ってみろといっても何も出てこない状態がずっと続いてるしそういうことなんだろう

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 13:08:39.03

井田川
はい論破
ソースは買えばいい

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 13:15:35.73

中日新聞『JR関西線の"駅"がある亀山市、奈良市の市街地に近い学研都市地区なら、
　地元自治体が求める「既存交通網との接続」についても条件を満たす』
↓
中日新聞『JR関西線がある亀山市、奈良市の市街地に近い学研都市地区なら、
　地元自治体が求める「既存交通網との接続」についても条件を満たす』

たった2文字消すだけであら不思議、亀山現駅、井田川、加太、リニア新駅なんでもありになってしまう

それでソースはこれ一つだけって、どこをどう信用しろと

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 13:17:24.36

>>11
名古屋以西のルート綱引きはこちらへ
というスレなんだから綱引きすればいいんだよ。
その綱引きに負けた負け犬、いや綱すら握れない貧弱者が綱を引くのは間違いだとか
まるで意味不明なこと言って虚勢張ってる。負け犬のくせに。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 13:20:02.76

>>18
無い綱は引けないのよ

あんた一人で見えない綱を引っ張る様子をみんな嗤って見てるよ

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 13:23:52.06

>>10
いやどう考えても他人の案に噛みつくだけで自分は何も出さないお前の方が民進

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 13:25:11.27

>>17
悔しかったらその報道より信頼性の高い情報と立地案を出せばいいだろ民進さん

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 13:32:46.15

俺のオナニーを褒めろと言われてるような気持ち悪さ

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 13:36:01.09

>>19
堂々たる詭弁だな。駅とルート。あるじゃん、綱。
リニア自体を否定するサヨクからしたら綱はないことにしたいんだろうが。
そう言うところも民進党っぽいな。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 13:41:19.86

>>23
あんたが勝手に綱だと思い込んでるだけだろ、長野や京都みたいにな

実際は東海の社内にしかないんだから外野は引きようがない

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 13:42:00.52

俺の垂れ流す妄想は正しい
なぜなら他人は妄想を垂れ流さないから
基地外最強

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 13:43:12.03

>>23
＞リニア自体を否定するサヨクからしたら綱はないことにしたいんだろうが。

エアー綱引きの次は藁人形叩きですか
堂々たる詭弁ですね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 14:17:51.10

>>15
行政の動きで出てるのは、とりあえず
亀山駅前再開発計画はリニアとは関係無いと議会で話が出てることくらいかな。
再開発計画で書いてる「交通拠点としての亀山駅」は日常の交通拠点、
リニア亀山駅は県の玄関口で広域的な拠点と考えてる、意味合いは別、みたいな。
あとついでに、市議会の議員さんの中に、亀山駅併設は無理と言ってる人がいたり。
もっとも、そのうちの1人は共産党だからリニア自体に反対してるけど。

再開発計画とリニアが関係無いからって
それで亀山駅併設が否定されるわけではないけど、
ま、一応話のネタということで。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 14:28:21.72

リニア駅の前例が将来を暗示しているからな

甲府市の駅は大津町字入田だし
飯田市の駅は上郷飯沼（元善光寺）だし
中津川市の駅は千旦林字坂本（美乃坂本）だ

この調子だと亀山市の駅は関町金場辺りになりそうだよな

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 14:38:53.61

もう一つついでに、
県議会の方では、車両基地を県内に誘致できないかみたいな話が出てる。
中津川が、車両基地で1000人くらい雇用効果が出てくるので非常にありがたいと言ってるらしい。
それに対して知事の答弁は、奈良県も狙ってるみたいだけど研究してみる、みたいな感じ。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 14:44:02.91

>>29
難しいだろうね
名古屋駅に対する車両基地は美乃坂本に決定しているから

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 15:48:19.50

>>24
長野や京都は綱引きをやった結果、負けたんだよ。
綱引き負けるのが怖くて綱引きスレにも関わらず
綱引きは間違いとか綱引きの必要はないとか
遠吠えこいてるのがお前。長野や京都より惨め。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 16:04:35.64

>>31
綱引き勝負以前の問題
JR東海に相手にもされてないから

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 16:38:54.50

綱引きの例えはよくわからない。
綱の片方に三重県とか亀山市がいるとして、
もう片方には誰がいるの？

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 17:05:32.58

>>33
どっちも脳内でしょ

市内が取りあえず確定してる亀山市には特に引く綱がないし、三重県はなおさら

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 17:28:28.08

>>32
長野は公式のルート候補でもありJR海は
長野県に対し丁寧に対応しているよ。
諏訪ルートについての細かな質問にも
詳しいデータを添えてきちんと答えている。

京都は完全スルーだけどね。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 19:01:52.82

>>32
>>33
>>34
ガチで言ってるの？
>>1にある「綱引き」は三重県とか亀山市とか自治体の綱引きなわけないだろ。
東名のルートと駅が確定してから本スレが名阪の駅やルートの応酬で占拠されるようになったから
そういう話は他所でやれってことでできたのがこのスレ。
綱引きというのはチャネラー同士の応酬のことだしこのスレはそういうスレなんだよ。
東海が相手にしないとか、そんなの当たり前のことでドヤ顔されても寒い。

スレの成り立ちも目的も知らない場違いバカは本スレにでも行けよ。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 19:32:50.79

>>30
議会の知見なんてそんなもん。
道路にしろ鉄道にしろ実務は行政の仕事だし
リニアだって東海と折衝するのは行政。
当然、情報は行政の方が圧倒的に多く持ってる。

特に地方議会なんて総名誉職状態だから
議会の言うことなんて話し半分ぐらいがちょうどいい。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 19:39:30.15

>>36
その応酬に負けた奴が対案は要らないとか綱引きの綱なんて無いなどと
単発駆使して負け惜しみに終始してるのが現状。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 20:21:54.19

>>37
その質問したの、亀山出身の長田議員。
青年会議所の時からリニアの誘致活動してる人で、
県議になってからもよく議会でリニアのことを取り上げる人。
質問の内容見る限りでは、熱意があるしリニアに疎い人ではないよ。
馬鹿にするのはちょっと可哀想かな。
そりゃ実務は行政の仕事だけど、こういう人がいろんな質問して
議会でも議論しましたっていう空気作らないと、行政だって進められないわけだし。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 20:41:49.39

>>39
JR関係者からはウザいやつだと思われているだろうね

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 22:55:43.38

>>30
中津川基地は品川～新大阪の丁度中間地点。
相模原基地の位置はその中点から東に約170キロなので
関西側の基地は西に170キロほどの地点にできるんじゃないかね。
そしたら京都三重奈良の府県境付近。
県内でいいなら三重にもチャンスはある。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 23:01:01.10

>>41
アホですか
中部総合車両基地はターミナル駅である名古屋駅用の車両基地だぞ
一方相模原は品川ターミナル側の車両基地

残りは新大阪駅の車両基地だけだから三重だと無意味に遠すぎる
つまり奈良県駅付近に作るのが妥当だ

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 23:07:13.11

>>41
アホはお前じゃないですかね。
その「品川ターミナル側の車両基地」が品川からどれぐらい離れてるか測ってみ？
そんで、その距離分だけ新大阪から西側に行けばどの辺になるか測ってみ？

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 23:08:01.03

ああ、西側じゃなくて東側だわ。

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 23:10:20.15

ああ、しかも>>41じゃなくて>>42だわ。
>>42のアホさがオレにも染っちゃったかな？

**名無し野電車区** · 2017/08/18(金) 23:27:54.85

>>42
その「名古屋駅用の車両基地」へは名古屋駅から65キロも離れてから分岐するんだが
三重奈良県境が「無意味に遠すぎる」なら「名古屋駅用の車両基地」はもっと遠いわ。

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 00:01:12.18

>>46
新大阪側の車両基地は奈良県駅付近にできるのが妥当でしょ。
なんで亀山まで行かなければならない？　車両運用のムダじゃん。

名古屋駅用車両基地がふたつ？

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 00:03:33.93

>>46
無意味じゃないよ
美乃坂本駅は名古屋駅から最も近い分岐点のある駅だからな
橋本も品川に最も近い分岐点の有る駅だし

一方三重駅は大阪から遠すぎるのでダメだ

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 00:08:18.43

>>47-48
え何こいつマジでバカなの？
誰も亀山とか三重駅に車両基地なんて言ってないじゃん。
日本語読めないヒト？

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 00:35:44.34

>>48
車両基地は、「最も近い分岐がある駅」ベースで選択した場所じゃなくて、品川・名古屋に
最も近い、まとまった土地が確保できる場所だろう。
東京方面は言わずもがなだし、中津川も現ルートを名古屋からたどっていくと最も無難
なのが現地点になる。

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 00:48:14.79

>>49
間違いに気付いて三重県に車両基地って愚案はあっさり諦めたか

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 00:50:08.00

>>51
死ぬまで言ってろ

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 00:54:34.23

これは警官の鉄道自殺テロでした。
警官が運転してた車は激しく燃えて全焼しました。
警察や公務員に都合の悪いニュースは連休前の金曜日に報道されることが多いです。
このニュースがお盆休み前日の8月10日に報道されたのは偶然ではないです。
警察はこのような汚い事(報道)をよくしています。
新幹線での焼身自殺テロは大きく報道されたのに、この事件はまったく報道されてないです。(読売、産経、朝日、毎日、NHKは報道してない)

8月10日は木曜日です。
8月11日は「山の日」で休日。
8月12日は土曜日で休日。
8月13日～16日はお盆休み。

ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/aKkEcrp.jpg
2017年8月10日
安城の踏切事故で死亡、元警部補を書類送検　
http://i.imgur.com/Nhk76Hb.jpg
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/8pX6rFU.jpg
死亡の警部補を書類送検＝東海道線踏切で列車に衝突－愛知県警
2017/08/10
http://i.imgur.com/pneWrBX.jpg

日本でもテロが起きてるけど隠蔽されちゃってる↑

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 06:33:19.33

車両基地を作る場合は、奈良県駅の品川方になるだろう。
奈良県駅の新大阪方は用地確保が難しい。
しかも奈良県駅付近も用地確保が難しいと見込まれる為、奈良県駅からだいぶ離れた場所に出来る可能性が大。
奈良県と三重県との県境付近に出来るのではないか？

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 06:48:55.33

位置的には奈良県山添村。
そうすると、相模原と同様に、「車両基地にリニア駅を作れ！」みたいな駅誘致運動が勃発するのかもな。

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 07:39:24.73

伊賀市に車両基地作ればいいよ
ついでに駅も併設で

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 09:17:32.78

県境基地あり得るでしょ全然
http://fast-uploader.com/transfer/7058657260626.png

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 10:17:39.49

井田川駅の一択だろ、これは

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 10:22:49.28

車両基地と駅の用地をセットでお安く提供するという作戦は
誘致合戦の上で大いに逆転要素にはなるだろうね・・・

全長2000ｍ、幅350ｍの平地を造成でき、収容交渉で揉めない要素が有れば

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 10:23:11.10

>>57
そこまで行かなければ基地適地はないのかと。

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 11:08:15.32

>>59
余裕綽々の亀山市職員が郡山市に提案した
元からある平地を基地用に差し出せば駅も作ってもらえるんじゃね？
というのがその作戦。
すでに平地があることが前提の作戦だし、そもそも駅が確実視されてて
ぶっちゃく他人ごと亀山がどこまで真剣に考えて提案したのか甚だ怪しい。

もしこの作戦が有効なら他の自治体、例えば鳴かず飛ばずの高山を抱える
生駒も言い出すだろうが、どの自治体も基地用地で駅を釣ろうとはしてないし
造成しないと基地を作れないような使い道のない土地は元々安く手に入る。

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 12:04:55.44

距離が増えるということは建築費が増えるということ
車両基地ぐらいでペイできるとは思えないな

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 12:37:59.30

>>61
どの自治体も車両基地用地とセットの作戦を考えてるぜ

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 12:55:35.73

>>63
ソースは？
ソースが無いなら根拠でもいいけど。

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 13:09:52.77

>>58
障害は伊勢国司周辺から何か出る事くらいかな
高速道路が決まれば、きまりだろう

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 13:25:22.95

>>64
例えば奈良県のリニア公式ページ
ttp://www.pref.nara.jp/25724.htm

ここに各市町村の赤裸々な誘致合戦の記録へのリンクが記述されている

県の公式サイトだから安易にデマ扱いはできないと思うが如何に？

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 13:27:31.05

車両基地、高槻市の北部はどうだろうね
鵜飼の特性に近い

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 15:06:29.63

>>66
そりゃ総会開けばあれもこれも言っとこうってなる決まってるだろ。
でも>>59はそういう話じゃないんで。

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 15:22:25.10

>>57
割とどうでもいいけど、中津川基地は図上では本線の上ではなく下に位置すると思う。

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 21:34:51.31

京都も通らないし皇居や国会のある東京じゃなく品川
それが日本の大動脈といえるのか

一体だれのためといえば山梨は東京に近いから別として
新幹線のない奈良や三重のためじゃないか

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 00:03:58.37

話のオチは？

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 00:05:35.82

車両基地を作る過程の交渉で博多南駅みたいな運用ができると面白いよな
車両基地への回送列車をお得な通勤電車に活用できるとJR東海は回想便で小金が稼げるし、
回送駅の周辺はベッドタウンとして大化けするだろう

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 00:57:38.00

基地の場所が・・

とても大化けできるようなところではない。第二の安中榛名ｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 04:14:03.17

効率厨の東海がそんな無駄な駅を作る訳がない、お布施出しても断るよ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 05:10:00.46

博多南は地元の要望でやってるだけで利益産んでないでしょ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 09:16:19.51

>>72
博多南線は博多発着の列車をそのまま博多南まで走らすだけでいいが
リニアは橋本発着の列車なんて基本的には無いので線内折り返し。
まさかそのための短編成なんて用意しないだろうから16両をピストン運行。

鳥屋くんだりのためにこんなこと絶対やらないな。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 09:47:12.92

博多南駅周辺は駅ができる前から福岡市の
ベッドタウンとして発展していて、バス交通だけ
では限界を感じている地域だったんだよね。
そこで新幹線車両基地に目を付けたわけ。
これを最初に考えたのはだれだろうね。その
発想に驚くわｗ

今は都心回帰が進んでいて、都心の人口が
増えている。僻地の山中を開発して新たな
住宅地造成とか、ありえないですね。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 09:49:36.04

>>76
別にフル編成でいいでしょ
博多南駅の場合はJR西日本の小金稼ぎが目的だから
自前のレールスターを使った結果が短編成なだけだし

あくまで回送列車の有効活用だから編成数はどうでもいいし

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 09:56:14.86

回送列車は空で運転しても電気代が掛かるから、普通運賃だけでも取って奈良から大阪に通勤する人を拾うのもアリだろうね
近鉄から客を奪うチャンスとも言えるし

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:10:11.55

>>78
だから短編成なんて仕立てないって言ってんだろ。
そこでお前は「フル編成で運行すればいい」と言っちゃうんだろうが
JR東海はそんなことしませんって話。
回送列車の有効活用？んなめんどくせーことしないから。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:13:58.20

>>79
いかにも素人の考え方。
回送列車がどんど車庫から出ていくピーク時間帯ならそれでいいが
旅客運行するってことはピーク時間帯以外も運行するってこと。
回送する必要も無い時間帯にガラガラの16両編成を電気代かけて運行。

無い無い。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:18:21.23

>>81
つまり車庫からどんどん出てくる出勤時間の早朝と
車庫にどんどん回収する帰宅時間帯といいタイミングで重なる訳ですね

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:24:44.98

>>82
うん、だからその時間だけ運行しますなんてことが役所がハンコ押してくれる
と思ってるならいかにも素人だって言ってるんだよ。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:33:22.96

>>83
十分アリでしよ
中間駅を抱える地元にとっては1時間に1本だけの各駅便が増量するチャンスなんだから
新大阪ー奈良間の所要時間が現状57分が15分くらいに短縮できるだろ？
これって通勤電車としてはものすごく優秀なレベルだぞ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:35:29.85

>>84
だからお前とか地元が優秀と思ってもJR東海はそう思わないっての。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:35:45.46

博多南のように車両基地に新駅とかはありえないけど、
回送を利用した品川ー橋本や奈良-新大阪はあり得る
ってことでしょ。品川発の最終が橋本行きとか。

中津川は分岐の配置上区間列車の設定は難しそうですね。

役所のはんこって、なに？　ダイヤ設定にそんなもの必要？

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:37:11.16

>>77
福岡でバス交通だけってのは別に普通、ていうかバスの方が主役なんだけど
バス交通だけだと限界を感じるなら福岡都市圏って限界な地域だらけになるね。

あと都心回帰＝郊外空洞化と単純理解してるヒトいるけどさ、
それは人口増えないまま都心回帰してた場合であって人口増えてたらそうならないよね。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:42:04.06

>>86
法令上、学部新設の申請に役所ハンコなんていらないけど
実際には役所の匙加減ひとつで学部新設の申請をさせないことができる。

役所ってそういうことできるんだよ。

体力ある企業が大都市圏で列車運行するのに日中は走らせません
なんて言ったら届け出を請を受け付けないでしょうね。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:45:56.60

>>86
博多南線を例に出して話しておきながら
今さら品川ー橋本や奈良-新大阪とか言われてもチープなすり替えだな
としか。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:49:46.75

>>87
福岡市も地下鉄を作っているけど、すべての地域に
地下鉄を作るわけにもいかない。博多南駅周辺も
渋滞やバスの混雑に悩まされていた地域だけど、
たまたま近くに車両基地があったというだけのこと。
そこに目を付けたヒトの発想力が、当時としては
すごいことだと思うよ。

>あと都心回帰＝郊外空洞化と単純理解

これ短絡過ぎだろ。そんなことひとことも言っていないし。

まあ空洞化というか、東京周辺の大規模ニュータウンの
高齢化、空室の増加は進んでいるけどね。団地内商店
街の空洞化も進んでいる。地元はその対策に必死だよ。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:52:03.82

>>86
それただの普通のことじゃん。そうですね。むしろやらない鉄道のが珍しいですね

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:57:35.11

博多南のように車両基地に新駅を作って周囲が発展とか、
そんな夢を語るヒトがいるので、それは現代ではありえない
って話でしょ。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 10:58:38.31

回送便の通勤列車運用はむしろ中間駅を抱える行政側が望む案件だろ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 11:01:50.65

>>90
東京のニュータウンの話は分かったけど、博多南って福岡の話でしょ？
あと回送線の旅客化なら千代田線でやってるので発想自体は新しくないし
新幹線だと博多南駅開業の8か月後にガーラ湯沢が開業してて
誰かが同時に考えつく程度の発想ではある。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 11:20:56.06

東京のNTが都心回帰で高齢化とか空洞化というのは嘘。
そのNTの隣の山が宅地造成のために切り崩されたりしてるからな。
都心回帰とかじゃなくて単純に古い物件が敬遠されてるだけ。

だから鳥屋に品川まで十数分のNTができるなら入居者集まるだろうさ。
ただし、JR東海はそんなことに興味はない。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 11:36:00.67

>>95
東京ローカルのニュースではニュータウンの衰退が
取り上げられることがよくある。

高齢化対策のためにエレベーターのない5階建て
住宅に新規にエレベーターを作ったり、団地の一部を
取り壊して跡地に新たに集合住宅をつくったり
している。とにかく高度成長期に入居した世代の
子供たちが地域のとどまらないことが問題になっている。

博多南から博多まで300円。日常的に利用できる
金額だからこそ周囲が発展している。鳥屋から
品川までいくら？　地図を見れば判るが、車両基地の
周辺はなにもない山の中の小集落だけ。

だれがそんなところに住みたい？　

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 11:42:34.32

>>96
今まで交通が不便だった場所がいきなり改善したら状況は一変するよな

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 11:46:24.27

新大阪は都心じゃないので無意味です

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 12:08:53.39

美乃坂本駅も回送便の有効活用で名古屋のベッドタウンとして大化けするかもね

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 12:22:45.85

名古屋圏は関東関西と違い、通勤時間が短いのであまり当てにしないほうが良い
（中央西線も通勤圏は高蔵寺まで）

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 12:31:47.61

15分で到達できれば話は違ってくるだろう

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 13:00:17.95

>>96
お前がバカにする山ん中榛名ですら
東京駅まで1時間、月間10万の定期代というハードモードで
650人の街ができる程度には客が付くんだから
自然志向のエグゼクティブなら湖も高雄山も近いのに品川まで十数分なら
買うカネ持ちはそこそこいるわ。
あとこの場合日常使いとかどうでもいいから。
新幹線通勤をアテにして家買うような層は日常生活は車。
麓の橋本までショッピングするのにリニアなんか使わん。

もちろん、何度も言うようにJR東海にとってそんなことはどうでもいいので
回送線の旅客化は無いけどな。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 13:10:22.06

JRの自主性に頼るんじゃなくて自治体と政府が交渉して無理やりやらせるんだよ

幸いにしてJR東海は政府から３兆円も特別条件で借りちゃっているから無下に断れないだろう
車両基地に併設する簡易的な駅施設（ホームと自動改札）は自治体が請願駅扱いで作るとして
後は回送便に通勤客を乗せる特別対応をJR東海に強要するだけのことだよ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 13:14:40.41

たかが回送線の旅客化に政府が取り合ってくれるわけないでしょ。
3兆貸したのだって全線開業を前倒しさせるためのものだし
こんなしょーも無いことに介入してくれるほど政府はヒマじゃないよ。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 13:17:58.58

そう言うしょーもない事に介入することが県会議員や国会議員の仕事だからな

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 13:20:10.63

なんだ、立法府と行政府の違いも分かってないバカだったか。
どおりで言うことが稚拙なわけだ。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 13:24:08.51

リニア回送便の間合い運用は真剣に考慮していいプランだよな

営業距離相当の普通運賃に200円くらいの特定特急料金を上乗せすれば十分に成立するよな

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 13:27:06.54

>>106
税金を食いつぶす役人をコントロールするのが議員（納税者の代表）の役目だからな
つまりこの手の介入は議員のやるべき仕事の一つだよ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 13:34:04.25

>>108
で、その議員の言うことを政府が聞いてくれると思ってるんでしょ？
子供だねえ。さすが夏休み。
つかこんなの議員は議員でも国会議員だと話聞くだけで終わりよ？
話は聞いた、しかかし何もしない。そういうこと。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 13:39:04.58

>>109
野田聖子程度の木っ端議員の力では難しいかもね

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 13:46:01.64

>>110
その野田聖子ですら山間のイチ集落の話を聞いてやるほどヒマじゃないからね。
こんなのに時間割けるのは泡沫議員だけど、そいつにどんな力があるんだって話。
わかった？政府を動かして回送線旅客化なんて無理だから。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 13:51:40.89

説得が難しいだけで無理ではないよな
新幹線でさえ博多南駅と言う前例が有るんだから

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 13:58:41.73

>>107
いやいや200円は無いわｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:00:09.65

亀山厨って亀山駅誘致には政治力のゴリ押しもアリだと主張しているが
間合い運用には異常なまでに反対するダブスタ野郎なんだよな

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:05:11.75

>>113
間合い運用だから+200円くらいで十分だろ

例えば名駅－美乃坂本間なら普通運賃1320円+200円の合計で1520円だ
空荷で回送していたら電気代の損失しか生まないが、間合い運転すれば1520円×乗客数の利益を生む
決して悪い話ではないはず

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:05:13.38

リアルで頭イッてるタイプか。

・亀山のことなんて今は誰も話していない。
・その亀山厨も政府がゴリ押しなんてことは言っていない。

病院行って診てもらえば？鉄格子の方の病院ね。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:10:21.71

>>115
違うよ無知ｗ
200円という乞食設定が有り得ないって言ってんの。

回送便200円とかにしたら、本来正当な料金が取れるはずの客も
回送狙ってそっち乗るだろうが。こういうの機会損失って言うんだよ。
学校が休みだとこういう経営の基本も知らんガキが湧くから困る。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:12:41.78

>>112
お前はアレだな、都合の悪いものはとにかく見ようとしないんだな。
せっかく安価してやったんだからそれについては>>76でも読んでろよ。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:15:33.75

運賃+200円だろ
正当な距離運賃+200円だから損にはならない

現状での名古屋からの一般的な通勤エリアは多治見までだ
間合い運用によってこれを美乃坂本以遠に伸ばせる
つまり在来線の需要を奪うんではなく新たな需要を生み出す事になるのだから悪くはない話だよ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:22:09.10

開業まではまだ十分に時間があるんだから
リニア版ホームライナーについても
前向きに検討すればいいんじゃないかな

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:26:37.86

>>119
悪い話だな

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:27:29.59

>>119
在来特急自由席ですらその区間で2500円取れるのに
それより千円もディスカウントして損失じゃないわけないだろ。
ほっときゃ前後のリニアで3500円だか4000円だか払ってたかもしれない客を
その回送に1520円で乗せて損失じゃないと思ってる？
いやいやそりゃ無いからｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:30:58.85

>>121
具体的にどう悪い？
あぁ、亀山に車両基地を誘致ってアホプランが完全に潰えるから亀山厨が困るってことか

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:32:55.33

>>122
名古屋-多治見の短距離でわざわざ特急しなの使って
そこから普通に乗り継いで美乃坂本に向かう変人はほぼ居ないだろ？
つまり特急しなのの需要を奪う心配はない

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:34:58.33

自分だったらこの料金なら乗るという発想なんでしょ。
200円ていかにもかわいらしい額じゃん。
大人でこんなこと言ってるのなら引くけど。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:35:52.09

>>122
そう言うのか困るなら東海道線の新快速はやめるべきだよな
東海道新幹線の名古屋ー豊橋間、浜松間の需要を新快速が奪っていることになるから

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:37:32.53

>>124
しなのの需要を奪うとかはお前が勝手に言ってるだけで
俺はそんなこと微塵も言っていないんだが？

「しなのですらこの料金なのに」というようなことは言ったけどな。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:38:28.88

>>126
客層が違うわバーカ。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:40:06.45

>>123
だから鉄格子付きの病院に行きなって。幻覚見えすぎ。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:44:45.41

亀山のことなんて誰も言ってないのに亀山が云々とか言う。
しかも亀山厨すら言ってないことをねつ造。

こんなのが2名も同時に出現したとしたらすごい偶然。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 14:54:44.38

>>114見る亀山反対民進クン＝回送線旅客化厨てことでOK？

　旅客化厨「地元の要望のためには国を動かせばいい」
　民進クン「土地の取得は地権者がいるから駄目」

まんま左翼の言いそうなことじゃん。
気付いちゃいたがやっぱそういう思想の子なんだな。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 15:03:32.64

>>128
客層が違うからリニア・ホームライナーも成立するって事だよな

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 15:06:41.72

>>132
お前が言う200円リニアを在来並みの所要時間で運転するならな。
でも実際にはリニアの所要時間で運行される。そしたら>>122の理由で損失。
でもお前は都合の悪いレスは読まないからいくら書いても無駄かな？

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 15:10:37.38

>>133
現時点で存在しない需要が損失する事なんてありえないよ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 15:12:13.12

>>134
そういうのを詭弁と言うんだよ。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 15:12:51.38

俺の家から会社まで電車が走ったら便利　200円で

って言ってるレベル

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 15:21:56.85

>>131
ついでに言えば、どうせ元は回送なんだから特急料金200円で乗せろ厨。
昔の左翼はカッコつけてたけど今の左翼はみすぼらしいね。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 15:24:50.41

アレ？ブサヨって車両基地絶対反対じゃなかった？
いつの間に車両基地誘致派に鞍替えしたの？
ブサヨって信念が無いんだね

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 15:32:30.35

新たな新幹線、必要だと思う？

必要　31.7%
必要ない　61.9%
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/25762/result

ヤフコメですら反対派が6割弱も居るとかｗ
リニアと整備新幹線は建設中止にした方が良いな
リニア推進派は環境破壊の反日国賊だから、殺処分されるのが相応しい
加計や籠池より極悪だ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 15:38:09.74

迷惑施設として住民から嫌われサヨクの批判対象となっている車両基地が
地元の通勤の足として評価される最大のチャンスだよな

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 15:40:21.48

13年9月にはJR東海の山田佳臣社長（現会長）も「リニアは絶対にペイしない」と記者会見で公言しているのだ。
http://biz-journal.jp/2014/06/post_5063.html

泥棒企業のJR東海とクソリニアは崩壊しろ
のぞみ号で我慢してろ国賊ども

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 15:41:38.00

回送線旅客化も200円特急券も無理とわかって壊れた模様。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 15:58:40.62

車両基地予定地の地元住民の懐柔策の提案にリニア絶対反対の左翼が焦っているのか

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 16:37:35.10

いや懐柔策とか要らないから。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 17:46:37.82

１日７千人以上の乗車がある博多南駅と
３００人以下の安中榛名駅。で、山奥の
リニア車両基地駅は何人ぐらいの乗車が
期待できるんだろうか。

駅は簡易に作るわけにはいかず、営業線と
同じフルスクリーンの壁と大がかりな乗降
装置が必要になる。まあ１６両分作るべき
とは言わないがｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 17:57:50.56

美乃坂本は駅手前(名古屋方)で回送線が
分岐する構造だから、リニア中津川ー名古屋の
区間運転はむずかしいと思うよ。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 18:04:24.04

>>146
それはリニアの正規利用客と間合い利用客の分離ができるから好都合だね

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 18:15:19.48

分岐点の位置を変えちゃえば良いんじゃない？

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 18:26:09.97

正規利用客ｗ
じゃあ間合い利用は非正規利用客なのか？
200円でリニアに乗せろとか言う底辺は言葉の使い方も知らんようだ。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 18:48:17.19

>>149
博多南駅は正規の九州新幹線の駅じゃないだろ？
車両基地の一部を駅化しただけで九州新幹線にはホームは無い
アレと同じだよ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 19:47:53.85

>>150
正規利用「客」とか言っときながらなんで今度は「駅」の話になるんだよｗ
「客」の話じゃなかったのか？
あと博多南駅は完全にJR西の駅。正規もクソもあるか。

200円でリニアに乗せろとか言う底辺は言うことめちゃくちゃ。

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 19:54:17.78

リニア新幹線、「絶対にペイしない」（JR東海社長）のに税金3兆円投入を安倍首相が決断…異例優遇の事情
http://biz-journal.jp/2016/07/post_16080.html

環境破壊&電力浪費リニアに3兆円投入ｗ
工事現場が崩壊したら面白いわ

リニア推進派の老害どもは死滅しろ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 20:11:59.57

>>151
ちなみに博多南駅への特急料金は100円だけどな

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 21:01:20.80

>>153
だから？

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 23:21:58.94

>>139
正直いらないと思う「新幹線こだま号」の停車駅は？

三河安城 254票 11%
岐阜羽島 229票 10%
厚狭 219票 10%
掛川 210票 9%
相生 176票 8%
https://ranking.goo.ne.jp/vote/results/675/

リニアよりお前のとこのガラガラ駅の方がよほど資源と人件費のムダだw

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 23:49:56.15

>>141>>152
つか刈谷もバカだよな。
リニアが開業して東海道のダイヤに余裕ができたら
三河安城にひかりが停まる可能性が出てくるのにな。
現状では倒壊にその気はなくとも、後々考えを変えることもあるだろうに。

地元のひかりｸﾚｸﾚ厨はリニア開業後をも視野に入れて運動してるんだろ？
お前はそれでもリニアは要らず三河安城にひかりを停めようとも思わないなら
さっさと潰して名古屋と豊橋で我慢しろよw

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 00:10:44.21

今日もスレ伸びてるなーと思ったらあまりにもひどい議論の内容にまたかと思った

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 09:41:10.56

回送便の旅客利用って鉄オタクだけの妄想だと思ってたけど
自治体も結構真面目に動き出してるみたいだね

ttp://www.kanaloco.jp/article/269641

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 12:08:22.67

>>158
これは鳥屋ー橋本間の輸送を想定しているようだな。

同様な事であれば、関西車両基地ー奈良県駅間の輸送を想定するのだろうか？

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 12:17:06.88

岐阜の中部総合車両基地でも当然ながら追随するだろうね

車両基地内に簡易ホームを作って名古屋への通勤便を仕立てるプランは十分に考えられる

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 12:27:45.61

>>159
橋本駅とは物理的に別の通勤専用駅として想定しているようだね
博多南駅と同じく車両基地内に駅を作って通勤専用列車としての運用を考えているようだから

橋本駅と物理的に隔離する理由は鉄ヲタの乗り継ぎ割引テクとして悪用されない為でしょうね

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 12:42:19.62

>>160
そんなのするくらいなら、
最初から駅より東京寄りに回送線の分岐作ればいいのに。
あんな位置に分岐作っといて、別の位置に簡易ホームとか
そんな無駄なこと東海はしないと思う。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 12:58:43.46

ま、どうせ東海に蹴られて終わりだけどな。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 13:03:15.45

車両基地ができれば道路が良くなるだろ
それで十分なんだけど
リニアで遠距離通勤とかｗしかも格安でｗｗ
夢見すぎｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 13:29:15.14

・博多南線は回送オンリー（当時）だがリニアは本線を経由する
・今の九州新幹線とは違いリニアは全通するとダイヤに余裕がなくなる
・博多南線は博多発着のをついでに伸ばすだけだが品川発着のリニアはついでには伸ばせない。

博多南線とはいろいろ違うんだよ。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 13:31:01.38

博多南駅の1日の乗降客数はおよそ14000人
これって北陸新幹線金沢駅に肉薄する規模なんだよな
回送列車の活用だけでこのレベルの利用客が得られるのは地味に大きいぞ
リニアでもやる価値は十分にある

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 13:33:56.63

岐阜県駅からご乗車ください

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 13:39:46.13

>>165
いやいや
時刻表に掲載されてないだけで回送スジはダイヤグラムに記述されてるだろ
その回送列車を活用するだけだから邪魔にはならないぞ

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 15:45:41.29

>>168
そうじゃないから鳥飼の旅客化も羽田アクセスも実現しないわけで。
ま、羽田については市場競合の都合も大きいが。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 16:27:02.46

>>169
大井JCT辺りの車両基地内に駅を作るのなら不可能ではないと思うが
羽田ターミナルまで軌道を伸延工事をしろと言うのは流石に無理だろうね

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 17:42:59.50

>>166
博多南とリニア車両基地では周辺の経緯や状況が
まったく違うでしょ。なんで同レベルで考えられるのかな。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 17:57:19.51

>>171
新幹線の車両基地である事は同じ
各ターミナル駅のベッドタウンである事も同じ
どちらも法的に新幹線枠である事も同じ
違いを探す方が難しいな

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 18:24:54.89

>>170
で、鳥飼については？
お前はJR 東海という会社をよくわかっていない。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 18:31:00.16

>>172
だから違うっての。>>165理解できないの？
お前は回送筋が終日あると思ってるようだが違うからね？
回送筋を活用つーけど、それいつでもあるわけじゃないから。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 19:13:19.05

>>172
肝心の発展度が全く異なる。

博多南は、車両基地ができた後、福岡都市圏が南に広がったことで車両基地周辺が都市圏の
ベッドタウンとなり、急激に都市圏中心＝博多方面への通勤需要が高まったことを背景として
国鉄・JRに要望し実現したもの。
駅勢圏人口も、博多南駅ができた時点で4万人強と、駅誘致に必要十分な人口もいた。

相模原市鳥屋地区は現在2千人程度で、とてもベッドタウンと呼べるような場所ではない。
周辺は山で、橋本地区と一体的な都市圏となれる場所でもないため、平野部にある博多南の
ような急激な人口増は望めない。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 19:32:01.88

>>173
それはアホでもわかる話
強力なライバルの存在が違う

博多南の当時のライバルはバス路線のみで博多から１時間も掛っていた
そこにたった10分で300円の博多南線が開業
弱小バス路線は全く勝ち目がなく蹴散らせれて終了の憂き目になった

一方鳥飼車両基地に立ちはだかるは在来線最強の王者「新快速」
鳥飼基地のの至近駅である茨木駅には大阪市の中心街大阪駅から
乗換え無しでたったの14分でたったの220円
一方新幹線は仮に博多南と同じ10分で基地にまで到達できるとしても
新大阪への乗り継ぎが発生しするから新快速の14分は切れないだろう
そして運賃220円+特急料金100円の320円で提供したとしても勝てない
まったくもって勝てない、勝敗は始める前から明らか

まぁぶっちゃけ米原までは新快速の天下だからな
新大阪経由で新幹線で京都に向かう大阪人が絶対的少数なくらいだ
滋賀県でさえ新快速が有るから余裕で新幹線新駅を断われたんだよな

おそるべし新快速

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 19:41:06.20

>>175
博多南駅界隈は駅ができた事で急速に発展したからな

ビフォアー同士、アフター同士を比べないと無意味

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 19:59:51.95

博多南線は、人口密集地域なのに鉄道空白地帯っていう特殊要因があるからな

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 20:01:09.90

駅ですらどうでもいいと思ってる東海が回送線なんかに集客を求めるかよ。
東海が関心持つのは品川、名古屋、新大阪とせいぜい大都市圏の橋本と奈良ぐらい。
それ以外の駅なんかどうでもいいし駅ですらない回送線の旅客化とかジョークかよ。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 20:13:45.96

>>179
リニアは新幹線と違って儲からないのは社長も認めている事実

少しでも売り上げを稼ぐ為に回送車両の有効活用も必要になるだろう
頑張って稼がないと債権者や株主が怒るぞ

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 20:40:40.91

>>159
奈良への通勤輸送か。
需要あるのか？

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 20:49:21.96

>>181
世の中には奈良府民と呼ばれる通勤族が相当数いるらしいよ

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E5%BA%9C%E6%B0%91

彼らの通勤対策は奈良県にとって重要な課題らしい
現在の通勤時間おおよそ１時間が15分に短縮されればかなり大きい

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 21:11:14.56

>>180
ペイしないというのは名古屋開業の話だよ。
純民間企業が儲からない事業に10兆も使うわけないだろ。
お前と違って道楽で鉄道やってるわけじゃねぇんだぞ。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 21:15:46.95

>>183
道楽じゃないからこそ稼ぐ方法を尽くすべきだぞ

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 21:19:41.89

>>184
鉄ヲタって本当に「べき」とか言うんだなｗ
まぁいい、お前も俺みたいに単元持って総会に出てぜひ発言してくれ。
リアル株主が何考えてるかよくわかるぞ？

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 21:30:08.53

回送旅客化、やってできないことはない。
でもやらない方が本線の運用は自由度高くなる。
東海がどっちを取るか分からないなら
鉄オタな上に馬鹿ということで救いようがない。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 22:19:53.15

回送旅客化っていっても、本線と軌道を部分的にでも共有する場合、
東海道区間は現状の込み具合から無理だな

リニア開業して本数が減れば可能かも

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 22:26:31.32

あのな、リニア線上の回送列車の旅客化なんだが。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 23:01:17.49

リニア車両基地駅を語るヒトは、何人ぐらいの
乗降客が期待できると考えているんだろうね。

客を乗せるということは、乗務員の配置、駅の
維持等経費がかかることになるが。

博多南駅並み？

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 23:04:07.62

そもそも過疎で地代が安いから車両基地を置くわけで、それで回送線旅客化なんて矛盾もいいとこ

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 23:06:04.77

>>190
時代は変化していくからな
博多南みたいなことが起きないとは言えない
しかし当分ないよな

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 00:28:10.84

>>190
確かに当分は無いよな
開業はまだ先の事だから

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 00:37:48.33

>>176
弱小がどうとか勝ち目が何だとか蹴散らすとか
そういう発想は戦隊ヒーロー物を見る齢で卒業しろよ。

本来、企業というのは利益を出すのが目的なの。
弱小バスを蹴散らせば勝つとしても利益が出ないと普通はやらない。
博多南線はやれと言われたのが国有企業時代だからしょうがなく続けてるが
そうじゃなきゃ営業係数が100超える路線を新規に始めたりはしない。

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 01:04:42.46

亀山がすっかりうやむやになったな

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 02:06:18.30

>>193
客を乗せようが乗せまいが回送便は発生する
そして回送便だって走らせれば電気を食う
つまり回送便は不可避の損失要素だ

ならば客を乗せて小銭を稼いだ方が損失が減らせる

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 02:26:41.02

>>194
そうだな、亀山じゃなかったらどこなのかうやむやのままだな。

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 02:30:08.35

>>195
例えば博多南線は小銭100円稼ぐのに120円かかってるんだけど？
なんでこうなるか説明できないようじゃ一生出世できないよ？

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 02:43:08.48

>>197
もしその回送便を空荷のまま運転してたら電気代で120円全部が損失になる
この損失は本線の営業便で稼いで埋め合わせる必要がある

しかしその回送便で100円を稼げは損失は20円で済む
そうなると営業便で埋め合わせるのが楽になる

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 02:45:00.18

>>198
はい不正解。一生フリーターやねキミ。

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 02:48:40.60

>>177
地図を見比べればわかるが、博多延伸の時点では車両基地のまわりはまだ農地。
で、回送線の旅客化を陳情し始めた85年頃には、既に博多からの都市化が車両基地より
南側にまで進行しており、駅ができる前から既にある程度は発展していた。
ようは、beforeの時点で、博多南のほうはもう市街地なのよ。今の鳥屋とは違いすぎる。
鳥屋も、周辺が都市化してから旅客化を要望すればいい。