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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★164 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区
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2017/09/10(日) 11:38:29.57ID:31SSROP6
敦賀〜新大阪間はルートが確定済
(敦賀〜小浜付近〜京都〜松井山手付近〜新大阪)

舞鶴ルートや米原ルート(北陸・中京新幹線含む)は北陸新幹線からは外れましたが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。
その代わり、本家の北陸新幹線総合スレッドや未開通区間スレ
に書き込むのはご遠慮ください。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★163
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1503714797/
0954名無し野電車区
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2017/09/19(火) 07:17:46.71ID:cOtOtMrz
>>919
東海は一貫してリニア全通までは不可、全通後なら検討の余地ありのスタンス。

但し、輸送客が半減した場合はN700S導入により短編成への運行に切り替え、
本数をあまり落とさす利便性維持の方針みたいなので、
リニア全通後であってものみ北陸からの乗入れ承諾は無理だろう。
0955名無し野電車区
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2017/09/19(火) 07:22:33.44ID:cOtOtMrz
>>937
地下から橋上への移動の京都と、
対面乗り換えの米原だったら、
米原の方が楽だろ?

橋上ホームに着いたらどれでもいいから飛び乗れる京都と、
対面乗り換えでも最悪30分はホームで待たされる米原だったら、
若者と年寄で意見が分かれるけど。
0956名無し野電車区
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2017/09/19(火) 07:23:55.22ID:cOtOtMrz
>>940
世間の人は一時期北陸新幹線の話題が出たが
今は殆ど話題にも上がらないので北陸新幹線敦賀以西自体を忘れてるし気にもしてない。
0958名無し野電車区
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2017/09/19(火) 07:40:05.31ID:XrxlKVn8
>>921
高度経済成長したのは人口が増えたから

人口減少時代にそんなことしたら償還不能になって終わるだけ
0959名無し野電車区
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2017/09/19(火) 07:42:52.85ID:XrxlKVn8
>>922


どのみち何ルートになっても敦賀以南の在来線分離なんてできないんだから
「在来線の3セク化がないと約束されれば」賛成はほぼ無条件みたいなもの
0960名無し野電車区
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2017/09/19(火) 07:45:04.73ID:XrxlKVn8
>>939
そう言わせないための>>5だろ

我田引鉄はウチのせいじゃありませんよってさ
0962名無し野電車区
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2017/09/19(火) 08:19:53.67ID:9IcjhjbB
四国の有権者 320万人
松山だけで50万人の人口

ごく一部地域だけが税金をガメるのはおかしいもんな!
0963名無し野電車区
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2017/09/19(火) 08:34:26.44ID:36LY+vIq
>>952
ヒント
敦賀まで開業で金沢は単なる通過点になるからか?
0964名無し野電車区
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2017/09/19(火) 09:26:13.11ID:dqmIC4B9
>>939
同意が必要な福井県も米原絶対反対だったから
米原ルートなんか土台無理な話だったんだよ
0965名無し野電車区
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2017/09/19(火) 10:14:08.98ID:wm9Z9AxD
>>948
だよな
リニアに全力を注いでいるのに北陸新幹線に関わってる暇なんか無いわ

東海としては「こっち見んな」って感じだろう
0966名無し野電車区
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2017/09/19(火) 10:29:56.91ID:c1xWl8CD
>>948>>965
今、東海がこっちを向かないからといって、だから1.5兆円余分に使うんだってロジックが正当化される訳じゃないだろ。

スケープゴートにされないように東海のコメントも出てるわけだし。
0968名無し野電車区
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2017/09/19(火) 11:03:52.40ID:cOtOtMrz
>>959
貨物諦めれば敦賀ー近江塩津は廃止の可能性あるぞ。
そこそこ難所の区間だから。
0969名無し野電車区
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2017/09/19(火) 11:07:18.92ID:dqmIC4B9
>>966
東海だけでなくJR西も福井県もお断りの非現実的な糞ルートだから落選したんだよ
いい加減に諦めろ
0970名無し野電車区
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2017/09/19(火) 11:08:47.00ID:dqmIC4B9
>>967
利用者目線で問題だらけの糞ルート米原が国益とか頭おかしいんじゃないか?
0971名無し野電車区
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2017/09/19(火) 11:12:29.19ID:36LY+vIq
ヒント
米原ルートが一番採算性がいいことを無視しての発言だとしたら愚かと言わざるおえない
0972名無し野電車区
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2017/09/19(火) 11:17:02.25ID:v/pXcHz5
在来線の三セク分離してもうまくいく方法はある

敦賀〜京都〜新大阪まで全部まるごと三セク分離して、湖西線や北陸本線、小浜線の赤字を
東海道本線の利益で補填する方式にすればいい
0973名無し野電車区
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2017/09/19(火) 11:20:24.33ID:lT6ZrTqn
>>958
人口の増減なんかその頃誰も気にして居らんわ!適当な事言いなや!
せめて戦後復興からの勢いとか言いや!
0974名無し野電車区
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2017/09/19(火) 11:51:25.50ID:dqmIC4B9
米原は利便性は最悪で関係自治体JRの同意が得られない糞ルートだから落選したという現実
もう既に終わった話
0975名無し野電車区
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2017/09/19(火) 12:41:45.41ID:Pgvr4Wr5
>>974
心配しなくてもここを覗かなければ
何事もなかったように小浜京都ルートで
建設が始まるよ
0976名無し野電車区
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2017/09/19(火) 13:28:22.69ID:e8Mb3uwC
>>971
東海の稼ぎ頭にタダ乗りするんだから、そりゃ金は浮くだろ。
0977名無し野電車区
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2017/09/19(火) 13:49:36.63ID:VRB/MOZJ
>>976
既にもうあるのに1兆5000億円もかけてもう1本引くとかそれこそ馬鹿の極みだろ
国民の血税を何だと思ってんだ
0978名無し野電車区
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2017/09/19(火) 13:55:59.69ID:F+jKkW17
近々衆院解散するそうなので民意を問うことができるよ
0979名無し野電車区
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2017/09/19(火) 14:24:11.37ID:uX/9ecYy
民進党があの体たらくだし
糞大阪のために2兆もドブに捨てるのはまかりならん。
東京さま名古屋さまにために2兆使いましょうって訴えたら、反自民の受け皿になるかもよ?
0980名無し野電車区
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2017/09/19(火) 14:31:38.56ID:g918EtpY
二重投資を批判するなら京都止まりを主張しろよ
0981名無し野電車区
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2017/09/19(火) 14:48:36.70ID:vlHJ04qo
>>.390
中山道が通っていたのは醒井や番場で米原じゃないんだけどね
江戸時代の米原はほとんどが琵琶湖の底で寒々とした港があっただけ
0982名無し野電車区
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2017/09/19(火) 15:08:26.40ID:vlHJ04qo
>>968
敦賀‐近江塩津は別に切り離しても良くないか?
滋賀県の人もたまにしか利用しないだろうし距離が短すぎるから三セク化したとしても福井県が運営主体になるだろうし
0983名無し野電車区
垢版 |
2017/09/19(火) 15:18:26.34ID:F+jKkW17
「貨物を諦めれば」って前提が無理
東日本大震災で東北本線が不通になった時に上越線、磐越西線、日本海縦貫線が代替路線になったけれど
東海道が被災した時に中央本線だけで足りるのか、万一名古屋が被災したらどうするのか、ということは考えておかないと
0984名無し野電車区
垢版 |
2017/09/19(火) 15:19:29.96ID:dKvQGMjs
ヒント
北陸新幹線が敦賀まで開業すると、滋賀県北部の人は北陸新幹線を利用して東京へ行くようになる
0985名無し野電車区
垢版 |
2017/09/19(火) 15:24:53.70ID:ETU7RgQY
>>955
ホームは地平だぞ京都は
地下通路作れば便利になるな
0986名無し野電車区
垢版 |
2017/09/19(火) 15:54:15.89ID:vlHJ04qo
>>984
普通に考えると東海道新幹線を使うと思うけど。
一筆書きの長距離切符を買うとか特殊な乗り方をしないかぎり北陸新幹線を使うことはないだろ
もっといえば一筆書きの乗り方するときだって敦賀までは普通電車に乗ればすむ話だが・・・。
0989名無し野電車区
垢版 |
2017/09/19(火) 19:04:29.64ID:x9fbIWxe
米原の良いところって建設費が安い。ただそれだけだからな。

維持費(ランニングコスト)は高いから
(米原の維持費ー小浜の維持費)*数年 = 1兆5千億円
維持費の差が1000億だったら、15年で小浜ルートの元が取れるんじゃね?
0991名無し野電車区
垢版 |
2017/09/19(火) 19:19:03.04ID:vA+wP5ED
プラス1兆5000億円で、例えば四国を犠牲にしての
小浜のための新幹線ね

いつからこんなに厚かましくなったんだろ
0992名無し野電車区
垢版 |
2017/09/19(火) 19:21:16.66ID:vA+wP5ED
米原ルートなら東海道新幹線やリニアにも接続可能だから、
静岡や神奈川、甲府、橋本、八王子町田や京王線も犠牲にしての小浜か
0993名無し野電車区
垢版 |
2017/09/19(火) 19:37:07.66ID:lNoWexBy
千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです

【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何?【違うだろ】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/

関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております
0994名無し野電車区
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2017/09/19(火) 19:52:47.33ID:x9fbIWxe
>>990
大阪が犠牲になるのは米原なんだけど

最近着雪君が来ないようだけどw
雪で遅れが発生すれば、東京・名古屋・山陽・東北
全国に被害を拡大させるのが米原なんだけど
0995名無し野電車区
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2017/09/19(火) 19:56:07.88ID:j6SSq3bb
>>994
大阪と京都は米原シャレにならんよな
特に京都は近いだけに
0996名無し野電車区
垢版 |
2017/09/19(火) 19:57:01.66ID:lNoWexBy
千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです

【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何?【違うだろ】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/

関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております
0997名無し野電車区
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2017/09/19(火) 20:23:45.35ID:OR/77Lkd
>>970
利用者目線で乗り換え糞不便な
大深度ホーム=京都・新大阪

乗り換え時間10〜15分。

東京駅の新幹線ホームから京葉線のホームに乗り換え以上に
時間が掛かる糞ルートw
0998名無し野電車区
垢版 |
2017/09/19(火) 20:26:52.22ID:OR/77Lkd
>>937
大深度地下にホームが出来る時点で
東京駅京葉線ホームからの乗り換え時間並み
それ以上かかるのは必須。
0999名無し野電車区
垢版 |
2017/09/19(火) 20:29:47.39ID:OR/77Lkd
>>937
駅の詳細も分っていないうちから、所要時間が現行サンダーバードより早くなる
と計算しておいて、できあがれば乗り換えに時間が掛かりますよ。
というようじゃ嘘つきになるよな。

電車がホームに到着するだけの時間なら、
千葉方面からなら京葉線の方が東京駅に先に到着しますよ。
と言っているようなもんw
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