【大阪環状線10月3日ラストラン】国鉄103系を語るスレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/09/13(水) 17:49:12.98

前スレ
国鉄103系を語るスレ part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1493873524/

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 10:16:15.39

>>679
大阪の電車はインドネシア以下とか日頃から直球で散々揶揄されとるからね
こんな回りくどい皮肉を言われてもべつに…としか

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 10:29:49.98

大阪ヲタは気の毒だね　直球攻撃どころかデットボール攻撃受けてるんだね
だから関東ヲタの皮肉が皮肉に聞こえないんだね　お気の毒に!!
次回からシーラカンス電車とか化け猫電車とか表現するようにしようかな

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 10:29:59.26

>>672
101は最近まで秩父鉄道がやってくれてたんだがやはり最後まで維持できんかったな
大井川とかもいいがやはりJRが保持しないと

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 10:40:36.11

207系第1編成を種に103系4000番台を1本(7連)作って
本線緩行で運用…はどうだろ？

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 10:46:00.61

ちょっと何言ってるかわからない。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 11:05:04.34

>>669
キモいんだよ死ね

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 11:20:36.31

105系だけど、元103系1000番台もあとどのくらい持つだろう？

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 11:46:01.35

西日本（笑）ならあと３０年は持たせるｗ

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/10/07(土) 11:50:01.20

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**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 12:03:29.61

２４時間見張り台の反応はやｗｗｗｗ
くっさｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 12:11:10.46

ホント凄い動態保存

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/10/07(土) 12:22:08.66

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**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 12:24:24.70

>>683
103系の車体に207のモーター積み込んでほしいと？
そんなnゲージみたくいくわけないだろ

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 12:38:52.32

モハ103-502｢…｣

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 13:30:00.99

>>692
足回りは207系そのままで車体だけ103系そっくりに新製するって話。
でなきゃＣ電運用に就かせられんだろ。
｢4000番台｣と言ったのはそういう意味。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 13:56:41.53

それならもう323系か321系の走行機器を新造したほうがよくないか？

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 14:30:41.27

>>683
そんなアホなムダなことするのは6000と7000の車体と制御システムのズレがきになったオケイハンくらい。
あっ南海も8000系をゴチャゴチャと抵抗制御化したか？

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 14:32:17.52

>>687
N40も結局40年の延命できなかった。10年ちょっとで廃車やで。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 14:53:29.24

>>695
321はまだ新しいし、207は更新中。
207の第1編成だけが交渉対象から外れてると聞いたもんで。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 14:58:44.59

>>696
それらって別に“形態保存”のためにそうしたわけじゃなかろ？
形態保存そのものが所詮無駄なお遊びだけれど、
｢どうしても｣と言うならせめて通常営業に使えるようにすべきかと思っただけ。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 15:03:43.54

>>698
いや流用じゃなく、文字通り新しく走行機器類を作って完全新造のほうがいいんじゃないかと

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 16:05:09.20

>>700
そりゃあまぁそうなんだろうけど…
どの程度、或いはいつまで人気がもつかも判らない形態保存車に
そこまで金掛けるのがいいかどうか…。
12系改造で様子を見た｢やまぐち｣号を参考に w

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 16:53:11.29

>>701
いや、イベント用もいいけど朝夕ラッシュ時にも使うの前提にして207系更新車と同じledの停車駅案内板とかにして共通設計にしたほうがなんだかんだで安くすむんじゃないかなと

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 18:24:23.14

くだらない改造車なんか何の役に立つのかね
一日でも早く国鉄型抵抗制御車の排除をしないと莫大なランニングコストで潰れるよ
動態保存といって喜んでいる場合ではないのだがね

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 18:55:21.82

そもそも足回りが207の103に何の魅了があるかと
ヲタはそんなもん誰も相手にしない

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 18:55:28.91

片町線で103系が快速運用に就いていた時期があったけど、
住道～鴻池新田の高架線での騒音と乗り心地の酷さは、
流石に閉口ものだったねぇ。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 19:03:12.48

>>704
もし本当に103系を残すなら
抵抗制御の103系のまま残すだろうね。
環状ラストラン担当の某運転士も言ってたが、103系は力量を試される車両だからいいんであって
VVVF化で運転の楽チンな103系なんぞ残す意味がない。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 19:03:12.86

>>688
>>691
池沼AA

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 19:13:43.25

103系をVVVFに改造したら、もはや103系ではなくなるからな。
まぁ、東日本みたいに205系をVVVFに改造しても209系に編入しないで、強引に番台区分だけで205系のままにしてる例もあるが…

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 19:21:43.28

私鉄のVVVFの改造車は改番しないですね
JRも改造で新形式は起こさないです

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 19:41:05.62

東急7700「…」

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 19:50:44.96

>>709
四国の121系はVVVF化で7200系に形式変更された。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 20:09:31.81

>>662
381系は？

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 20:22:06.23

>>697
N40は製造時から40年の意味だったかと
w

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 20:22:23.71

>>709
阪急はvvvfやめたとき2200から6000に統合したぞ

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 20:41:49.65

>>714
2200は電機子チョッパ。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 20:46:46.60

>>715
VVVF試験車も2両あった。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 20:54:46.65

>>716
その２両をチョッパからVVVF化する際には形式変更がなかった。
6000に形式が変わったのは回生車でなくなったからか。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 21:03:13.07

2200系VVVF試験車は新製だったが。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 21:13:26.93

>>718
鉄ピクで確認した。
その通りです。失礼しました。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 22:03:21.65

良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！

http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CSYjwPtU8AAXwLT.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 22:03:22.11

良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！

http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CSYjwPtU8AAXwLT.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 22:09:32.64

>>717

電機子チョッパ制御車(92年)もVVVFインバータ制御車(95年)も電装解除されてT車化された
ため、元のTc・Tと共に2200系から6000系に編入された。

>>709

東急7200系→7600系
相鉄3010系→3000系・5100系→5000系

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 22:18:20.29

チョコレート色の国電っていつ頃までいたんだ

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 23:02:22.15

>>678
後先月25日から
モリの201系1本が
吹田に入場しているのと、
11月3日から
京都鉄道博物館で
モリの最終運行のクハ103と
ウグイスクハ103が1両特別展示
と公式にある。
(しかもわざわざ大和路線・おおさか東線などで使用となっているので6連)
こうなると吹田入場した編成、
6連ウグイス色でそのままナラ行きが
濃厚になっている。

**名無し野電車区** · 2017/10/07(土) 23:02:54.02

良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！

http://i.nhentai.net/galleries/221771/8.gif
http://i.nhentai.net/galleries/221771/40.gif
http://i.nhentai.net/galleries/1041241/23.jpg
http://i.nhentai.net/galleries/1041241/49.jpg
http://i.nhentai.net/galleries/327779/30.jpg

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/10/07(土) 23:45:55.04

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**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 01:39:10.57

>>726
池沼ＡＡ

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 01:43:50.28

>>709
デハ8400→サハ8450とか
ＥＸＥαでサハがデハになったり

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 03:27:59.82

>>667
ステンレスとアルミは別ラインか

西の新造普通列車はステンレス車体のみ？

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 07:13:50.71

>>729
ステンレスの温度でアルミ溶接したら火事になるで

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 07:27:36.39

奈良線の103系もそろそろやばそうなので今沿線で撮影しております

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 08:09:27.37

>>722
スレチの話題を引っ張って申し訳ないが、VVVF試験車の１両は阪神震災で被災して廃車。
その後使える部品を使ってT車を新製したな。
それが瞬間的に2200系を名乗っていたが、営業に就く時には6000系になっていた。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 08:48:47.71

>>731
新製車で置き換えるんじゃなく玉突きで置き換えられる場合、
“上流域”の線区の置き換えで所要数が満たされさえすれば
あとは意外に早いだろうしな。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 09:27:23.99

>>733
そうですね
地元路線なので朝から自転車で撮影に行ってきました
城陽ー平城山間は普通列車が30分に一本なので撮影チャンスは少ないですが、良い撮影スポットが多いので個人的にお奨めです

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 11:34:52.73

>>706
むしろ酉が103が延命する方針だったから、関西私鉄各社も抵抗制御車を延命する方針だったんだろう
ＶＶＶＦでさえもバンバン廃車にする関東とは異なり、関西はどの会社とも抵抗制御の通勤車が現役
(それが私鉄だけならよかったけどＪＲまで残ってるとは・・)

まあ103が出た当時は抵抗制御以外の制御器が開発されてなかったから仕方ないが・・

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 11:37:11.57

>>735
手入れの技術が残ってさえいれば、抵抗制御は長持ちするからな。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 11:56:30.73

関東では減った電気代で新車製造費がペイできたからだろ
関西は原発止まって電気が足りない言う割に
いつまでも不経済車走らせててアフォか？と思うが

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 12:03:30.96

近鉄などは未だに抵抗制御車が多く残るが、VVVFには積極的だぞ。
そういえば大阪市営地下鉄は完全VVVF化を達成したな。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 12:06:11.42

>>738
乗り入れ車には純抵抗制御車が残っているけどな。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 12:52:32.71

>>735
いつのまにかvvvf最初の近鉄1250鉄の角張った車体のやつなくなってないか？
廃車一号も関西やで、
阪急も北急のポルスター廃車してるしな。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 12:54:37.00

>>739
万博輸送3回経験するでぇ！
千里、鶴見、北港

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 12:54:49.40

大阪市営20も廃車が出ている

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 12:58:53.61

>>738-739
大阪市営地下鉄は10系のチョッパ車がまだ6本残ってる

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 13:06:41.40

>>743
忘れてた(>_<)

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 14:57:27.53

>>734
奈良線南部、どのあたりが撮影おすすめですか？

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 15:06:12.82

抵抗制御車両の比率が高い関西私鉄は阪急かな？
地下鉄や駅数の多い宝塚線にも平気で使ってるし

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 15:40:13.72

そんな噂がありますが詳しくは阪急ヲタに聞かないと

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 15:45:53.87

アルミ車両作らないの？

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 15:48:03.15

>>737
原発稼働させる口実として関電にボロを残すように要請されてるから

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 16:14:51.37

>>740
1250系はまだ現役だよ
改番されて1420系になってる

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 16:15:40.08

>>737
西日本経営者はランニングコスト軽減という認識は無いのだよ
これは関西私鉄でも同様　　つまり関西人に期待しても無理
大阪市営地下鉄は民営化決定を受けて、今ひたすらに世間の常識を勉強中なので
VVVF化を推し進めている

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 16:44:29.02

>>745
山城多賀ー玉水間と棚倉ー上狛間やな

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 17:01:43.16

>>751
運送屋の考え方でも関東と関西では違う。
関東は適度に高速道路を使って燃費とか車両のメンテナンスコストなどトータルでコストを低減する考え方だけど関西は兎に角高速道路を使わせず高速料金をケチることがコスト低減と思い込んでるのに似てる。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 17:01:57.18

>>737
だって工場のキャパが足りないもん
自前の大きい専用工場を二つも持ってる東日本とはワケが違うぞ
専用工場なら価格も抑えやすいし
関西だけに集中投資するってわけにもいかないし、中国山陰なんて国鉄王国だったからそろそろ手を付けないとヤバイってのはあっただろうしね
製造に時間が掛かってるだけの話

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 17:55:03.56

本当はオレンジ色の205系を見たかったな

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:07:32.92

>>746
狭義の抵抗制御で言えば阪急が一番だな。
京阪は広義の抵抗制御は多いが狭義では2200系の一部のみ。
阪神は青銅車の一部のみ。
近鉄も添加制御や位相制御に改造済み。
南海は阪急並みに多いかも。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:31:45.70

>>753
それは過労働になりやすいという点にも留意が必要だね
全体や先行きのことではなく目先に集中するということなのかな?

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:32:47.36

2010年頃に関西に行って阪和線乗ったらクハ103-若番がうじゃうじゃいるのは驚いた
しかもクハ103-1・2を見て驚愕
この頃は束では201が全廃し、231-500の6ドア廃車にしている最中だったから、いかに酉が物持ちいいというのが分かった瞬間だった
(当初は酉だけ物持ちがいいと思ってた)

その後、2014年に関西行く用があって阪和線のお隣に行ったら、60年代の通勤車がゴロゴロしてるではないか!
もしや・・と思って調べたら103の若番クハとほぼ同世代だった
帰って調べたら関西はどの会社も103世代の車両がゴロついてるという事が判明
ここまで関西私鉄の物持ちがいいという事を考えると、酉が凄い関西私鉄感に見えてしまう

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:35:48.35

オンボロでキャッキャッｗｗｗｗｗ
阪国人ｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:39:47.04

>>758
もう数年前だったらMM'15, 16, 17, 18という強烈なボロもいたwwwww

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:42:33.73

>>756
阪急は5300、6000まで抵抗制御やったんがなぁ。HDで見ると阪神がほぼ抵抗制御廃車。能勢電が抵抗制御100パーセントと北急と北神がvvvf100パーセントやで。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:50:18.83

お国厨は該当スレで存分にやってくれ

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 19:10:33.47

ケチ王こと京王線はV率100%
オバQこと小田急は推定だがV率98%前後
関西級は東武だな　アレはどうしようもないな
JR東日本は全体では70%前後と推定するが意外に東北が90%近くありそう
残りも全て回生ブレーキ装備なんだが

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 19:15:04.88

>>763
東武といえば大手私鉄としては、かなり遅くまで吊り掛け式が残ってたもんな。
名鉄もだけど。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 19:16:30.18

東急も8500がまだうじゃうじゃ。

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/10/08(日) 19:20:36.79

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**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 19:32:41.32

>>755
武蔵野線行けば会えるよ
231系が転属してきてるから早めにね

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 19:46:32.38

>>763

東武8000系

電気バカ食いの抵抗制御
使えない低加速
日本一うるさいドアエンジン
走行中に勝手に開く欠陥ギロチン窓
削岩機のような爆音コンプレッサー

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:07:01.28

東武8000系といえば確か電気ブレーキも無いんだっけ？
東武といえば山間部も走るが大丈夫なのか？

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:22:36.58

>>769
日光線鬼怒川線は抑速付きの6050が主役ですから

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:23:00.16

>>769
東武6050系が8000系の山岳バージョンかな。8000系は臨時以外では日光のほうまで行かない
東武は自前で地方路線を持ってるようなものだししょうがない

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:35:49.32

オレンジの車体だし青梅鉄道公園に寄贈したらいいのに

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:40:42.76

>>751
あまりにも新車増やし合理化を進めると保守人員を首切りしないといけないというのも関係ある？

>>754
逆に東の工場で西の新車の一部製造できないの？

>>757
関西にかぎらず福岡の元職場でも目先のコストカットばかりに気持ちが向き長い目で考える思考の人が少なかったな。
それで従業員が疲れきってできる人が次々退職

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:42:44.87

>>737
> 関東では減った電気代で新車製造費がペイできたからだろ

…んなアホな w
ただ物持ちが悪かっただけ。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:43:34.75

>>767
武蔵野線205はお釈迦？ステンレス車だし海外に譲渡？

>>771
臨時で東武8000系が日光鬼怒川方面走ってた時代は運転士に不評だった

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 21:17:31.62

>>774
ライフサイクルコストという表現をご存じかな?
=イニシャルコスト+全期間ランニングコスト
東日本は考え方で仕事を進めているようです
西日本はどうなのかな?

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 21:30:36.51

プレハブに椅子取っ付けたような電気代くらいの安い車両なんじゃね

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 21:39:10.76

>>769
そんな8000を使ってもいいように、臨時列車のダイヤは寝かせてあるのが東武。
というか、そもそも東武は遅い。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 21:43:24.06

>>777
国鉄型化け猫電車をいつまでも使い続ける鉄道会社としては似合わない台詞ですがね