【大阪環状線10月3日ラストラン】国鉄103系を語るスレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/09/13(水) 17:49:12.98

前スレ
国鉄103系を語るスレ part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1493873524/

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 15:06:12.82

抵抗制御車両の比率が高い関西私鉄は阪急かな？
地下鉄や駅数の多い宝塚線にも平気で使ってるし

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 15:40:13.72

そんな噂がありますが詳しくは阪急ヲタに聞かないと

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 15:45:53.87

アルミ車両作らないの？

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 15:48:03.15

>>737
原発稼働させる口実として関電にボロを残すように要請されてるから

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 16:14:51.37

>>740
1250系はまだ現役だよ
改番されて1420系になってる

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 16:15:40.08

>>737
西日本経営者はランニングコスト軽減という認識は無いのだよ
これは関西私鉄でも同様　　つまり関西人に期待しても無理
大阪市営地下鉄は民営化決定を受けて、今ひたすらに世間の常識を勉強中なので
VVVF化を推し進めている

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 16:44:29.02

>>745
山城多賀ー玉水間と棚倉ー上狛間やな

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 17:01:43.16

>>751
運送屋の考え方でも関東と関西では違う。
関東は適度に高速道路を使って燃費とか車両のメンテナンスコストなどトータルでコストを低減する考え方だけど関西は兎に角高速道路を使わせず高速料金をケチることがコスト低減と思い込んでるのに似てる。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 17:01:57.18

>>737
だって工場のキャパが足りないもん
自前の大きい専用工場を二つも持ってる東日本とはワケが違うぞ
専用工場なら価格も抑えやすいし
関西だけに集中投資するってわけにもいかないし、中国山陰なんて国鉄王国だったからそろそろ手を付けないとヤバイってのはあっただろうしね
製造に時間が掛かってるだけの話

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 17:55:03.56

本当はオレンジ色の205系を見たかったな

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:07:32.92

>>746
狭義の抵抗制御で言えば阪急が一番だな。
京阪は広義の抵抗制御は多いが狭義では2200系の一部のみ。
阪神は青銅車の一部のみ。
近鉄も添加制御や位相制御に改造済み。
南海は阪急並みに多いかも。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:31:45.70

>>753
それは過労働になりやすいという点にも留意が必要だね
全体や先行きのことではなく目先に集中するということなのかな?

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:32:47.36

2010年頃に関西に行って阪和線乗ったらクハ103-若番がうじゃうじゃいるのは驚いた
しかもクハ103-1・2を見て驚愕
この頃は束では201が全廃し、231-500の6ドア廃車にしている最中だったから、いかに酉が物持ちいいというのが分かった瞬間だった
(当初は酉だけ物持ちがいいと思ってた)

その後、2014年に関西行く用があって阪和線のお隣に行ったら、60年代の通勤車がゴロゴロしてるではないか!
もしや・・と思って調べたら103の若番クハとほぼ同世代だった
帰って調べたら関西はどの会社も103世代の車両がゴロついてるという事が判明
ここまで関西私鉄の物持ちがいいという事を考えると、酉が凄い関西私鉄感に見えてしまう

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:35:48.35

オンボロでキャッキャッｗｗｗｗｗ
阪国人ｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:39:47.04

>>758
もう数年前だったらMM'15, 16, 17, 18という強烈なボロもいたwwwww

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:42:33.73

>>756
阪急は5300、6000まで抵抗制御やったんがなぁ。HDで見ると阪神がほぼ抵抗制御廃車。能勢電が抵抗制御100パーセントと北急と北神がvvvf100パーセントやで。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 18:50:18.83

お国厨は該当スレで存分にやってくれ

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 19:10:33.47

ケチ王こと京王線はV率100%
オバQこと小田急は推定だがV率98%前後
関西級は東武だな　アレはどうしようもないな
JR東日本は全体では70%前後と推定するが意外に東北が90%近くありそう
残りも全て回生ブレーキ装備なんだが

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 19:15:04.88

>>763
東武といえば大手私鉄としては、かなり遅くまで吊り掛け式が残ってたもんな。
名鉄もだけど。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 19:16:30.18

東急も8500がまだうじゃうじゃ。

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/10/08(日) 19:20:36.79

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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::::嫌阪厨死ね:::::::::::ヽ
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:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
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　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ﾚｲｼｽﾄｼね

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 19:32:41.32

>>755
武蔵野線行けば会えるよ
231系が転属してきてるから早めにね

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 19:46:32.38

>>763

東武8000系

電気バカ食いの抵抗制御
使えない低加速
日本一うるさいドアエンジン
走行中に勝手に開く欠陥ギロチン窓
削岩機のような爆音コンプレッサー

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:07:01.28

東武8000系といえば確か電気ブレーキも無いんだっけ？
東武といえば山間部も走るが大丈夫なのか？

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:22:36.58

>>769
日光線鬼怒川線は抑速付きの6050が主役ですから

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:23:00.16

>>769
東武6050系が8000系の山岳バージョンかな。8000系は臨時以外では日光のほうまで行かない
東武は自前で地方路線を持ってるようなものだししょうがない

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:35:49.32

オレンジの車体だし青梅鉄道公園に寄贈したらいいのに

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:40:42.76

>>751
あまりにも新車増やし合理化を進めると保守人員を首切りしないといけないというのも関係ある？

>>754
逆に東の工場で西の新車の一部製造できないの？

>>757
関西にかぎらず福岡の元職場でも目先のコストカットばかりに気持ちが向き長い目で考える思考の人が少なかったな。
それで従業員が疲れきってできる人が次々退職

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:42:44.87

>>737
> 関東では減った電気代で新車製造費がペイできたからだろ

…んなアホな w
ただ物持ちが悪かっただけ。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 20:43:34.75

>>767
武蔵野線205はお釈迦？ステンレス車だし海外に譲渡？

>>771
臨時で東武8000系が日光鬼怒川方面走ってた時代は運転士に不評だった

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 21:17:31.62

>>774
ライフサイクルコストという表現をご存じかな?
=イニシャルコスト+全期間ランニングコスト
東日本は考え方で仕事を進めているようです
西日本はどうなのかな?

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 21:30:36.51

プレハブに椅子取っ付けたような電気代くらいの安い車両なんじゃね

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 21:39:10.76

>>769
そんな8000を使ってもいいように、臨時列車のダイヤは寝かせてあるのが東武。
というか、そもそも東武は遅い。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 21:43:24.06

>>777
国鉄型化け猫電車をいつまでも使い続ける鉄道会社としては似合わない台詞ですがね

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 21:57:28.71

>>778
30キロ制限が多い三江線も遅いよ

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 21:59:33.17

三江線に103系は走ってない、、、、

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 22:09:44.78

三江線って確か湖西線と同時期に開通したけど、最初から明らかに明暗が分かれてたな。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 22:12:52.89

そもそも三江線は何処と何処を結んでるか明確でないからな
湖西線は大阪方面と北陸方面って分かってたけど

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 22:27:49.52

三江線って来年で廃線だっけ
広島と島根を結ぶ第二陰陽連絡線として作ったけど陰陽連絡は伯備線が圧倒的軍配で終わったな

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 22:31:28.66

>>454
nhkはいちいち昔山手線で走ってたことを触れてた。

>>781
東武線にも103系走ってないが

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 22:50:06.40

西武線には１０１系が走ってた

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 22:56:06.70

まだ走ってるよ
こないだ乗った

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 22:56:31.36

>>785
私鉄の103系ならまだ支線にたくさん残ってる
西が103を新車並みに更新して使うきっかけは、東武8000の修繕工事車を
西の首脳陣が見ちゃったからだったとか。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 23:34:09.27

>>476下
亀で失礼。大阪環103引退に関する記念乗車証は、
あべの車掌区(担当列車で9月下旬～最終日)
記念カード2種(裏は同じイラスト + チケッター10.-3日付固定)
京橋車掌区(最終2432Eのみ)
・ハガキサイズの「大阪環状線183系記念乗車証」
・「京橋車掌区記念乗車証」(既存のこどもきっぷ) 車両シリーズ①(103系)のもの
かと。

**名無し野電車区** · 2017/10/08(日) 23:35:47.71

訂正
× 183→103

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 01:03:44.42

大井川鉄道なら103系動態保存してくれるんじゃね？

あそこは南海や京阪の古いのが走ってるし

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 01:55:03.05

>>791
103の基本は4両編成。
少なくとも単行モデルはないから荷が重すぎ。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 02:47:29.97

伊予鉄は？たぶん車両限界オーバーするだろうな。
カーブを曲がりきれないかも…(;_;)

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 04:05:45.04

>>792
そんなの、先頭車化改造すればいいじゃない

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 07:13:03.29

>>776
当然西の方針もその考え方にもとづいてのものかと。
ただ、モノと金の使い方に関する考え方に東西では決定的な違いがある。
まぁ、畿内と蝦夷では民族性が異なるので当然のことかと。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 07:57:36.99

>>784
陰陽連絡でも三江線はどう見てもローカル止まりのルートだわな。
まだ、今福線や岩日線の方が都市間輸送の陰陽連絡の役目できてたかもしれない。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 08:32:29.60

>>784
智頭急やろ勝ち組は

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 08:37:15.92

>>797
智頭急が出来て寂れたのは津山線と因美線の智頭以南。
津山の町自体も急速に寂れたな。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 09:13:53.92

津山は父親の出身地だから、帰省でよく行ってたけど、まさか放置されてた智頭線が開通するとは思わなかった。
まぁ、放置されてたとは言っても殆ど路盤は出来てたし、トンネルや鉄橋も完成して、あとはレールを敷くだけだったけど。
放置されてた智頭線、父親と何回か見に行ったけど、今にも列車が来そうな感じだった。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 09:19:26.39

>>794
てか、1両単行だと105系になってしまうな。
しかも103系を1両に切れば走れるわけじゃないし

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 10:08:30.20

>>779 化け猫電車ってのはイイネ　ハハハハハ
西日本はノッペラボーとか厚化粧の妖怪婆みたいな電車が多いからね

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 10:15:53.17

>>788
>私鉄の103系
京阪ならば2200・2400系辺りか？

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 10:31:56.55

>>778
東武の快速急行乗ったけど、近鉄奈良線の快速急行よりは速かったぞ。
そりゃ山陽の直特みたいに全速力感はなかったが。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 10:39:29.10

103系を語るスレなのにただの西叩きスレになっている

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 10:46:31.79

LA4編成、まだ森ノ宮でお休み中なのね。
今日は駅から見えるところに止まってたので写真撮れた。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 10:55:40.24

>>804
羨ましいんだろうね
…ウーパールーパー面の通勤車や、血の混ざったザーメンみたいな色の特急
が走るトーキョーから見れば。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 11:09:05.95

もういいよその話題は
103系の話しよ

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 11:15:24.40

関東在住の鉄繋がりの知り合いに大阪の人は毎日103乗れていいなと羨ましがられたが
そっちの電車に比べたら骨董品みたいなもんだから毎日は大変だと答えておいた

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 11:16:49.83

今残ってる原型の103は奈良線だけか
和歌山加古川筑豊は105顔だし
播但はフル更新された奴だから原型がほとんど無いし
その奈良線も今年中か来年初旬には消える感じだな205が来るから

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 11:22:11.10

国鉄型通勤電車図鑑だね
そしてどれもこれも変態顔だ

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 12:24:48.16

引退弁当を大阪駅でお求めの方へ、午前中に購入されることを奨めます（昨日の午後2時過ぎに行ったら「本日分売り切れ」と書かれた段ボールが置かれてた）。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 12:27:00.14

>>811
どんな中味でいくらなんだ？＞引退弁当。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 12:50:05.22

>>809
やまと路線で今朝走ってたで

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 14:27:14.95

ネタになる時期はゴミが集中するのは仕方がないが、居座られたら迷惑だよね…

感じからは103系は消えたがスレには…

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 15:39:55.79

>>809
奈良線の103系も原型じゃないだろ

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 16:59:58.74

>>812
値段は\1.100、中身は六つに仕切られていて幕ノ内弁当を多少お子様向けにした感じだがご飯が二種類（炊き込みと寿司飯）。そして包装紙を開くと飛び出す絵本みたく103系が大阪のビルをバックに飛び出す。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 18:26:21.32

関西限定
「私鉄の103系」
近鉄：8000系
南海：6000、6100、6200、7000、7100系
京阪：2200、2400、2600系
阪急：3000、3100、3300、5000系
阪神：5001、7001系

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 19:26:20.92

>>815
ブタ鼻にしろ改造にしろ、前照灯が2個ライトな時点ですでに「原型」じゃないような…
これって戸袋窓や妻窓並みに外観上の変化なのに誰も指摘しないよね

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 20:04:46.42

>>817
動態保存乙

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 20:31:21.53

>>819
もう阪急3100系と南海7000系は引退しちゃったよ・・
阪神7001系を改造した2000系も既に引退

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 20:38:49.49

>>818
それ言ったら1000番や1200番は素人からしたら全く別物に見えるんでね？
言わば0系と100系くらいの外見上の違いだから。
それこそ3日に環状線から引退したLA04だって、N40更新抜きでも初期の103系の低運転台車とはかなり外見が異なるし。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 20:49:52.82

40年以上使ってて原型の車両があるなら見てみたいわ。常識的にはあり得ない。

原型に固執するヲタは多いが、正直なところ常識からズレてると感じる。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 20:53:23.60

>>822
40年前の車両といえばまず冷房が無いからな。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 21:21:06.75

>>817
阪神だと7801だろうな
阪神では究極の節約通勤車

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 22:32:45.55

だな。T車の台車は800シリーズあたりのｲｺﾗｲｻﾞ形流用、パンタも旧型改造、2パンタのMcはグロベン2個、T車でも4個。
淡緑系の車内は103より殺風景だった。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 23:00:06.10

私鉄は同世代でも台車がエアサスで乗り心地は天と地の差だったりする

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 23:42:22.84

>>817
2400　2410　2430
1800　1810
6000　6020
は？

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 00:16:19.17

>>817
関東だと東武8000、西武新101、2000、東急8000

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 00:18:15.31

>>654
そこで和歌山線のクハ104を持って来て常磐緩行色に復元ですよ。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 00:24:44.73

>>828
京急1000
京王6000
ちょっと高級になるな

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 00:27:32.78

>>768
全くもってその通りだが、頭端式の東上線池袋駅進入時に時速60キロで突っ込む強者だった。
２回もホーム終端に突っ込んだどこかの天王寺とは大違い。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 00:41:29.71

>>827
6000はとうに引退してるよ。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 04:57:39.13

>>817
京阪2600はどちらかと言えば101系世代では？

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 07:28:14.36

>>817
阪急の

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 07:55:21.87

>>817
その中で本当の意味で私鉄界の103系と呼べるのは、東武8000系だけだろ。
自社線内であまねく運用され、10年以上にわたって製造された
…という意味で。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 10:35:41.93

お前らいつまで他社比較続けるんだ？
客観的正解なんてないから延々キモヲタの持論展開ループだろ？
やめとけよ。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 11:01:54.86

>>816
ほほぅ
それなりに手が掛かってるんだ

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 11:29:47.49

私鉄のはどいつもこいつも103の魅力の百分の一以下でしかない
103は通勤型車両として至高にして究極

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 11:51:59.86

まるで美味しんぼ

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 12:10:25.37

問題は何故２０３からいきなりライトが下配置になったのか
２０１までは上配置だったのに
E２３３で上配置に戻ったけど

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 12:18:22.05

原形原理主義ではないので更新車を認める側だが
高窓のN40先頭車は好きだな。埋め込みタイプで側面も綺麗に仕上げてて
デザイン面で103系のイメージを順当進化させた後継新車って感じがしてね。
ちょうど0系に対する100系みたいな感じ

でもN30、特に低窓は貧乏くさく感じる
もちろんカネの掛け方が30と40でちがうから至極当然ではあるんだけど

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 12:24:46.31

>>838
103みたいな煩くて乗り心地も最悪な車両の何処が良い？
それに加減速性能だけに拘り過ぎてたから、山手線や環状線など一部の路線にしか適していなかった。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 12:51:57.55

>>840
203は地下鉄用だから
その後その位置に固定された理由は知らね

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 12:58:27.80

>>840
301系も下にライトが付いてるな

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 13:52:23.82

>>842
適してる云々関係なく、実際は快速運用で常磐線とか大和路線とかで爆走して
ヲタが(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてたけどね