【大阪環状線10月3日ラストラン】国鉄103系を語るスレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/09/13(水) 17:49:12.98

前スレ
国鉄103系を語るスレ part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1493873524/

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 08:37:15.92

>>797
智頭急が出来て寂れたのは津山線と因美線の智頭以南。
津山の町自体も急速に寂れたな。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 09:13:53.92

津山は父親の出身地だから、帰省でよく行ってたけど、まさか放置されてた智頭線が開通するとは思わなかった。
まぁ、放置されてたとは言っても殆ど路盤は出来てたし、トンネルや鉄橋も完成して、あとはレールを敷くだけだったけど。
放置されてた智頭線、父親と何回か見に行ったけど、今にも列車が来そうな感じだった。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 09:19:26.39

>>794
てか、1両単行だと105系になってしまうな。
しかも103系を1両に切れば走れるわけじゃないし

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 10:08:30.20

>>779 化け猫電車ってのはイイネ　ハハハハハ
西日本はノッペラボーとか厚化粧の妖怪婆みたいな電車が多いからね

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 10:15:53.17

>>788
>私鉄の103系
京阪ならば2200・2400系辺りか？

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 10:31:56.55

>>778
東武の快速急行乗ったけど、近鉄奈良線の快速急行よりは速かったぞ。
そりゃ山陽の直特みたいに全速力感はなかったが。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 10:39:29.10

103系を語るスレなのにただの西叩きスレになっている

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 10:46:31.79

LA4編成、まだ森ノ宮でお休み中なのね。
今日は駅から見えるところに止まってたので写真撮れた。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 10:55:40.24

>>804
羨ましいんだろうね
…ウーパールーパー面の通勤車や、血の混ざったザーメンみたいな色の特急
が走るトーキョーから見れば。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 11:09:05.95

もういいよその話題は
103系の話しよ

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 11:15:24.40

関東在住の鉄繋がりの知り合いに大阪の人は毎日103乗れていいなと羨ましがられたが
そっちの電車に比べたら骨董品みたいなもんだから毎日は大変だと答えておいた

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 11:16:49.83

今残ってる原型の103は奈良線だけか
和歌山加古川筑豊は105顔だし
播但はフル更新された奴だから原型がほとんど無いし
その奈良線も今年中か来年初旬には消える感じだな205が来るから

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 11:22:11.10

国鉄型通勤電車図鑑だね
そしてどれもこれも変態顔だ

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 12:24:48.16

引退弁当を大阪駅でお求めの方へ、午前中に購入されることを奨めます（昨日の午後2時過ぎに行ったら「本日分売り切れ」と書かれた段ボールが置かれてた）。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 12:27:00.14

>>811
どんな中味でいくらなんだ？＞引退弁当。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 12:50:05.22

>>809
やまと路線で今朝走ってたで

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 14:27:14.95

ネタになる時期はゴミが集中するのは仕方がないが、居座られたら迷惑だよね…

感じからは103系は消えたがスレには…

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 15:39:55.79

>>809
奈良線の103系も原型じゃないだろ

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 16:59:58.74

>>812
値段は\1.100、中身は六つに仕切られていて幕ノ内弁当を多少お子様向けにした感じだがご飯が二種類（炊き込みと寿司飯）。そして包装紙を開くと飛び出す絵本みたく103系が大阪のビルをバックに飛び出す。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 18:26:21.32

関西限定
「私鉄の103系」
近鉄：8000系
南海：6000、6100、6200、7000、7100系
京阪：2200、2400、2600系
阪急：3000、3100、3300、5000系
阪神：5001、7001系

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 19:26:20.92

>>815
ブタ鼻にしろ改造にしろ、前照灯が2個ライトな時点ですでに「原型」じゃないような…
これって戸袋窓や妻窓並みに外観上の変化なのに誰も指摘しないよね

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 20:04:46.42

>>817
動態保存乙

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 20:31:21.53

>>819
もう阪急3100系と南海7000系は引退しちゃったよ・・
阪神7001系を改造した2000系も既に引退

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 20:38:49.49

>>818
それ言ったら1000番や1200番は素人からしたら全く別物に見えるんでね？
言わば0系と100系くらいの外見上の違いだから。
それこそ3日に環状線から引退したLA04だって、N40更新抜きでも初期の103系の低運転台車とはかなり外見が異なるし。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 20:49:52.82

40年以上使ってて原型の車両があるなら見てみたいわ。常識的にはあり得ない。

原型に固執するヲタは多いが、正直なところ常識からズレてると感じる。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 20:53:23.60

>>822
40年前の車両といえばまず冷房が無いからな。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 21:21:06.75

>>817
阪神だと7801だろうな
阪神では究極の節約通勤車

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 22:32:45.55

だな。T車の台車は800シリーズあたりのｲｺﾗｲｻﾞ形流用、パンタも旧型改造、2パンタのMcはグロベン2個、T車でも4個。
淡緑系の車内は103より殺風景だった。

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 23:00:06.10

私鉄は同世代でも台車がエアサスで乗り心地は天と地の差だったりする

**名無し野電車区** · 2017/10/09(月) 23:42:22.84

>>817
2400　2410　2430
1800　1810
6000　6020
は？

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 00:16:19.17

>>817
関東だと東武8000、西武新101、2000、東急8000

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 00:18:15.31

>>654
そこで和歌山線のクハ104を持って来て常磐緩行色に復元ですよ。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 00:24:44.73

>>828
京急1000
京王6000
ちょっと高級になるな

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 00:27:32.78

>>768
全くもってその通りだが、頭端式の東上線池袋駅進入時に時速60キロで突っ込む強者だった。
２回もホーム終端に突っ込んだどこかの天王寺とは大違い。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 00:41:29.71

>>827
6000はとうに引退してるよ。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 04:57:39.13

>>817
京阪2600はどちらかと言えば101系世代では？

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 07:28:14.36

>>817
阪急の

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 07:55:21.87

>>817
その中で本当の意味で私鉄界の103系と呼べるのは、東武8000系だけだろ。
自社線内であまねく運用され、10年以上にわたって製造された
…という意味で。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 10:35:41.93

お前らいつまで他社比較続けるんだ？
客観的正解なんてないから延々キモヲタの持論展開ループだろ？
やめとけよ。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 11:01:54.86

>>816
ほほぅ
それなりに手が掛かってるんだ

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 11:29:47.49

私鉄のはどいつもこいつも103の魅力の百分の一以下でしかない
103は通勤型車両として至高にして究極

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 11:51:59.86

まるで美味しんぼ

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 12:10:25.37

問題は何故２０３からいきなりライトが下配置になったのか
２０１までは上配置だったのに
E２３３で上配置に戻ったけど

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 12:18:22.05

原形原理主義ではないので更新車を認める側だが
高窓のN40先頭車は好きだな。埋め込みタイプで側面も綺麗に仕上げてて
デザイン面で103系のイメージを順当進化させた後継新車って感じがしてね。
ちょうど0系に対する100系みたいな感じ

でもN30、特に低窓は貧乏くさく感じる
もちろんカネの掛け方が30と40でちがうから至極当然ではあるんだけど

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 12:24:46.31

>>838
103みたいな煩くて乗り心地も最悪な車両の何処が良い？
それに加減速性能だけに拘り過ぎてたから、山手線や環状線など一部の路線にしか適していなかった。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 12:51:57.55

>>840
203は地下鉄用だから
その後その位置に固定された理由は知らね

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 12:58:27.80

>>840
301系も下にライトが付いてるな

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 13:52:23.82

>>842
適してる云々関係なく、実際は快速運用で常磐線とか大和路線とかで爆走して
ヲタが(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてたけどね

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 14:46:02.05

今も大和路線は快速あるが

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 15:12:52.03

>>846
快速て221じゃないの？

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 15:36:18.04

>>847
朝夕ラッシュ時はそこそこあるよ
環状線には乗り入れないけど

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 16:10:55.27

>>833
多分完全新造車のことを言いたいだろう。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 16:24:41.75

>>842
こんなのが何でこのスレに居着いてんだろね
環状線引退で103の圧倒的存在感を見せつけられて嫉妬してるのはわかるが
荒らしが常駐するようになってスレが一気にくだらなくなった

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 17:23:26.75

史上最低の化け猫電車
大阪付近の電車区は妖怪屋敷状態

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 17:36:57.43

それ京都でやってたろ

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 17:49:11.26

>>850
いや、事実を言っただけだが？

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 17:51:09.86

>>820
阪急3100や2000は、能勢電で現役やから整備のときは能勢口とひばりヶ丘の間を走るし最後は正雀まで走るかと

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 19:25:53.04

>>842
元は山手線や環状線など一部の路線様に設計された車両だったが、全盛期にはとんでもない区間にとんでもない運用があってそれが面白かったわけだね。また105、119、121の各系列も下回りに関しては同じ設計思想で作られた車両ともいうことができると思う。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 20:07:04.42

>>840
小田急も地下鉄用9000からライトが下配置
3000で再び上配置になった

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 20:35:32.51

E233あたりからのライトが上なのはコスト削減のため。
ライト、行き先表示など全てをフロントガラスの中に入れれば構体に開ける穴がひとつで済む。
だから窓下には開口部が全くないだろ。
反対にこの制約から顔面ねはパーツが上に偏り息苦しいバランスの悪いデザインしかできない。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 20:38:34.21

>>857
小田急も3000があんなデザインなのはコスト削減のため
何でも日車のボツデザインだから

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 20:45:32.86

人身事故や踏切事故でヘッドライトやテールライトが壊れないようにするためだと思ってた

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 21:05:06.93

LED の性能が良くなってから尾灯は行き先表示部分の一部を四角赤く表示してるもんね

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 21:09:23.04

近鉄は7000系と7020系のみ下配置。
あとは悉く上配置。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 21:15:41.77

まあそれも含んでるだろう。

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 21:50:27.03

323系とかした配置やん
上配置の323系はなんか微妙そうだけどは

**名無し野電車区** · 2017/10/10(火) 23:56:26.78

>>863
そこは会社の考え方の違い。
コスト最優先の関東だとライトが下にあるデザインは穴あけ工数が増えコスト直結だからやらなくなった。
関西各社はそこまで極端なことはしない考え方。

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 00:19:32.38

キハ183系みたいに上下どちらにもライトが付いてる形式もあるな。

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 00:23:52.62

それ言ったら北海道なんて昔から

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 00:31:27.19

910番台のM′は一般のMとユニット組むようになったけど
Mは特殊だがM′は一般車と同じ機器構成だったってこと？

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 00:44:27.16

北海道は積雪時の視認性が第一。

【末吉】 · 2017/10/11(水) 00:54:23.13

>>832
養老で余生を

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 01:41:37.83

>>795
一般人も見栄っ張りと安く買った自慢とか以外にも、関西以外だと世間話にすら合理化する風潮(そのやり取り必要？)もあったりで気質が違うしな

>>809
フル更新のわりにはガタガタな播但

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 01:44:22.50

戸袋窓まで原形なのは何処行ったら乗れるの？箱根の関より以西では乗れない？

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 01:48:15.90

>>866
キハ80系は北海道でもライトは上にしか付いてなかったけど？

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 02:05:00.42

>>872
粗探しかい？
レベルが低いな。
ちなみにキハ80は元々本州向け設計で北海道特化車両ではない。
北海道対策が本格的に始まるのは485-1500(失敗)、キハ183あたりから。

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 02:16:11.09

>>855
一部の路線様に設計してたら、3447両も作ったりはしなかったよ？

101系がインフラ事情に泣かされてMT比2:1じゃないと使えないのが分かったから、国鉄の本社工作局車両設計事務所だけじゃなく各部署からもスタッフが集まって異例な開発で誕生したのが103系。

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 03:16:07.37

>>853
煽りかたが下手すぎる…
なんの捻りもないある意味テンプレどおりの評価しかしていないからつまらないよ

応荷重装置の動作音で103系が好きになった俺には乗り心地云々は関係なかったね
あの頃は若かったせいもあるかもしれないが、1～2時間近く乗ってもなんとも思わなかったな

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 03:56:38.66

>>874
103系は始めから汎用通勤車として開発されたわけではない。
｢駅間距離1km前後の線区を、MT比1:1で旧型電車をやや上回る性能で運行可能｣
が開発目標で、それは当初の山手線の条件そのものだった。
ただその後の国鉄財政の急速な悪化、その下で輸送力増強や
旧型電車の早期置き換えを迫られる中で
ともかくも新性能化と両開き扉化を急ぐ必要があったために
結果として多くの線区に大量に投入される結果になった…というのが史実。
これは此迄も多くの当事者から繰り返し語られてきた話だ。

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 03:58:47.96

>>867
そうだよ。モハ102-910番台は、単純に番号合わせのみ。

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 04:27:32.96

>>874
>>876
駅間1.4キロで最適となるよう設計された。これより長いと定格速度が低すぎる。短いと定格速度領域を使い切れないまま加速を終える。
結局事実上山手線や環状線向けということになるが、国鉄という性格上、路線特化車両を開発するのは難しいから表向き名目だけは汎用ってことになったんでしょう。

事実上最後になった奈良線でも平均2.2キロあるから息切れ感がある。

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 06:39:27.92

たしか鉄道ピクトリアル･2018.1月号の特集が｢103系｣の筈だから、
その辺りに関する記述や証言も期待できるんじゃないかな。

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 07:59:51.80

>>873
それにしても、北海道のキハ80系やキハ22、キハ56系などにライトを増設しなかったのは何故？
今でもキハ40などライトが上だけの車両が残ってるし。

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 08:20:17.42

>>880
降雪時のライト周りへの着雪状態に違いがあったんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 10:02:01.76

おじいちゃんたち朝早くからスレチ過ぎ

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 15:54:04.05

どなたか>>871わかりますか？

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 16:07:02.87

>>883
オリ103で戸袋窓のある電車はもうないよ
強いて言うなら元々地下鉄タイプ103だった105系が万葉まぼろば線、和歌山線で走ってるよ

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 16:39:14.72

戸袋窓って113系などでは最後まで残ってたけど
塞ぐ必要あったのかな？

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 16:50:37.35

確かに、、、
221系も塞がれなかったし
多分窓なし席に窓ないのは都合が悪かったのでは？

**867** · 2017/10/11(水) 18:09:31.07

>>877
なるほどサンキュー

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 19:15:27.28

105系戸袋窓を一部編成だけ埋めてやめたところを腐食とかではなく広告スペース確保のためのようにも見える。

**８８８** · 2017/10/11(水) 19:50:03.99

888なら雌車全廃

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 19:50:30.67

101系や103系などの戸袋窓はHゴムで固定してて腐食しやすかった上にHゴムの劣化で線路上にガラスが落ちたなんてこともあった
101系は試作車はアルミフレームの金属押さえだったが量産車でコスト低減のためかHゴムになった
201系から金属押さえになって腐食しにくくなった
113系は体質改善車はHゴムから金属押さえに変えてる

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 19:55:17.74

Ｈゴムが外れたら、責任とらないといけなくなるからな

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 20:02:22.03

近所のスーパーの従業員用出入り口が黒Hゴムで窓固定していて103系のドアを思わせる

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 20:08:16.95

西武は戸袋窓埋めもせず車体色に塗った板嵌め込んで見た目かっこわるい

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 20:17:52.17

>>893
確かキハ120にトイレを付けた時、トイレ部分の窓を板で塞いでたような…

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 20:19:42.54

>>894
303系も209系もE501系も板で負債だ
783系は板もしくは黒いシールで負債だ

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 20:28:25.39

>>890
関空特急はるかも落としてたな（接着剤で浸けてたのが劣化したらしい）
あれが踏み切りや通過駅だったらどうなったたことやら

**名無し野電車区** · 2017/10/11(水) 20:44:49.23

この流れで
仙石線の205系でトイレ設置部のステンレスの塞ぎ板を落としてしまう事故があったことを思い出した