【あずさ】中央東線総合スレ トタM59【かいじ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【あずさ】中央東線総合スレ トタM58【かいじ】
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ワッチョイは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止。 ヒント
いよいよ悪しきスワロー化の足音が聞こえてきた。 >>503
乗ってみてから言ってね。シートヨレヨレ不快な振動、もう限界だろ ヒント
シートくらいはすぐ変えられるのに怠っているJR東日本許せない 置き換え先の185系の下田編成の本数が10連と7連合わせて9本しかないのに
9連16本を転用するんだからE257ダダ余りっすよ、波動用も駆逐する勢い
修善寺編成置き換えは幕張車だろうし
E351は付随車にM車のブレーキ抵抗積んでて組換えの厄介そうで
パンタ回りのケーブル引き回しに妙に手作り感たっだよう先行車はともかく
後期3編成でも残らないかなとは思うがE257にそんだけ数的余裕があるんじゃあな ヒント
E351を貧乏JR倒壊に売って、特急しなの号で再起すればいい。同じ振り子車両だし倒壊なら買う 一番やっちゃいけないのは、
たった4本しかないSVOのためにわざわざ専用車両を作ること。
またE351系のような扱い辛い車両が出来上がってしまう。 >>508
売るとしたら、ぬったりやくもの西だろう。 >>483
189系の後継はE257で半分決まりだね。
>>494
ムーンライト信州はE257系でしょう。
>>501
ヒント厨は涙目でしょうね。
>>508
逆ヒント
383系は本当にコロ採用の振り子だったのですか?ググって調べたら(笑)
>>510>>511
251系は足回りは211系の流用だったからE351のような専用の足回りではなかったし
登場は251系が1990年とE351系より長い。
もし専用系列が必要ならば実績のあるE259かE657の足回りを流用すれば良いだけのこと。 踊り子はまたお下がりか…上越新幹線みたいだな。(マリンEXを除く)
東京⇔熱海間で1時間17分もかかるのに、新幹線自由席より高いし。ちなみに新幹線は38分。
そのうち中央ライナーもおこぼれもらえる? スーパーあずさ幕を奪われた351なんて死んだも同然だから >>513
特定の用途に特化するのは効率が悪すぎる
E351もそうだし253なんかもっと早く廃車になっている
特化するとそのための予備も必要となる
将来転用することもできなくなる
だからあずさ・かいじ含めて全てE353に置き換えるのは大正解だと思う >>516
私が言いたかったのはあずさではなく、伊豆方面のこと。
何でかというと踊り子の名がつく系列はどのくらいあるのか。
だか、伊豆方面というと特急ではなく、快速伊豆クレイルや特急とは扱われない豪華列車なんてあるから
E353のように全部同じ形式ではできないということ。 >>514
185系200番台はともかく0番台は新製当初から踊り子だぞ >>514
踊り子は熱海で乗換せずに直接伊豆下田や修善寺に直通できるからな >>503
*E351は編成数が少なく、量産車3編成と量産先行車2編成で機器構成が違い
6連短編成化可能なのは量産車のみと思われる
*登場から30年以上たち老朽化や特殊装備のため整備コストも嵩み非経済的
*一方、E257系は両数も十分あり、踊り子転用しても余剰がかなり残り
臨時用も賄える
*またE257系は0番台、500番台共に耐寒耐雪構造で直流区間全線で使用可
*改造は伴うが、千葉向け500番台を含め各特急列車やホームライナーへの適用性が高い点
種々考えるとE351系を残しておく理由は全く見つからない、というのが理由なんでしょう >>517
踊り子も同じだろ
スーパービューも全部置き換えて一斉にスワロー化すれば車両の使い回しもできて融通が利く >>520
房総500に耐寒耐雪装備とはびっくりw
中央0なら北杜市あたりで特に必須だけど。 >>522
シュプール号あたりで白馬や上越辺りに行く可能性も有りって事で耐寒耐雪装備なんだろね >>501
あれ?E257も置き換えちゃうんだ?
知らんかった 東日本はかつてE351、651、251と部分的に新車にしていたけど、資金的な問題だったの? 線区や列車の特性に合わせて車両投入と言う戦略だったが、維持管理に金がかかる
老朽置き換え後の転配に伴う改装に凄く費用がかかる
ってんで標準化に戦略変更しただけ 民営化直後はどこも目新しさと速さで新規利用客を集めに行ってたからな。今は快適さとか利便性を売りにしてる。時代が違う >>527 が大正解を出しちゃった
東日本の規模ならば標準化がコストセーブに繋がるのです
通勤電車の6扉車なんてのを造るから転配時に"こまるんです"になっちゃう まぁ流石に老朽化がね…2年前乗った時にあまりに汚くてびっくりしたE257はそこそこ綺麗だっただけに衝撃
西日本レベルで改装繰り返すようなところならいいけど流石に東日本にあの荒技は無理しかも通勤型特急だし 西日本も今は新車で置き換えるよ
381系やくもでリニューアルやっていたがあまりにお金がかかりすぎたので
くろしおやこうのとりではそれをやめた >>532
西に関しては置き換え後の非振り子車でr=600mを本則+20やってんじゃん >>1
E353系 と E351系 および E257系 との比較
下り(新宿→松本)
スーパーあずさ1号 新宿7:00→9:39松本
スーパーあずさ11号 新宿10:00→12:31松本
スーパーあずさ23号 新宿16:00→18:34松本
スーパーあずさ29号 新宿18:00→20:42松本
上り(松本→新宿)
スーパーあずさ4号 松本6:51→9:26新宿
スーパーあずさ18号 松本13:02→15:33新宿
スーパーあずさ22号 松本14:49→17:26新宿
スーパーあずさ36号 松本20:00→22:36新宿
・営業運転開始日 2017年12月23日 1993年12月23日 2001年12月1日
・車体 アルミニウム合金製 鋼製 アルミニウム合金
・車体傾斜方式 傾斜角度:最大1.5度 傾斜角度:5度 な し
・室内照明 LED 蛍光灯 蛍光灯
・座席コンセント 全座席に設置 な し な し
・空気清浄機 全車両に設置 な し な し
・個別調整機能付空調装置 あ り な し あ り
・動揺防止制御装置 あり なし なし
・車体間ダンパ 一部あり なし なし >>534
訂正すべき
・車体間ダンパ 一部あり なし なし → なし なし なし >>534
・Wi-Fi なし なし なし
>>535
量産先行車のみ車体間ダンパあり ヒント
京浜東北線オーバーラン=運転士「一時的に眠気」―JR東
29日午前6時10分ごろ、埼玉県川口市のJR京浜東北線西川口駅で、磯子発大宮行きの普通電車(10両編成)が約6メートルオーバーランして停車した。
JR東日本大宮支社が20代の男性運転士に聞き取りを行ったところ、「睡眠不足はなかったが、一時的に眠気を感じ、ブレーキが遅れた」と話したという。
乗客約360人にけがはなかった。
同支社によると、男性運転士は28日午後7時半ごろ勤務を終えた後、翌日の勤務に備えて職場に泊まり、29日午前5時前から勤務を開始した。
電車は所定の停止位置に戻り、約1分遅れで出発した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00000073-jij-soci >>536
量産先行車は量産化改造時に車体間ダンパを撤去するので実質上は【なし】扱い >>538
そういう勝手なことはしないでいいから
新製時に付いているんだから【あり】にしておいて、外してから注釈つければいい 全〜部E353系になっちゃうのか〜。
いつまでたっても見慣れないあのデザイン・・・。
乗っちゃえばわからないし、乗り心地に期待するしかないか。
E7系のような新車の匂いするのかな? E353量産車が不評でE257続投ってことはないよなw。185系の置き換えが急務だし。
E351の時も、当初はあずさ・かいじ全車置き換えの予定が、保守面の取り扱いで面倒に
なって、急きょE257(非振り子)量産に方針転換。 保守面つーよりTRY-Z実用化が中央東線高速化事業やら北陸スーパー特急やら共々断念になって、
束としてはE653以降はコスト優先・標準化の流れになってた
常磐線も651系の次は140km/h超を目指す予定だったのだし ヒント
今はスピードアップより経費節減し利益アップ! スピード出してマンションに激突してもしゃーないしなw はやぶさ・こまち以来、全車フルアクサス流行だなぁ〜。
TRAINSUITE 四季島(縦方向にもある贅沢三昧)
次世代小田急ロマンスカー
東武特急リバティ ヒント
一番最初に製造されたE353は車体間ダンパーあるの? >>548
ヒント厨って福知山線知らない世代なのか
つまらないことしてないで勉強しろ >>532
同じ381系でも「やくも」と「くろしお」用では車齢が全然違っていたため「くろしお」用はリニューアルして延命という手段が選べなかった
>>533
必要とする曲線諸元が全然違う
381系は半径400m以上で本則+20km/hが可能、
半径600mならカント60mmでも本則+20km/hが可能
681系や287系は半径600m未満で本則+20km/hは不可能、
半径600mでもカント60mmでは本則+5km/hまで、
カント100mmで本則+20km/h可能になる
なので681系等が実際に本則+20km/hが可能な線区は限られまくり
米原〜姫路と北陸方面の他はお布施で改良工事した園部〜福知山と関西空港線ぐらい
福知山線や紀勢本線はそこまで改良してないので本則+15まで
なおE257系やE657系も681系と条件同じ
改良済の北千住〜日立や錦糸町〜千葉はR600で本則+20km/h可能
このスレの中央東線はそこまで改良してないので本則+15km/hまで、
これによりE351系も本則+25km/hに留まっている ノロ央線は12両化&グリーン車も中止になるだろう。
その代わり、来年3月改正で、
・中央・青梅ライナー廃止→少し安価なスワロー特急化?
・中央東線ホリデー快速廃止(ボロい)→車両新しくして全席指定席化?
・「あずさ」「スーパーあずさ」統合→特急スワロー化
だろうか。
E351系と恐らく183系/189系も見納めだろう。 スワロー化は車両が揃う2020年3月でしょ
あずさとかいじの統合はないでしょ
ライナーとホリ快はずーと継続でしょ
183系はとっくに無いよ!
189系は2年以内でしょ
快速G車は沙汰止みかもね? >>557
さすがにあずさとかいじは統合しないで「あずさ」と「かいじ」では?常磐線と同じ。
問題はライナーの特急化だ。
今までは自由席のみ520円→全車指定席750円(あかぎ、常磐線)で100円割引
だったが、こっちはライナー自体全車指定席だから割高に…
かわりに200円割引にするか?東京か新宿乗車(四ツ谷、三鷹停車は廃止)→立川、八王子、高尾、青梅線停車駅のみが対象。
また東京〜高尾、河辺、青梅は50キロ以内と同額にする。 >>553
>同じ381系でも「やくも」と「くろしお」用では車齢が全然違っていたため「くろしお」用はリニューアルして延命という手段が選べなかった
4年差で? この機会に甲府〜松本の甲信ライナーが310円でE257であってもええな
同じような距離と値段と状況の長野〜松本のおはようライナーがあるんだからいけるいける そーいや先々週の台風の中さすがにさわやかウオーキング号は運行中止だったけど
飯田線の伊那松島運輸区80周年記念祭りは開催強行したんだよな、一体何人来たんだろうか サービス三流懲りたあずさ
主婦 佐藤安子 (岐阜県 59歳)
3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、新宿発「あずさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。
グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とJR新幹線は利用したくありません。
サービスは三流です。
http://d.hatena.ne.jp/ohtaniyu/20061226/1167097784 >>558
時期的にそろそろ中央ライナーの予約システムが更新時期を迎えるはずなのと、
グリーン料金との整合性から、ライナーを容赦なく特急化して特急料金も容赦なく
他路線のスワロー特急料金に揃えるというのは充分あり得る
実際、高崎線ではライナーがひたち・ときわのスワロー化に合わせて特急化されてる
料金の特例も設定は難しいのではないかな >>563
最後が新幹線になっておる
詰めが甘い
おまいが3流 こういうのはあえて最後は残すのが礼儀なんだよぷんぷん >>564
高尾行きが大月行き「かいじ」になることもありうるね。
で、上野原停車も(大月発着に限るが)復活? >>567
延長があるとしたら、19時以降のあずさの八王子〜甲府ノンストップ化と
引き換えにする形で甲府行きではないかと
(18・19時台はあずさ1本+かいじ2本、20〜22時台はあずさ・かいじ各1本)
・・・と思ったけど、それだと車両が回らんか
中央ライナーがなくなる前提なら上野原停車の前にまず高尾に停めんとな 特急を毎時3本にするほど八王子以西にそんなに需要はないだろ。
ライナーを縮小するなら通快や特快の増発だろ。 ライナーが、今より高いカネ出して立ち席客まみれか
メチャクチャサービスダウンだな 常磐線と同じ法則なら、朝のあずさ2号はかいじになるな。 >>569
ライナーの特急格上げの話をしているのだから
八王子以西云々は体裁を繕うだけの話で
通快格下げでは元も子もない。 >>574
その格上げがないと言いたいのだが。
長距離の需要がそこまでないんだから特急化するより、通快や特快のG車に誘導するんじゃないかと。 >>563
投稿者の考えも三流ではあるな
3月で(気温も上がったからら)お出掛けなんて、投稿者と同じこと考えてる人多数いるんだから混むことくらい容易に判るだろうに ヒント
朝日新聞 投書
【どうかんがえたら 新幹線の三景】 無職 河村 吏 (静岡市葵区 63)
暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、
ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。
改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で3歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。
仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、
席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、
この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
http://i.imgur.com/nOFfIYj.jpg
http://m.yahoo.co.jp/ ただでさえかいじが格安バスと競ってるのにリニア使うアホはおらんやろ… 束厨イライラで草www
束なのに関西でんがな?マンガナ?w >>583
だったら新快速でも走らせたらどうだ?
格安バスがあるのにわざわざボッタクリの特急なんて使うアホがいるなんてな 92名無しでGO! (000000 Sa3f-mxIr [106.181.107.228])2017/08/19(土) 00:00:00.61ID:GRuWcNbHa000000
そういやリニアモーターカー出来たら甲府駅って出来るんだな。
あずさとか人減るだろうなぁ。
しかも東海に取られるとか。
現場の職員さんは白旗上げてるんだwww >>586
ヒント
リニアで減った分はJR東海が補助してくれるからJR東日本は痛くも痒くもない。 :::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>582::::::::::::::::::::\
::::嫌阪厨死ね:::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
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:::::::::::ヽ , `ヽ
::::::::::::::`、 (._ ,,, ノ
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`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
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ヽクサイノハテメーダロノ
`` レイシストシね ライナーは京王対策で快速G車連結までは案外そのままな気がする そうだろうね
ライナー運用のために東京方滞留車両を多く持つことで、輸送障害発生時はライナー運休で車両を特急充当とかできるからね
これまで何度もそれで運休や大幅遅延回避してきてるから 東京メトロの車両が三鷹までしか来ないのが痛い。
千代田線や半蔵門線、有楽町線、日比谷線などと比べて乗り入れ区間が短すぎる。 >>593
お隣を走る都営新宿線の車両は高尾まで来るのにな 東葉勝田台ー地下鉄経由ー大月
とかを期待してるんですね、わかります 全指になったらちばかいじとかむさしのかいじとかはまかいじとか運転されんのかね >>586
リニア甲府は甲府盆地南端の甲府南インター付近で現駅とは相当離れています
1時間1本程度で新幹線より高久なる見込みの特急料金でどれだけ乗るかな?
一方、甲府から名古屋方面という需要は喚起できるかもしれないのでどうなるか楽しみです ヒント
名古屋、大阪方面からの客が倍増するから、リニア甲府駅は毎時2本は走る 甲府市とJR東海は、新函館北斗駅の様に甲府駅⇔リニア甲府駅の
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