【あずさ】中央東線総合スレトタM59【かいじ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 02:27:00.39

前スレ
【あずさ】中央東線総合スレトタM58【かいじ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500820966/

ﾜｯﾁｮｲは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:14:07.76

>>773
やだよあんな片道１５分も歩かされるところ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 14:06:43.25

東京駅乗り入れは全廃でいいよ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 15:50:33.55

東京乗り入れは鉄としては東京は始発って感じだし何より1番線に特急がいるのがいいけど他のメリットは多分ないなありゃ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 15:56:34.44

東京駅折り返し時間を稼ぐために快速を一部新宿から埼京線直通大崎行きにしてくださいJRさん
総武各停直通でもいい

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 16:56:12.35

>>771
新宿駅の特急ホーム何に使うんだよw

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 17:07:07.40

ヒント
東京始発より品川始発にした方がいい。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:25:59.65

ああ一応東京から松本への営業とかそういう層向けって可能性もあるのか
でも実際のところどういう層が東京駅始発使ってるんだろうな？

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:34:25.02

そればっかりだよ
総武線沿線民は東京始発は便利だよ
その現れが千葉始発の3号で新宿到着時自由席満席なんてザラにあるものね

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:03:57.05

今日は南小谷から先に遠征した人が多かったのかな？

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:31:40.65

>>766
>>767
e351は少数派で扱い難いから潰すことになったと思う。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:57:17.33

東京から快速で新宿に行くのは難儀しないが
新宿で特急降りてから混雑している通勤電車に荷物や土産持って乗るのは苦難だから
上りは東京行きの方が良いに決まっている

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 21:03:48.26

>>771
どうせ全席指定にするなら成田空港まで行けばいいのに
NEX専用のスジとかマジでいらんだろ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:58:39.86

E351は分割できるから
基本を短編成化して
青梅ホリ快に使用して欲しい

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:04:32.82

>>786
いや、スーパーあずさから撤退したら他に転用することなく即廃車ですけど？

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:23:44.27

>>787
今日乗ってて思った
拝島で分割併合できるし
E233だと寒いし帰りが疲れて辛い
残念だ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:24:40.54

廃車か転用かは今まだ決めてないって言ってなかったか

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:38:10.12

>>784
東京まで行って得するのは千葉県茨城県民と埼玉東部民くらいだろ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:45:27.40

そんなにいるなら増発した方がいいね(白目)
多分殆ど使わないから少ないんだよなあ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:49:46.65

歴史ある車両だから鉄道博物館なりリニア鉄道館なりに展示すべき

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:58:41.29

>>788
別にE351系でなくても、余っているE257系や185系で代用できる。

>>789
今日までにJR東日本の報道発表や新聞の記事をみたが、E351系の転用話はこれまでになかったし、
置き換え後は廃車と東日本側が公式に認めて記事にしているから、廃車できまっているでしょう？
少数車両で特殊装備が多く、メンテナンスや部品の管理コストがかさむから全般検査が切れる前か
ダイヤ改正後は全て廃車されるでしょうね。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:11:56.56

>>793
そりゃそうだけどまだ言ってないしあずさで運用されてるE257系も置き換えるそうだぞ？
https://trafficnews.jp/post/78957
まぁ置き換えたところでE257系は腐る程あるしへでもないだろうけどね

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:33:06.76

ああいや下の長文が俺宛か
この記事だと書いてないけど廃車確定ってのはどこソース？

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 01:18:23.41

>>792
153系「」
401系「」

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 05:40:22.97

無くなる前に貫通型の顔撮りてーなあ

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 06:25:12.25

本当ならＥ３５１で統一したかったが、保守が面倒とかいって結局は１８３（１８９）系をだましだまし使ってたが、
老朽化で結局Ｅ２５７を新造。で全部駆逐できるはずが、未だに波動用で１８９系が臨時特急で使用してるいう
歪な状態。Ｅ３５３の予想以上に試運転に時間かかった（車体傾斜の関係？）のも、Ｅ３５３で統一したい、東の
思惑かな？

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 07:32:36.05

>>781
ヒント
それは通勤目的だから。考えれば答えが出てくる

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 09:00:37.55

>>781
それなら東京始発じゃなくて千葉始発にしろだろよ。
土日に錦糸町からたまに使うがもう少し遅い時間の便も欲しいとこだ。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 09:04:06.37

>>781,800
つ東海道民

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 09:10:29.87

つ常磐民
ときわ・ひたちとの特急料金乗り継ぎ割引ないかね？

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 09:24:11.14

むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
ID:6Cgqujd9
↑
氏ね

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 09:32:09.03

E257での統一は難しかったか

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 10:39:51.49

ヒント
しょうがない

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 11:56:31.75

>>804
全車Ｅ２５７にしようとすると、Ｅ２５７登場時点（２００１年）で、まだＥ３５１が８年（先行車）、６年（量産車）しか経過しておらず、
かつ振り子車を他線区に転用できないことを考慮すると難しかっただろうな。
Ｅ２５７に統一すると、振り子で整備した曲線区間強化が無駄になるのを嫌がったのかな？

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 12:19:07.39

松本市が最速便に拘ってうるさいんじゃないの

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 12:23:05.81

>>799
見事なシッタカだね時刻表ヲタク君
私は仕事で利用してるのよ
新宿到着時の着席客は殆ど甲府以遠への出張客
通勤利用は錦糸町下車
昔の秋葉原停車時代は無札乗車が多かったので
今は通過で錦糸町ひ変更したところ無札通勤客は大幅減少。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 13:49:22.08

逆に房総特急も朝に八王子か立川始発の欲しいな。
または高尾発着のネックソを千葉か成田停車に。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 14:02:53.47

冬ははまかいじ乗る人いないのか走らないね

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 15:29:47.58

NEXてそんなに乗車率いいの？あんなに高いのに

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 16:06:04.12

ヒント
外国人がタダみたいな切符で乗っているから

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 16:58:43.38

外国人的には安い、東京・品川・新宿接続と非の打ち所がないからな
日本人的には高くて遅くて、(直通除き)楽でもないが

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 17:02:10.26

そんなに遅いか？あいつ
というかJRはジャパンレールパス使えるからな

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 17:48:48.68

何より全席指定てのが最悪

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 18:09:41.48

>>810
ビューやまなしも冬休み

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 19:15:59.11

>>814
ジャパンレールパスじゃなくてもN'EX TOKYO Round Trip Ticketってのが4000円であるからね
Skyliner Discount TicketのRound Tripが4300円だからJRの方がお得だわな
ちなみにあずさだと3日連続有効1万円のJR TOKYO Wide Passで小淵沢まで行ける
富士急も乗れる

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 19:16:57.99

>>798
何よりE351増備の障害になったのは｢あずさ｣と｢あさま｣のグレードアップ車の存在だね。
というか時系列的に、E351投入後も使うつもりでグレードアップ改造したと言うべきか。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 19:48:15.79

>>818
本当は、１８９系は長野新幹線開業時に波動用除いて全廃の予定が、Ｅ３５１増備なし＆新幹線開業直後に
発生した大月事故でＥ３５１が１編成使用不可で急きょ回したまま定着したからな。で、大月事故車も修理扱い
で復旧しちゃったし。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 20:05:45.86

>>817
おおいい事聞いた
俺の外人のダチがこっちくるからそれ勧めてみるわ

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 20:07:47.58

>>818
あのグリーン車は快適で病みつきになった
当時はグリーン車C席一択のヘビーユーザーだった

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 20:25:15.73

>>802
昔は水戸と勝田に乗り継ぎ(スワローサービス開始で廃止)できた。
また、仙台(新幹線と)に乗継割引があった。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 20:46:37.33

>>787
湘南新宿ライナーにE351を使っていたのは、踊り子に起用するからで…

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 21:36:52.20

>>817
それって浮世絵Suicaとチャージが付いているんだよな
特急料金いったいいくらなんだよふざけんなというもの
京成への民業圧迫をよく公然とやれるものだよ

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 21:50:12.77

東海道のライナーに回さなくなったのは、支障時の影響が大きすぎるからなのかな。
昔、小田原の人身事故か何かでスーパーあずさが運休になってしまったし

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 22:04:16.49

まあ日本人は京成一択と言っても過言ではない状況なので……

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 22:05:56.77

ヒント
だけど京成不利

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 22:12:37.72

>>808
つまり無札対策のためにも立川は通過したほうがいいってことだな

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 22:28:24.22

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000062-impress-life

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 22:33:31.01

>>824
利益はそこまで見てないだろうしそもそも鉄入ってない限り成田エクスプレスとかそんなに多く使わんだろそもそも特急ホームがどこかすらわからないだろうし

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 22:44:39.56

>>828
横柄な客が多い八王子もな

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 23:04:03.11

クリスマス連休に開業するE353系

JR理想の客層
サンタに願うきっず達とその家族連れ、またはラブラブカップル。

現実の客層
開業記念を陣取る乗り鉄、撮り鉄、誕生鉄オタク達。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 23:22:01.51

>>832
無賃乗車も追加でw

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 01:08:25.06

>>830
利益を見込んでいないわけがないだろ
国から補助金がたんまり出ているの
京成にはたぶん出ていない

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 07:06:59.79

>>815
さらに、輸送障害が発生しやすいリスクがある。現に成田空港の職員や成田勤務の航空会社社員はJRを避けるって噂だし？

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 07:43:25.60

あずさとかいじの全席指定化もそう遠くはないだろ

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 08:17:35.92

>>819
>本当は、１８９系は長野新幹線開業時に波動用除いて全廃の予定

それはない
なにせ189系のグレードアップ改造が始まったのは、長野新幹線着工後だし、
車齢も、改造時点で20年前後の車両ばっかりだったしね
明らかに転用が既定路線だったよ

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 10:22:47.74

笹子トンネルをあずさで通過、新宿側でやたら左右に揺れた　これはレールのせい？車両のせい？

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 11:52:05.22

>>838
二言三言で言ってしまえば信号のせいと言うか前を走っている（いた）
普通列車のせい
過去に誰かが書いてたけど下りのスーパーあずさが勝沼ぶどう郷の
手前で信号に引っ掛かるとカントとスピードとが合ってない事もあって
結構おっかない思いをする

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 15:26:18.40

>>834
補助金前提の利益ってそれ利益出てるって言えるんですかね

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 15:39:06.87

>>838
上りでトンネル出た直後の左カーブのことかな?
高速化改良の時、カント増し増しにしようとしたけど、無理が生じる中間の橋梁上だけカント合わせられず、橋梁上だけカントが小さい。
現場の保線やさんから聞いた。

笹子駅から繋がる左カーブ、その次の左カーブ、続いて右カーブ…こいつら全部そうじゃない?
あと、下りで「まもなく茅野」の放送が始まるあたりの踏切と、南松本過ぎたところの踏切も、直してからしばらく使い込むとこうなる。(車がカント潰してるのか?)

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 15:49:13.48

笹子トンネルで山スカが超爆走した時
モーター音が歪む程唸ってて空中分解するんじゃないか怖かった

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 16:29:59.95

>>840
立派な利益だろ
外人を乗せて国から金がもらえるんだから
本当に馬鹿なの？

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 17:09:38.31

補助も含めて利益

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 18:09:11.09

>>843
京成には出てないって言える君もなかなかアホやと思うけんな
それに補助金前提の利益は不安定だからこれで儲けようとは普通は思わないでいつ減額されるかもわからないのに

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 18:41:55.38

そもそもジャパンレールパスの方は海外在住20年とかの日本人も取れてたのに取れなくしようとしたし(物凄いブーイングでやめたけど)
やってるだけで補助金ウマーならやめる必要ないのに何でやめようとしたんですかねこれもうわかんねえな
というかあずさスレと関係ないなこれ
>>837
あれ何で改造したんだろうな
どのみち臨時とかじゃないと使わんだろうに

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 18:52:57.36

たとえば日本人でも韓国なり台湾なりに海外旅行先で
ジャパンレールパス買えるようにすれば旅行業界大賑わいだろうに
甲府や松本の人だって成田や羽田に行くのにあずさやＮＥＸつかうやろ、大もうけ

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 20:03:33.66

>>846
＞何で改造した
民営化直後の国鉄イメージの払拭と、開通が迫っていた上信越道対策が含まれてる
前者に関しては651や255みたいに新車投入って方法をとったところもあるけど
あさまに関しては新幹線確定と横軽対策の関係でわざわざ新車投入する必要もなかった
結局189系の塗色変更と簡易改装で誤魔化したのさ
バブル崩壊期だったけど、その頃はまだ「投資さえすれば何とかなるだろ」という風潮があった

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 20:13:11.53

>>846
各駅の有人窓口や車掌が混乱するし疑わざるえなくなるからでしょ

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 20:28:49.15

>>848
まぁ三セクにすらしないで横軽ぶった切ったってのもその分正直利用者数は変らないだろうと舐めてたからなのかね
当時の技術でもあの急勾配登れないってことはなさそうだし
まぁ結局使わなかったわけだけども

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 20:56:48.49

いい大人が椅子に荷物置いて隣に人が座らないようにするとかやめてよねホントに
よっぽど育ちが悪いのかしら

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 21:08:59.45

そうだそうだ！
あと立川まで特急をあわよくば乗車券のみで乗ろうとする姑息な乗客さん達
東さんの検札力を甘くみるなよ！

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 21:19:37.75

そんな奴がいるのか…(困惑)

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 21:20:30.09

ですから
全車指定席が必要なんです。

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 22:05:17.05

その割には新宿の特急ホーム改札撤去したよね

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 22:05:40.08

そんなんは大阪民国出身の乞食だろｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 22:24:56.44

>>854
全車指定にしても乗る奴は乗るよ

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 22:25:10.52

大阪の人は、やるべきことやって文句言う
東京の人は、やるべきことやらず文句言う
※あくまで個人の感想です

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 23:18:09.52

>>857
少なくなるから検札も早くなる。しかも高い料金を払う事になる。

**名無し野電車区** · 2017/11/15(水) 00:54:47.11

阪国人くっさｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/15(水) 02:15:18.13

>>858
大阪の人はエスカレーター右(左)にたってても文句言わないよな
神戸や京都あたりの人も別に文句言わない、人間ができてる

なおトンキンや甲府や松本は・・・・・・

**名無し野電車区** · 2017/11/15(水) 02:45:42.67

阪国人ホルホルｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/15(水) 04:26:03.15

松本駅のE353系ポスター
http://pbs.twimg.com/media/DOjxHD5VAAAlyP8.jpg

**名無し野電車区** · 2017/11/15(水) 04:42:32.83

>>861
松本は文句言わず渋滞作る

**名無し野電車区** · 2017/11/15(水) 04:50:23.68

https://prtimes.jp/i/3301/428/resize/d3301-428-582677-0.jpg
サッカー日本代表の新ユニフォームみたいなポスターですな。

**名無し野電車区** · 2017/11/15(水) 06:49:00.02

>>863
一番右のTが消えてDEBUに見える

**名無し野電車区** · 2017/11/15(水) 07:40:13.52

>>865
ヒント
これ何のポスター？意味わからない。

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/11/15(水) 08:10:56.74

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　　　　ヽｸｻｲﾉﾊﾃﾒｰﾀﾞﾛﾉ
　　　　　　｀` ﾚｲｼｽﾄｼね

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/11/15(水) 08:11:13.57

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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**名無し野電車区** · 2017/11/15(水) 08:43:23.96

先週日曜日に松本に行ったけど、気がつかなかったな～。
でも、あずさが変わるだけで、「旅」は変わらないでしょ？

30分くらい所要時間（新宿⇔松本）が短くなるなら変わるけど。

**名無し野電車区** · 2017/11/15(水) 08:44:36.97

↑
忘れた！>>863

**名無し野電車区** · 2017/11/15(水) 10:08:24.33

やっぱ「あずさ」に統一されるんだな。ポスターが「スーパーあずさ」ではないので。

**名無し野電車区** · 2017/11/15(水) 10:38:38.77

ヒント
スーパーじゃなくなるからか？