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【ひたち】常磐特急スレ32【ときわ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0349名無し野電車区
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2018/03/29(木) 19:05:53.22ID:zm6QYdHA
久々にときわ75号乗ったけど相変わらず混んでるなあ

前の73号を勝田くらいまで延長できないか？
0350名無し野電車区
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2018/03/29(木) 19:35:54.42ID:stJKzXy7
73号は勝田まで回送してるからね
ただスジの確保が難しいかな
0352名無し野電車区
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2018/03/30(金) 07:02:05.34ID:E1ZF84rU
>>351
651系は160KM設計だからね、E657と比べて流線形だからね
0354名無し野電車区
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2018/03/30(金) 11:22:23.17ID:5gugZdPr
トンネルで耳が痛くなるのは流線形に関係なく密閉性の問題だろ
0355名無し野電車区
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2018/03/30(金) 11:57:57.57ID:E1ZF84rU
>>353
流線形に見せ掛けてるようにしか思えないし、真上から見たら、651系と比べて斜めになってないのかな。

>>354
基本的に高速で走る列車は流線形が少なくのですかね。
0356名無し野電車区
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2018/03/30(金) 13:16:34.24ID:E1ZF84rU
流線形でも少しは耳に痛みは来るけど、なってるかなってないかでは違う。
0358名無し野電車区
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2018/03/30(金) 22:52:28.21ID:HX0Xr3MF
そんなことより、高萩発５８号、高萩行き７３号の混雑、検証して何とかしてくれ。
0360名無し野電車区
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2018/03/30(金) 23:23:21.50ID:ppll6KIX
>>355
> 流線形に見せ掛けてるようにしか思えないし、真上から見たら、651系と比べて斜めになってないのかな。
今は左右方向はあまり傾斜をつけず、上方向につける
(空気を左右にかき分けるのではなく、上に押し上げ、地面と空気の間にくさびを打つようなイメージ)
というのが主流。
新幹線とかもそう。
0362名無し野電車区
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2018/03/30(金) 23:49:19.53ID:HX0Xr3MF
>>361 その観点からすれば、個人株主である私としては、
５８号とかだけでなく、どの列車も、全区間を通じて、まんべんなく混んでほしいものなのですが。

普通列車のG車利用ももっと高くなってほしいですな。湘新ラインとか、横須賀・東海道線のように。
0363名無し野電車区
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2018/03/30(金) 23:50:45.84ID:5gugZdPr
混雑により遅延が続く状態になったら対応するよ
0364名無し野電車区
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2018/03/30(金) 23:58:19.60ID:9wAzCXEa
昨秋に日立地域の利便性向上目的で、品川直通化と時刻繰り下げの上に
旧60号と統廃合して後発の特急まで間隔が空くようになったんだから
混雑はさもありなん
0365名無し野電車区
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2018/03/31(土) 20:08:57.15ID:/7csbTPm
>>361
それも何れ終わる
0366名無し野電車区
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2018/03/31(土) 20:09:19.36ID:0MuGIMnz
昨日初めて俺の席に座ってる人どかした。乗り過ごしの人だった。
0368名無し野電車区
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2018/04/03(火) 23:29:24.49ID:KcGSfb2z
91号乗車中
この時間に人身事故とは…
家に着くの何時だろ
0369名無し野電車区
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2018/04/04(水) 20:02:08.14ID:IJ1KssMX
いわき〜仙台にひたちが走るようになったら仙台駅の常磐線の案内は

亘理・相馬・原ノ町・いわき方面

になるのかな？
0370名無し野電車区
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2018/04/05(木) 16:09:46.75ID:IbaGgomH
座席もそうだけどむしろ荷物置き場を何とかしてくれよ...外国人客が荷物置く場所なくて困り果ててるぞ
インバウンド対応とか笑わせるなよな
0373名無し野電車区
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2018/04/06(金) 00:12:11.91ID:ngVHroN+
>>370
JRPは安過ぎるからいいんだよ。
座席数減らされて減収分を転嫁されるのはまっぴらだ。
0374名無し野電車区
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2018/04/07(土) 12:46:31.78ID:LjesUQIC
>>373
新幹線や新型あずさは座席減らして荷物置き場作っているのに？

651系で荷物置き場作っても誰も使わず、座席にした瞬間文句かよ。
0376名無し野電車区
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2018/04/07(土) 19:36:47.33ID:Q2Rqqw6r
651系を14両にして投入しよう！
0379名無し野電車区
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2018/04/07(土) 22:23:18.43ID:IYww8mX7
今日の時点で、月曜日の５８号、土浦→品川　△　だからね。
前もって、席取っとけばいいのだが、急な用で当日ってなると席確保は無理。
逆に土浦までは結構席はある。
0380名無し野電車区
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2018/04/07(土) 22:58:50.74ID:DIxOHOQH
58号の後に続行するひたちを運転しようよ
0381名無し野電車区
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2018/04/08(日) 22:57:15.18ID:8vzb8AGC
月曜の５８号でも土浦までは席はあるから、
土浦発の通勤特急を増発だな。
0383名無し野電車区
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2018/04/14(土) 12:11:05.93ID:BVTGVB25
増発よりもまずは元の特急料金に戻してもらいたいね。
0384名無し野電車区
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2018/04/14(土) 13:54:11.50ID:cMC2CeTH
もどしたら値上げになっちゃうじゃん
どうせ自由席も戻らないんだし
0386名無し野電車区
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2018/04/14(土) 17:23:36.45ID:BVTGVB25
>>384
B特急料金が適用されてた所とA特急料金200~300KMまでの場所だと値上げだけどね、と言うかわかってて言い訳してるだろ。
>>385
他の線区にも導入して減便等して合理化するのでしょうね、客単価上げるだけで儲けを出すなんてサルでもわかる。
0388名無し野電車区
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2018/04/14(土) 18:11:12.07ID:oZtYiCPv
>>386
むしろ今までが安すぎただけ
B特急なんて、急行に毛が生えただけの代物なんだから
0389名無し野電車区
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2018/04/14(土) 18:22:44.18ID:BVTGVB25
>>388
安くなかったら、使うのかよ。
0390名無し野電車区
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2018/04/14(土) 18:30:25.13ID:BVTGVB25
大体利用客が見込めるところを値上げする理由なんてあるのかよ。
0391名無し野電車区
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2018/04/14(土) 18:33:03.54ID:oZtYiCPv
>>389
>>390
ほっといても客が使う路線なら値上げするだろ
混雑緩和にもなる。
普通列車も早くなったし普通グリーンって選択肢もできた
0392名無し野電車区
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2018/04/14(土) 18:54:22.74ID:n6qFZ8md
常磐にしろ中央にしろ安く行きたきゃバスでどうぞと言わんばかりにJRバスが並行路線走らせてるからな
房総特急に至ってはJRによるバス転換と言われるくらいJRバスが入って特急を廃止させてる
0393名無し野電車区
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2018/04/14(土) 19:01:00.25ID:FdkYssUG
>>392
あそこは千葉支社がやる気ないだけ

あずさ･かいじは八王子まで､ひたち･ときわは柏まで高速が渋滞してることが多いから､バスによる特急の駆逐までには至らない
0394名無し野電車区
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2018/04/14(土) 19:03:05.95ID:WAfbHPwO
651は新幹線でない代わりに良い車両をという感じがあったけれど
今は安上がりの車両で十分にシフトしてるな
嫌ならバスをと
0395名無し野電車区
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2018/04/14(土) 19:11:55.31ID:jfa6brTQ
E657系はシートが固すぎるよね　グリーン車は4列だし
防振防音性能は高くて快適だけど
0396名無し野電車区
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2018/04/14(土) 21:08:50.30ID:BVTGVB25
>>391
要するにJR東が儲け体質の無能集団ってことだな。

>>395
定尺レール区間だと変な揺れがするけどね。
0397名無し野電車区
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2018/04/14(土) 21:20:12.60ID:8eDWFOpi
>>390
中電快速のＧ車との混雑平準化が主目的。
実際フレッシュ時代は佐貫や牛久に停車する列車の前後は中電快速のＧ車の乗車率が極端に低かったからな。
ボリュームゾーンである都内―牛久〜石岡で見れば現在は平日だと中電快速のＧ車と特急料金が20円しか変わらない。
この20円の差がコンセント、トイレが1両おき、全席平屋、佐貫を出ると日暮里か上野までノンストップ(上りのみ)の差になる。
0398名無し野電車区
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2018/04/14(土) 21:39:38.52ID:BVTGVB25
>>397
普通に考えたら、G車何て中電に付けること自体有り得ないからね。
0399名無し野電車区
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2018/04/15(日) 02:56:01.50ID:CPG8O01P
>>396
>>398
私企業が儲けようとして何が悪いの？
中長距離だからこそG車があるんだろ
0400名無し野電車区
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2018/04/15(日) 09:21:52.32ID:tAwU97xz
儲け体質は有能だからこそだ。
少しだが、株を持っている者としては儲けてもらうことに何ら異論はない。
0401名無し野電車区
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2018/04/15(日) 09:26:31.53ID:/XIFs37u
>>399
半官半民や公的企業もえぐいぞ
決まり事や会議の類ばかりで
ただでさえもうけを出しにくい体質なのに
赤字補填は税金の無駄遣いでけしからんということで
利益追求を要求されるからな
0402名無し野電車区
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2018/04/15(日) 13:20:26.70ID:WBojb1Sh
>>399
中長距離で付いてるのは首都圏位だよ。
>>400
何も考え無しに、ただ客単価上げれば如何にかなるという訳無いからね。
0403名無し野電車区
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2018/04/15(日) 14:50:09.72ID:raz00lpD
>>402
沼津や宇都宮や前橋が首都圏なら、水戸だって首都圏だよ
0404名無し野電車区
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2018/04/15(日) 18:04:19.96ID:jfzYDBI7
首都圏=一都三県と思っていたのだが違うのか?
0406名無し野電車区
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2018/04/15(日) 18:47:17.47ID:WBojb1Sh
だから何やっても上手く行かないし、トラブルばかり増えて客に見放され、結果的特大ブーメランで帰ってくるw
0407名無し野電車区
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2018/04/15(日) 19:10:48.62ID:9YO+dhxv
>>404
法令上は関東一都六県＋山梨県
現実は広く見ても皇居から半径40kmくらいか
0408名無し野電車区
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2018/04/15(日) 19:42:26.17ID:raz00lpD
>>406
JRバスの客が増えるなら、それはそれで儲けになるから
どうってことはない
0409名無し野電車区
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2018/04/15(日) 23:15:35.95ID:8EI5IxE0
>>398
それは90年代前半の着席通勤推進の過程を知らない人間が言いがちな言葉だな。
束は415-1901や215で中電での着席通勤サービスを始めようとしたが、2ドアのため都心側で乗降に時間がかかることに気付いて断念した過去がある。
それと時を同じくして総武線で平日深夜に通勤特急(ホームタウン佐倉)を運転したら思いのほか好評だった。
この辺から束の着席通勤サービスは有料列車・車両(新幹線、特急、ライナー、グリーン車)にシフトしていってこれらの拡充を重ねた。

特に常磐と房総は定期券開放や割引率の極めて高い特急回数券、特急定期の設定に動いた。
それと同時に住宅都市駅への特急停車も徐々に増やした(佐貫、牛久、四街道、土気、姉ヶ崎etc・・・)。
最近は揺り戻しの動きもあるが、概ね90年代の着席通勤サービスの思想が今も根底にある。

グリーン車については湘南新宿ラインの間合いで入っていた宇都宮・高崎線の上野口の列車で比較的好評だったことが要因。
これが上野口全列車へのグリーン車導入、さらには常磐線にも導入という流れになっていった。
0410名無し野電車区
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2018/04/16(月) 11:32:03.19ID:oCvpR1Yq
4/21のひたち5号、昨日まで空席だらけだったのに今朝見たら満席になってるな。
何かあったのかな？
0411名無し野電車区
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2018/04/16(月) 12:46:01.05ID:YEaISxo1
>>409
99年3月までは300円だったな。着席サービス以前にグリーン車は、短距離の客からすれば邪魔だし、常磐線は日中のガラガラさは、相変わらず。
新幹線はB特急料金と同じだったら使うけどな。
0414名無し野電車区
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2018/04/17(火) 05:05:01.43ID:zvlwJDeo
>>413
だから邪魔なんだよ、普通グリーンは。
0416名無し野電車区
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2018/04/17(火) 11:13:22.46ID:zvlwJDeo
>>415
お前馬鹿じゃねえの
0417名無し野電車区
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2018/04/17(火) 11:20:10.39ID:zvlwJDeo
自由席があってもただでさえ邪魔なのに殆どの区間は値上げされたから更に邪魔だし、普通グリーンは存在価値無し。
通勤快速とライナー復活してもらいたいな〜
0419名無し野電車区
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2018/04/17(火) 11:28:52.01ID:qGML//UR
>>417
普通グリーンは特急止まらない駅からでも使えるから価値がある
0420名無し野電車区
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2018/04/17(火) 11:48:49.59ID:zvlwJDeo
>>419
速達性はないけどな。
0421名無し野電車区
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2018/04/17(火) 11:52:29.32ID:zvlwJDeo
>>418
座る以前に混雑が酷くて地獄、かつての利用者が流れ込んだのかね。
0422名無し野電車区
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2018/04/17(火) 12:04:49.90ID:zvlwJDeo
普通グリーンを廃止してその検札乗務員を特急に回して、かつての14両にしろや、JR束。
0426名無し野電車区
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2018/04/17(火) 12:27:00.62ID:zvlwJDeo
>>423-425
柏と松戸から混むだよ、所要時間大して変わらないみたいだから、通勤快速とライナーに格下げして欲しいね、特に朝の混雑時。
子会社何だからどうにか出来るし、特急に回せ。
0427名無し野電車区
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2018/04/17(火) 18:11:33.54ID:pC61bNS7
>>409
この流れの中で通勤圏を拡大したのに梯子を外したわけね
0428名無し野電車区
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2018/04/17(火) 19:39:36.82ID:n+n486OI
>>411
着席サービスじゃなくて着席「通勤」サービスな。
全時間帯への着席サービスというのは単なるオマケで、単価の安い定期券利用者の単価底上げが主目的だから。
特に常磐線の場合は通勤通学客以外の利用客数が低い片輸送が極端な路線だから、定期券利用者を狙い撃ちにするのは合理的。
ユーザー側としても邪魔な東葛4駅をすっ飛ばせるメリットがあってフレッシュ時代はWin-Winの関係だったんだけどなぁ。
0430名無し野電車区
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2018/04/17(火) 20:16:42.25ID:zvlwJDeo
>>428
狙い撃ちし過ぎた結果、減便しちゃったけどね。グリーン車なんて平日100KMまで特急料金より高いし、速達性が無いから、正直誰得なのかね。
0431名無し野電車区
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2018/04/17(火) 21:41:05.84ID:tpbhWcuy
今朝ときわ56号乗ったら隣に土浦から女子高生乗ってきてたまげた。
毎朝特急通学してんのかなぁ金持ちだなだ
0433名無し野電車区
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2018/04/17(火) 23:28:21.96ID:zvlwJDeo
あそこは回数券で利用者を増やそうと頑張ってるからね。
0434名無し野電車区
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2018/04/17(火) 23:28:29.80ID:3aFuNnNV
>>430
特急料金より安いじゃん
常磐特急には自由席存在しないんだから
0435名無し野電車区
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2018/04/17(火) 23:30:24.02ID:3aFuNnNV
>>433
田舎は、ほっといたらみんなバスか自家用車使うからね
0436名無し野電車区
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2018/04/17(火) 23:36:28.22ID:PoZmaFJA
>>426
グリーンアテンダントは車掌ではないので、
乗車券の拝見が不可能。なので特急には乗せられない。

普通グリーンが18きっぷ可になったのは、
0437名無し野電車区
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2018/04/17(火) 23:38:28.69ID:PoZmaFJA
>>436続き
普通グリーン車内で乗車券見せなくて済むことに整合性をもたせるため。
0438名無し野電車区
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2018/04/18(水) 09:08:49.92ID:pYhcYKyu
>>434
安くねえよ
>>436-437
アテンダントが乗ってない時があるけど。
0439名無し野電車区
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2018/04/18(水) 09:12:45.93ID:pYhcYKyu
>>434
今でも50KMまで平日は特急の方が安いけど、まぁどちらにしても使わないけどな。
0440名無し野電車区
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2018/04/18(水) 09:42:24.25ID:AAo04XKo
>>439
20円なんて誤差みたいなもんじゃん
着席前提の短距離特急料金と、普通車特別車両に対する対価は等しいということだ
0441名無し野電車区
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2018/04/18(水) 09:42:39.63ID:Mi3FQr+o
１５０ｋｍまでは、特急料金は、平日の普通列車グリーン料金に１００円加えた値段で。
0442名無し野電車区
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2018/04/18(水) 09:44:28.66ID:AAo04XKo
>>438
NREだって人手不足だから、早朝深夜や末端区間は信用乗車にならざるを得ない
0443名無し野電車区
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2018/04/18(水) 10:19:34.77ID:zIn1Im38
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

▲★◇□○■▼★○▼▲◎▽□◇◎△◆★○◇◎■▽◆■●▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○◎□☆◆▼◇★▽●◎△○▽◇◎□★
0444名無し野電車区
垢版 |
2018/04/18(水) 10:44:37.88ID:pYhcYKyu
>>440
短距離や通勤で利用が多いところは、自由席が多く設定されてるけどね、指定席なんて大型連休の時しか使わねえよ。

>>442
人手不足なら、グリーン車は廃止にした方がいいな、殆どカスみたいなものなんだし。
0445名無し野電車区
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2018/04/18(水) 11:26:14.68ID:s/Ce/+dO
でも東の中の扱いは中電G＞特急なんだよなあ
ときわ(フレッシュひたち)の車販が無くなったのは
グリーンアテンダントに人を回すためだったから
0446名無し野電車区
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2018/04/18(水) 13:46:07.61ID:5vrMEoGD
>>444
短距離で特急なんか使うなってことだよ
検札しきれないし
0448名無し野電車区
垢版 |
2018/04/18(水) 15:19:41.33ID:pYhcYKyu
>>446
じゃあなんで格上げや廃止にしたのかね、ライナーと通勤快速を。
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