【ひたち】常磐特急スレ32【ときわ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/09/26(火) 12:35:12.31

前スレ
【ひたち】常磐特急スレ31【ときわ】
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**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 22:39:13.36

問題は自由席至上主義者のキチガイが毎日ここに張り付いてることなんですよ

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 22:40:18.08

とはいえ、労働人口が急速に減ることは目に見えてるからなあ
たくさんの客から少しずつ稼げなくなるから、残った客から同じだけ稼がないといけない

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 22:49:05.10

しかし何故通勤客を無理に誘導するのかね、検札に時間かかるなら別に方法だって有った筈。

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 22:50:10.69

>>572
それは客に対しての押し付け、人件費削減する方法何て腐るほどある。

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 22:52:17.37

弾き出された奴が文句言ってるだけで使ってる人は今も使ってますよ

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 22:54:15.39

>>579
上野や水戸の特急中間改札やめたり、
飛び乗り客対策の人員減らす以外にあるの？

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 22:57:33.24

>>562
混雑時の始発駅以外って書いてるから、
自由席にしろ座席未指定にしろ、
乗ったはいいが、どうせ座れないということだろ

>>575
特急通勤を売りにしてたのに、梯子外された感じだと思う

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 23:01:04.84

>>577
値上げするのも良いけど極端だからね。
>>581
モバイル特急券みたいな回数券で、普通グリーン見たく、SUICAを翳す様にしたら良いのにね。

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 23:02:37.85

>>581
そもそも飛び乗り客何ているの？

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 23:10:12.08

>>581
そんなのは自動改札で良いか。
>>582
座席未指定は、例え空いてもランプ見てないといけないから座らないよ。

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 23:12:30.01

>>583
席は有限だから、座れない客とか座席管理とかの手間を考えると
結局普通グリーンより少し高いだけ、つまり今の金額と大して変わらなくなるよ

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 23:20:53.68

腹立つのが窓際に座って
通路側赤ランプなのに荷物置いてブロックしてる女

どう言う神経してるんだか

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 23:29:17.28

自分の占有スペースを少しでも多く確保したいんだから当然だろ
キモオタハゲデブジジイに横に座られちゃかなわんからな

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 23:37:16.03

>>586
回数券のデータを埋め込む感じ。

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 07:05:51.89

>>564
前売り券より当日券の方が高い法則か

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 13:13:58.34

>>575
指定だと輸送に限界が出て来る。
>>582
G車以外全車自由だったら座れるんじゃない。

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 13:16:53.27

>>591
限界ないよ、座席未指定券があるんだから。
全席指定だから、座りたいやつは確実に座れる。
人工減少するんだから、輸送力の心配する必要はない。

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 14:24:35.21

>>575
指定席回数券は座席を指定するのに窓口に行かなきゃならないから、そしたら自由席の必要性が出てくる。月間料金券は自由席ようだからね。
>>592
座席未指定とか全車指定の意味ねー

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 14:43:14.33

人口減少するとは言え、回数券利用者を減らすとか更に拍車を掛けてるとしか思えない

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 15:47:05.81

>>593
えきねっとで予約すれば窓口行かなくても指定できるよ
ポイントつくから、ウィークリー料金券と値段ほとんど変わらないし
まとめ買いしなくていいから料金券がムダになることもない

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 15:47:57.34

>>593
立席特急券と違って乗る列車が限定されるわけじゃないし
後の列車に乗ることにすれば席を確保できることもあるんだから
むしろ融通が効くようになったんじゃ?
融通が効く部分について来れない人たちがいるみたいだけど

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 15:48:30.86

>>594
紙や対面のサービスはコストがかかりすぎる
回数券をネット予約に移行させるのは全国的な流れだよ

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 18:15:22.21

>>595-596
受け取りは窓口と券売機だけどね。
立席特急券は割引があるけど使おうとは思わない。

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 18:18:20.76

しかしウィークリー料金券は7日間という謎さ。座席未指定は混雑緩和はならないし、扉付近で溢れる。

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 18:34:17.96

自由席だったら立っててでも客室に入る希望がない

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 21:11:54.33

回数券をネット販売に切り替えるのは良しだけどなぜ値上げするのか

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 21:33:58.75

儲けたいからに決まっておろう

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 21:43:00.27

特急から客を散らしたかったんじゃないの?
グリーンもあるし特快も始めてたしな

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 22:13:26.89

>>598
えきねっとだとチケットレスだから発券の必要すらないぞ
何も知らないんだな

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 22:23:56.28

>>604
回数券の話してるだけど。

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 22:26:37.27

回数券とはいっても指定席のだけどな。

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 22:35:14.77

04年3月改正の時に特急通勤キャンペーンをやったが覚えているやつはいる？
フレッシュ回数券(指定席用)か月間料金券の表紙を応募ハガキに添付して送ると抽選でプレゼントが当たるというもの。
少なくともあの頃までは特急通勤を積極的に推進する方向だったんだよな。
そこからあまり時間が経たないうちにＥ531系にグリーン車を導入する話が出てきて特急通勤という言葉が無くなっていった記憶があるが。

結局98年12月～15年3月という団塊の世代がキャリアハイ～雇用延長期間までの比較的お金が使える時期に絞れるだけ絞って焼け野原にしてしまった感じだな。
15年3月は団塊の世代の一番下の年代が65歳到達、上野東京ライン開業と制度をいじるにはもってこいのタイミングだったし。

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 22:36:50.12

さっさとウィークリー料金券とえきねっとを連動させろよ

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 22:43:05.76

>>607
そのキャンペーンは知らないけど、通勤利用を推進してた記憶はある
特急通勤前提で沿線に家買った人とかもいるんだろうな。気の毒だわ

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 22:53:38.23

>>542
> 死んだ子供の年を数えるようなことをする意味はないから
死んだ子供あてに、塾の案内とか、成人式の振袖のカタログとか
送られてくるのは本当につらい。

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 22:55:15.21

来ないやろ

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 22:58:07.99

>>607
釣った魚にエサはやらないの法則

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 23:19:11.09

>>605
えきねっとチケットレスだと100円引きで
さらにポイントつくから、結果的にウィークリー料金券1枚あたりの金額とほとんど変わらない
誘導とは、そういうことだ

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 23:20:17.55

>>608
>>613

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 00:54:43.60

>>614
価格じゃなくて糞面倒くせえって言ってんだよ
料金券買うのに窓口並ばなきゃいけない、朝は連日満席だから予めまとめて指定とって発券機渋滞、遅延すりゃまた窓口だし
えきねっと連動しないなら、せめて発券機はいちいち同じ操作させないように改善するなり、朝でも指定とれるだけの席数確保しろよ

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 01:00:36.42

>>615
面倒臭いのが嫌ならえきねっとチケットレスを使えってことだよ
窓口や券売機に並ぶ必要はなくなるぞ

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 01:20:49.62

>>615
そいつ（>>616もかな）は人の話を高確率ではぐらかす基地外なので、相手にしないのが最善。

チケットレス使って乗り遅れた場合の事とか、都合の悪そうな話にはダンマリだしね。

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 01:26:46.87

>>616
通勤手当として認めてもらうのには合理的かつ最安じゃないといかんの
週3000円違うとOKでねぇよ

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 01:29:20.61

JR東の体質がよくわかる

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 02:07:27.59

>>617
乗り遅れたら未指定券と同じ扱いになるだけだろ
ウィークリー料金券で使わない日があって余らせるより、よほど良心的だ

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 02:09:24.18

>>618
えきねっとチケットレスは、買いに行く手間が省かれるから合理的だろ
値段も、実質的にはウィークリー料金券と10円だか20円しか変わらず、誤差の範囲内で最安と言える

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 02:13:13.74

>>619
九州も4枚きっぷ廃止してネットきっぷに集約させるし、そういう時代だと割り切るしかない

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 06:43:40.21

>>621
どういう計算してるか教えてくれ
水戸利用者の想定でよろしく

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 12:40:32.77

>>620
その出典どこ?

チケットレスについて東のHP見たら、「指定列車以外にはご乗車できません」だって。
NEXでは例外的に後続車の空席を使える（=未指定券）らしいけど、逆に言えば、常磐特急では認められない事になる。

https://www.eki-net.com/top/jrticket/help/about_ticketless.html

辻褄が合わないよ?説明してよ。

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 12:52:05.07

発車時刻になるまで手元で変更できるんだから、
それをしないのは自己責任だな
成田エクスプレスは、飛行機の中で操作できないから緩和されてるんだろう

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 21:20:39.36

>>625
そうだね、それはそれで正論だと思う。
でも、>>624（俺）の論点はそこじゃない。
NEXだけ緩和されてる理由も、正直どうでもいい。

俺が聞きたいのは>>620の出典、それだけ。
ぜひ本人の口から説明してほしい。

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 08:40:19.90

未回答の話が沢山ありますね

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 09:15:48.36

老害アスペが多いからな

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 11:23:34.58

えきねっとは本当糞で使い勝手が悪いし、商売のやり方は猿以下。

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 11:41:37.43

座席未指定や立席特急券は通勤特急みたいなのには設定しないで欲しい、全車指定にするなら朝の時間帯に通勤快速と特快を走らせてくれたら良いけど。

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 12:15:18.83

>>629-630
お前の使い方が下手糞なだけだろ
通勤特急だからこそ、座れたほうがいいだろ

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 15:01:38.11

今日の上りときわ
隣が空いている席を取ったのだから、といって隣の赤い席の客を追い出して荷物を置いた親父何者？

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 18:30:37.53

前にウィークリー使うやつは～～みたいなレス見かけたけど、
100km以上（水戸・勝田・日立）はチケットレスとウィークリーでは3,000円以上差あるぞ、、、

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 18:34:31.28

>>631
結構制限されるからね。指定席何て大型連休の時しか使わない。

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 19:02:19.63

>>633
だよね
そして、その区間で一番泣いてるのが友部

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 20:10:29.43

社員おとなしいな

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 20:32:55.06

遅延が起きたときは結構ガラガラだったけど今はどうなのかね。

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 22:55:31.32

>>634
グリーン自由があるじゃん
君の望んでるSuicaシステムも完備されてるぞ

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 23:12:08.32

基地外登場

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 00:34:09.95

死んだ子の年を数える人のことね

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 10:42:17.59

自由席が混雑して、指定席がガラガラとか、房総特急見たいにして欲しいね。11両と14両でほぼ全車自由だったら、座れなくても良いけど、混雑はもう少しマシだと思うし、両先頭行けば座れたりするのになー

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 11:05:32.82

だからそれを切符買う段階でできるようにしましょうってのが全席指定なわけでしょ
始発駅末端から乗る人じゃないと座れないとか不公平もいいとこだし

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 12:14:20.15

全車指定席にすること自体はあまり非難されてない
問題はそれに乗じて、減車と事実上の大幅な値上げを図った点にある

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 12:16:28.07

14両でも輸送しきれなかったんだろうけど増解結考えたら結局のところ減車せざるを得なかったんだろうな…、まぁ14両にしていわきまで持っていってもガラガラなのかもしれんが

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 12:24:46.97

>>642
特急券を持たずに乗ってくる客がいると言いたいのか？
座席未指定だったら、更に不公平だとおもうけど。

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 12:27:18.23

未指定券なんか買うからだろ、それを選んで買ったのなら自己責任じゃん
未指定が嫌なら指定取れる奴に乗ればいいだけの話

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 14:22:52.76

私鉄は未指定何て設定しないだけどな。所詮はJR東の体質は民間企業では無いってことだな。

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 15:18:39.99

>>647
民間企業だから儲け追求するんだろ
何トンチキなこと書いてるんだ

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 15:20:24.15

そもそも私鉄は有料特急に自由席が存在しないし

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 16:01:24.18

他が簡単には参入できない業界なのをわかってて民間企業が儲けを追求して何が悪いという理屈は通用するのか

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 16:27:01.08

おまえらは鉄道しか見えてないけど都市間輸送機関は鉄道である必要はないんだが
なので他社の参入の余地なんかいくらでもあるぞ

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 17:47:10.08

>>651
高速バスや飛行機は事故が怖いって人もあるし、所要時間やアクセス、料金考えると中距離圏は鉄道がやや優位か？
鉄道が無くなったら仕方なくバスなり飛行機なりを使うしかないが。

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 21:19:46.51

>>641
今のときわ58みたいに、特定の列車の混雑が悪化するだけだろ

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 21:51:50.76

>>653
全車指定なのに混んでるとか草w　それは高萩始発でその次の便が来るのは43分後だからね。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 00:19:40.20

今のときわ58の混雑ってあきらかに失敗ダイヤのおかげだよな

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 01:15:01.74

ひたちときわに酔わずに乗る方法教えてください
水戸生まれ、子供の頃から常磐線特急だけ酔う
上京してから20年毎日色んな電車に乗るけど酔ったことない
他の特急や新幹線も大丈夫
実家に帰省する度に酔うので困る
グリーン車でも酔った

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 01:18:03.33

>>643
その大幅値上げがボリュームゾーンの牛久～石岡を狙い撃ちしてしかも実質40%超の値上げだったからな。
改正3ヶ月後に納豆支社が利用者の推移を出したら我孫子～土浦の断面だけ改正前比3割減だったことが全てを物語っている。

佐貫、牛久停車を増やした02年12月改正の時なんて約3週間後に交通新聞に利用者数が改正前比約25%UPなんて記事が出ていたんだがな。
当時を知っている沿線民としては今の常磐線特急は何をやってるんだとしか思えない。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 08:13:54.51

>>657
そのへんの層には普通グリーン乗って貰ったほうが儲かるってことでしょ？

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 08:28:16.96

>>656
飲み過ぎ？じゃないか・・・常磐は線型いいよな。爆走の連続がだめなのか。。。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 09:30:16.62

>>644
14両はさすがに勝田まででしょ。
>>655
E657は閑散の時は輸送力過剰で繁忙の時は不足だからね。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 10:30:18.33

>>655
そういうダイヤホールによる輸送力の不均衡を相殺するための全席指定だろ

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 10:32:01.46

朝下りは殆ど勝田(海浜公園へ向かう)で降りてるの？週末は。
日立製作所もさすがに土休日はそこまでないだろうし。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 10:42:00.67

>>661
は?
全席指定のくせに混雑酷くなってたら尚更ダメじゃねーかよ。
全席指定だと何がどのように相殺されんの?
説明してよ。

ついでに言うと、早く>>620の出典出せよ。
口ぶりからして同一人物だろ、お前。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 11:05:28.00

ついでに>>623も

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 11:17:59.83

自由席派の方は上野東京ライン開業以降における、
全席指定化より効率のいい特急料金徴収対策を教えてください
東京駅に中間改札なんて作れんし俺は他に思いつかなかった

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 11:46:11.34

>>665
自由席派ではないが
「社内料金を＋１０００円ぐらいいする」

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 12:22:38.74

車内で金払うのは車掌が料金精算しないといけなくなって
その分巡回に時間かかるから論外でしょう

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 14:27:05.87

>>665
なんで会社都合の効率化を客が考えなきゃいかんの
必要な人員を削ってしまったってことじゃないのか

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 16:58:48.02

運営側気取りが多いのとたまに本当の運営側が現れてそうだから

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 17:01:23.03

>>668
会社目線のこと考えないで客都合だけでいいの？

じゃあ運賃料金全部無料にしろで終わりじゃん

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 17:02:03.04

なんかこうスピード違反で切符切られて
速度規制が悪いって文句いってるのと同じヤカラがいますね
決まり事には素直にしたがっときゃいいのに

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 19:14:08.64

自由席に固執してるのは毎日暴れてる1人だけだろ

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 19:24:12.81

JR東はコストカットばかりでサービスが悪くなる一方。
国鉄の時みたいに追い込まれないと変わらないだな。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 19:43:07.59

国鉄を追い込んだのは労働組合の過剰な運動と
合理化追求の国民(の代表である国会)からの圧力なんですが

国が面倒見るのやめりゃコストカットどんどんやるだろうと民営化したのお忘れで？ｗ

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 20:28:54.08

>>667
> その分巡回に時間かかるから論外でしょう
時間がかかっても1000円収入があるなら、ペイする。
客も、1000円払いたくないから事前に買う人が増える。