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【ひたち】常磐特急スレ32【ときわ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0650名無し野電車区
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2018/04/28(土) 16:01:24.18ID:5sx9TOvi
他が簡単には参入できない業界なのをわかってて民間企業が儲けを追求して何が悪いという理屈は通用するのか
0651名無し野電車区
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2018/04/28(土) 16:27:01.08ID:CFzE6eu1
おまえらは鉄道しか見えてないけど都市間輸送機関は鉄道である必要はないんだが
なので他社の参入の余地なんかいくらでもあるぞ
0652名無し野電車区
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2018/04/28(土) 17:47:10.08ID:X73FTz8W
>>651
高速バスや飛行機は事故が怖いって人もあるし、所要時間やアクセス、料金考えると中距離圏は鉄道がやや優位か？
鉄道が無くなったら仕方なくバスなり飛行機なりを使うしかないが。
0653名無し野電車区
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2018/04/28(土) 21:19:46.51ID:ppkrl5Uj
>>641
今のときわ58みたいに、特定の列車の混雑が悪化するだけだろ
0654名無し野電車区
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2018/04/28(土) 21:51:50.76ID:ur/aoVNu
>>653
全車指定なのに混んでるとか草w　それは高萩始発でその次の便が来るのは43分後だからね。
0655名無し野電車区
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2018/04/29(日) 00:19:40.20ID:07xpyars
今のときわ58の混雑ってあきらかに失敗ダイヤのおかげだよな
0656名無し野電車区
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2018/04/29(日) 01:15:01.74ID:zQKmbukO
ひたちときわに酔わずに乗る方法教えてください
水戸生まれ、子供の頃から常磐線特急だけ酔う
上京してから20年毎日色んな電車に乗るけど酔ったことない
他の特急や新幹線も大丈夫
実家に帰省する度に酔うので困る
グリーン車でも酔った
0657名無し野電車区
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2018/04/29(日) 01:18:03.33ID:YRFHRcQ1
>>643
その大幅値上げがボリュームゾーンの牛久〜石岡を狙い撃ちしてしかも実質40%超の値上げだったからな。
改正3ヶ月後に納豆支社が利用者の推移を出したら我孫子〜土浦の断面だけ改正前比3割減だったことが全てを物語っている。

佐貫、牛久停車を増やした02年12月改正の時なんて約3週間後に交通新聞に利用者数が改正前比約25%UPなんて記事が出ていたんだがな。
当時を知っている沿線民としては今の常磐線特急は何をやってるんだとしか思えない。
0658名無し野電車区
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2018/04/29(日) 08:13:54.51ID:uoSYdjjk
>>657
そのへんの層には普通グリーン乗って貰ったほうが儲かるってことでしょ？
0659名無し野電車区
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2018/04/29(日) 08:28:16.96ID:kzSPcXOY
>>656
飲み過ぎ？じゃないか・・・常磐は線型いいよな。爆走の連続がだめなのか。。。
0660名無し野電車区
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2018/04/29(日) 09:30:16.62ID:LtRZvA6D
>>644
14両はさすがに勝田まででしょ。
>>655
E657は閑散の時は輸送力過剰で繁忙の時は不足だからね。
0661名無し野電車区
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2018/04/29(日) 10:30:18.33ID:tYi9SNQ0
>>655
そういうダイヤホールによる輸送力の不均衡を相殺するための全席指定だろ
0662名無し野電車区
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2018/04/29(日) 10:32:01.46ID:aj7VFyO6
朝下りは殆ど勝田(海浜公園へ向かう)で降りてるの？週末は。
日立製作所もさすがに土休日はそこまでないだろうし。
0663名無し野電車区
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2018/04/29(日) 10:42:00.67ID:5pD2+BqB
>>661
は?
全席指定のくせに混雑酷くなってたら尚更ダメじゃねーかよ。
全席指定だと何がどのように相殺されんの?
説明してよ。

ついでに言うと、早く>>620の出典出せよ。
口ぶりからして同一人物だろ、お前。
0665名無し野電車区
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2018/04/29(日) 11:17:59.83ID:0osOa6sY
自由席派の方は上野東京ライン開業以降における、
全席指定化より効率のいい特急料金徴収対策を教えてください
東京駅に中間改札なんて作れんし俺は他に思いつかなかった
0666名無し野電車区
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2018/04/29(日) 11:46:11.34ID:bRhpH2Om
>>665
自由席派ではないが
「社内料金を＋１０００円ぐらいいする」
0667名無し野電車区
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2018/04/29(日) 12:22:38.74ID:bspmHo8s
車内で金払うのは車掌が料金精算しないといけなくなって
その分巡回に時間かかるから論外でしょう
0668名無し野電車区
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2018/04/29(日) 14:27:05.87ID:Bz0kZnLP
>>665
なんで会社都合の効率化を客が考えなきゃいかんの
必要な人員を削ってしまったってことじゃないのか
0669名無し野電車区
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2018/04/29(日) 16:58:48.02ID:Y19Azixs
運営側気取りが多いのとたまに本当の運営側が現れてそうだから
0670名無し野電車区
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2018/04/29(日) 17:01:23.03ID:H73jqhad
>>668
会社目線のこと考えないで客都合だけでいいの？

じゃあ運賃料金全部無料にしろで終わりじゃん
0671名無し野電車区
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2018/04/29(日) 17:02:03.04ID:4Sf9XPL/
なんかこうスピード違反で切符切られて
速度規制が悪いって文句いってるのと同じヤカラがいますね
決まり事には素直にしたがっときゃいいのに
0672名無し野電車区
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2018/04/29(日) 19:14:08.64ID:tYi9SNQ0
自由席に固執してるのは毎日暴れてる1人だけだろ
0673名無し野電車区
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2018/04/29(日) 19:24:12.81ID:LtRZvA6D
JR東はコストカットばかりでサービスが悪くなる一方。
国鉄の時みたいに追い込まれないと変わらないだな。
0674名無し野電車区
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2018/04/29(日) 19:43:07.59ID:yU9yf+H/
国鉄を追い込んだのは労働組合の過剰な運動と
合理化追求の国民(の代表である国会)からの圧力なんですが

国が面倒見るのやめりゃコストカットどんどんやるだろうと民営化したのお忘れで？ｗ
0675名無し野電車区
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2018/04/29(日) 20:28:54.08ID:bRhpH2Om
>>667
> その分巡回に時間かかるから論外でしょう
時間がかかっても1000円収入があるなら、ペイする。
客も、1000円払いたくないから事前に買う人が増える。
0676名無し野電車区
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2018/04/29(日) 20:31:09.63ID:LtRZvA6D
>>674
合理化以前に無駄なインフラ投資ばかりやってたからね。
0677名無し野電車区
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2018/04/29(日) 20:38:03.22ID:YTX626mw
>>675
問題は、時間がかかりすぎて取り逃しが発生するってことだ
検札の人件費もバカにならないし
0678名無し野電車区
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2018/04/29(日) 20:40:56.54ID:YTX626mw
>>676
莫大な費用がかかったのは鉄道五方面作戦だけど
それを無駄だとでも言うの？
0680名無し野電車区
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2018/04/29(日) 20:50:49.64ID:LtRZvA6D
>>678
それは無駄だとは思わないけど、新幹線や特定地方交通線は完全に無駄なインフラだと思う。
>>679
だから良くしろと思うわけ。
0681名無し野電車区
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2018/04/29(日) 21:22:12.13ID:sOCNcRPe
より多くカネを払った人がより良いサービスを得られるんだから
現状は理に適っているのでは
0682名無し野電車区
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2018/04/29(日) 21:36:19.45ID:A0Fd6P2U
そうそう、あと500円ぐらい値上げしても文句は言えない
0683名無し野電車区
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2018/04/29(日) 22:30:47.53ID:dm2qO3Pe
いや、それはやめてくれ。
0684名無し野電車区
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2018/04/29(日) 22:45:49.72ID:LtRZvA6D
>>681
未指定は即効で廃止にしてもらいたいね。
0685名無し野電車区
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2018/04/29(日) 22:49:17.29ID:sOCNcRPe
>>684
本来なら指定以外の客が入ってくるのは許されないから
その迷惑代として値下げしてるんでしょう
0686名無し野電車区
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2018/04/29(日) 22:55:13.14ID:LtRZvA6D
大体常磐線は平日朝の時間帯に通勤快速と特別快速が走ってなくて、特急が走ってるのは他の路線では無いのにな。
金儲けのことしか考えなくなって、本来必要な客を見失ってるのかな、経営基盤が安定してるのは返って怖い。
0687名無し野電車区
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2018/04/29(日) 23:14:43.82ID:LtRZvA6D
>>685
値下げ?またご冗談をw
0688名無し野電車区
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2018/04/29(日) 23:18:56.89ID:PhDWcsDq
大してキャパも大きくもないところの大挙してやってくるウザい連中くらいにしか思ってないだろ
ちょっと変わったものが走ると駅ホームに警備員が必要になるくらい集まってくる撮り鉄と同じ扱いだよ
0690名無し野電車区
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2018/04/30(月) 00:09:47.33ID:yhG9+s6T
>>686
通勤快速やれるほどまとまって客が乗って離れた駅が存在しない
千葉とか、そこそこ離れてるからな
0691名無し野電車区
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2018/04/30(月) 01:01:21.75ID:lOtDSSEe
>>689
だからそれは沿線外の人間の感覚で、特企券ありきだった沿線民(特に牛久以北)にとっては今の制度が大幅値上げ以外何者でもないって話が上で出ているんだが。
特企券ユーザーが過半数を占めていた利用実態では正価で比較しても意味はないよ。実勢価格が特企券側に大きく振れてるってことだし。
自由席指定席云々ではなく実勢価格が大きく引き上げられたことが問題だって話になってんの。

02年12月改正に合わせてフレッシュ回数券の価格が見直された時に上野〜石岡の指定席用「だけ」が値下げになったことからも特急のメインターゲットがどこなのかは明白。
それの梯子を外されたってことがどれだけ重大なのかってことはやっぱり沿線民でないと分からないだろうな。
0692名無し野電車区
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2018/04/30(月) 03:23:57.24ID:JlBQ77Cg
その層(上野〜牛久-石岡)は特急より普通グリーン車乗ってくれたほうが儲かるから特別扱いやめたんでしょ
0693名無し野電車区
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2018/04/30(月) 04:24:28.49ID:77yZXZqW
>>691
結局は安くなければ使いたくないってだけだろ
束は貧乏人は切り捨てすると決めたんだよ
嫌なら鈍行乗るなり高速バス使うなりしろという事だ
0694名無し野電車区
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2018/04/30(月) 05:36:17.54ID:PiblFi45
値上げしたいなら通勤快速とか出せって話にはなるわな
0695名無し野電車区
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2018/04/30(月) 07:24:37.81ID:N28jdCVz
>>691
特企券ありきで考えてるのバカすぎる。
特企券なんていつでも廃止できるんだから、そのリスクを考えないのがバカ。
今の時代地方なら廃線すら普通にあるのに、特企券が無くなるリスクなんて
当然あるでしょ。もちろん特急がなくなるリスクもある。

特に特企券なんて使われ過ぎても改悪されるし、使われなすぎても廃止される
そんなのどこにでもある話じゃん。
それとも沿線民はバカしかいないの？
0696名無し野電車区
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2018/04/30(月) 09:37:32.42ID:zN4k4/3e
このスレ、そろそろワッチョイかIP入れても良い気がする。まともな議論をしたいならね。
>>689みたいな、いつもの基地外をNGしやすくなるから。

いつもの基地外にマジレスする>>691みたいな人も減らせるし。
0697名無し野電車区
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2018/04/30(月) 09:55:23.64ID:zN4k4/3e
>>696
自己レスだけど、「そろそろ」=次スレね。
当分先の話かな。

揚げ足取られないように念のため。
0698名無し野電車区
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2018/04/30(月) 10:38:18.71ID:JE6bCHCo
>>695
＞特に特企券なんて使われ過ぎても改悪されるし
京急の「みさきまぐろきっぷ」なんて実質的に値上げされたし、
ＪＲの「休日おでかけパス」も使うモノレールやりんかい線を加えて値上げしたな。
0701名無し野電車区
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2018/04/30(月) 15:10:43.62ID:C33InyZq
>>699
基地外を炙り出す事が、負け犬の遠吠えとどう関係あるの?
説明して。

ついでに>>620と>>621の出典も教えてな。
0705名無し野電車区
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2018/05/01(火) 15:01:46.69ID:IwFEu430
ATOS管轄外だからこういうのできるのか
熱海もそうだよね
0706名無し野電車区
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2018/05/01(火) 15:28:12.87ID:b2Tl5E1p
満席表示を手入力してるなら駅員さん乙だな

MARSのシステムから予約データを自動で引っ張ってきて表示できるなら
他の路線でも導入してほしい
0708名無し野電車区
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2018/05/04(金) 10:26:03.72ID:NwFKt+MW
>>700
通勤快速に置き換えたら、所要時間は大して変わらないね。
0710名無し野電車区
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2018/05/07(月) 12:20:21.67ID:7DbsHOqk
平日の朝だと儲けは出るじゃない？
0712名無し野電車区
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2018/05/08(火) 18:19:06.03ID:FwY73pdL
水戸支社のサイトにgwの利用状況があって前年比94%と低調
5／3天気悪かったのが効いたんかな。去年が多すぎた？
あと臨時列車ごとの利用者数書いてあって意外だった
0713名無し野電車区
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2018/05/08(火) 20:45:23.28ID:oUVleigN
しかし高萩以北は他地域並みに好調
季節外れの陽気でネモフィラが早く咲きすぎて
海浜公園が伸び悩んだぽいのも一因か
0715名無し野電車区
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2018/05/08(火) 21:43:46.60ID:SRBtTpeC
昨年が高すぎたんじゃないの
前年比ってあんまり意味ないよな
0718名無し野電車区
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2018/05/12(土) 13:27:32.90ID:koMqKSrT
従来の客減らして他所から増やそうだなんて甘いな、JR束目木
0721名無し野電車区
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2018/05/18(金) 23:46:52.09ID:xdV2TSf5
ロックフェスの651急行は無しか
0722名無し野電車区
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2018/05/18(金) 23:52:09.09ID:copMA9tk
651系7両編成が廃車になるという噂
言われてみれば修学旅行列車も今は657系になってるよな
0723名無し野電車区
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2018/05/19(土) 09:40:15.23ID:8P35IMsa
先週だか651の修学旅行？団体？をみた人いるたしいから
まだ少なからず使ってるものかと思ってた
0725名無し野電車区
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2018/05/19(土) 11:14:57.61ID:gSGOkWLi
夏の臨時列車で運転がないってこと運転取りやめだろ
0726名無し野電車区
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2018/05/19(土) 11:28:29.50ID:ETsuXDz0
ヘッドサインの青発色対応LED化も1編成の片方だけ？
0727名無し野電車区
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2018/05/19(土) 15:30:27.69ID:Hl/l2ncj
ときわ96号は友部・石岡スルーでよかっぺ
逆に神立で日立建機社員拾ってあげて
0729名無し野電車区
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2018/05/19(土) 18:09:20.74ID:vyO0r6nC
651は4月下旬には勝田の西口側の側線で寝てたよ。今度実家帰ったときに見てみる
0730名無し野電車区
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2018/05/21(月) 13:51:52.69ID:iewYddvE
>>725
恐らく他のぶらり川越や高尾散策や舞浜号などの臨時もそのまま廃止だろうね。
E657で運転した実績ないし試運転もなし。

水戸支社の臨時列車は大幅縮小される
0731名無し野電車区
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2018/05/21(月) 17:18:31.55ID:kyiXW4Ns
>>729
勝田西側の側線は先週も7連2本と4連1本があった
4連はまだほかにもあったはずだけど
高萩あたりに疎開してるのかな
0732名無し野電車区
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2018/05/21(月) 19:45:41.12ID:vafQv6ua
>>731
青森にいるぞ
0733名無し野電車区
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2018/05/21(月) 21:08:42.29ID:iewYddvE
夏臨にぶらり横浜鎌倉号ないってことは
とうとう廃止か。
もう設定されることは二度とないだろうな。
0736名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 10:10:23.39ID:HDmWVhvW
>>733
上野東京ラインできたから、乗り換え一回で鎌倉行けるようになりましたしね。
0738名無し野電車区
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2018/05/22(火) 20:11:07.52ID:Kb+WihAs
>>736
鎌倉方面への乗換は実質、品川一択ですね。
他の２駅は荷物の移動が大変。
ほぼ座れないけど…

小田原方面の普通なら上野で着席チャンスを狙うか、東京と新橋で同ホーム乗換か、選択肢は色々ある。

早く踊り子ときわの実現を。
0739名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 21:04:16.29ID:ZZFiFFNN
品川一回で済ませるのと
階段の上り下りが無い東京or新橋と戸塚の二回乗換と
どっちが楽なんだろうな
0740名無し野電車区
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2018/05/22(火) 21:49:12.25ID:cMUARcqL
上野で乗って席確保して戸塚で乗り換えかな…
土日のみ中電の1往復乗入れみたいな発展的解消して欲しかった
0741名無し野電車区
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2018/05/23(水) 02:41:59.54ID:bDX/L672
>>738
伊豆急下田までとは言わんからせめて小田原か鎌倉まで言って欲しい。最悪横浜で！
0742名無し野電車区
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2018/05/23(水) 22:24:03.88ID:h205EdJm
そうだよな。大船までとか言ってないで、国府津、小田原、熱海まで行ってほしいよな。
0745名無し野電車区
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2018/05/24(木) 06:47:29.87ID:hh/C5Vu/
踊り子の185が引退するタイミングで延長設定ありそうな気がする（希望）
0747名無し野電車区
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2018/05/24(木) 18:15:35.34ID:IGcLnTnh
ときわ 品川⇒武蔵小杉⇒横浜⇒戸塚⇒大船

ひたち 品川⇒横浜⇒大船

ぐらいはできるんじゃね？
0749名無し野電車区
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2018/05/24(木) 20:20:58.11ID:nAsfe6UQ
E２３１緑電は大船まで、E５３１を小田原、熱海まで。
E６５７は品川でよい。
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