【<公園前】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞNa295【新通>】 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本最古の純民間資本私鉄、南海電気鉄道について語りましょう。
なお、このスレは鉄道路線・車両板掲載の板のため、南海関係でもスレ違いの話が発生します。スレ違い・板違いにならないように、重々お気をつけ下さい。荒らしは放置。煽り厳禁！
聞き分けの無い珍作さんとそれを煽る厨は出てきても無視しましょう。どうせ珍作さんはコピペばかりで似たような事しか言いません。
ガイドラインを守りたくない人は新規にスレを立てて下さいね。立てないなら荒らすな。
ネタの使いすぎ・スレの消費しすぎには注意しようね。おかしな人は無視しましょう。
次スレ立てる時は>>950または480kb越えたあたりで、絶対に相談してから、宣言して立ててね。連投荒らしが>>950を取った場合は議論によっては無効で。
次スレのスレタイ→【<北ノ新地】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞNa293【国鉄和歌山駅前>】
※次スレの文字数がオーバーした時は「a」「ｯﾄﾞ」を抜いてみよう。ルール違反スレはキチっと再利用されまつ。
主なガイドライン(お約束)・各種リンク、過去ログ、既出質問やくだらないネタは「まとめサイト」に掲載しています。
南海スレ＠まとめサイト（ローカルルール・AA集）
http://plaza.rakuten.co.jp/nankai2ch/
投票箱（上が人気車両、下が不人気車両）
http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=nankai
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難解な解析機 http://seibun.nosv.org/maker.php/shukuin/
高野線占い http://seibun.nosv.org/muranai.php/2301Fsakura/
避難所 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/5997/1256979732/
公式サイト ttp://www.nankai.co.jp/
テンプレウィキ（ミナモのAAなど） http://www35.atwiki.jp/nankaithread/
8000系の情報については車輌スレ、一般サイト・mixi等、及びその管理人の話は避難所または総合板のスレで。
前スレ
【<三木町】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞNa293【北ノ新地>】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1489244756/ >>630
高野山は暗くなったら一気に人が少なくなるから余裕じゃないかなと。 >>633
イヤ、ここでネタになっているのは都心からの利用についてだろ？都心→堺市内とか サンタクロースのもとに届いたリクエストの手紙に
「新幹線のぞみと南海8300系に乗れる未来がほしいです」
普通に南海電車人気ナンバーワンじゃんｗ
8300系アンチは頭おかしいネトウヨだけｗ そういや上古沢以南に閉じこめられてる車両ってどれだけある？ >>637
とりあえず極楽橋駅に2000系と2300系が一本ずつ居るらしい。 サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう！
抗議を送ろう！
↓
アメリカ大使館のFacebookやTwitter等
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX ０ ３ − ３ ５ ０ ５ −１ ８ ６ ２
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html
米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/ >>638
2300系最新の車両がニート状態なのに6000系は今日も老骨に鞭打ち走るのかw南海高野線はいわば日本の闇の縮図だな >>635
駅ナカに造らなきゃ何の意味もないだろ〜 http://b.hatena.ne.jp/entry/silvershield.link/saruwatari-yuka
http://dion.wiki.fc2.com/wiki/2015%E5%B9%B4%20%E6%80%A5%E9%80%9D%E8%80%85
■猿渡ゆか（テレビリポーター，本名・猿渡有香）（2015.10.10没，享年35，心不全）
テレビ和歌山の「わかやま新フード記」にレギュラー出演していて、和歌山の食材を毎週の様に食べていた
和歌山県は、大阪府熊取町にある「京大原子炉実験所の研究用原子炉(KUR)」と「原子燃料工業株式会社熊取事業所」の影響で、
放射性物質の降下量が、関西ではダントツに多い→和歌山の食材には放射性物質が多く取り込まれており、それを毎週食べ続けた結果、心臓の筋肉に放射性セシウムが蓄積し、心不全を引き起こしたという可能性が考えられる!? 千代田工場の人の動画が最新の極楽橋の様子が分かり易い >>641
2000が使い道無くて羽倉崎で休車だった時も、すぐ脇を優等運用の7000がモーターの唸りを上げて通過していくのはシュールな光景だった 空港急行毎時2本を名鉄2200みたいな一部特別車特急にして速達化してほしいわ JRの関西ワンデイパスで高野山まで行く予定だった人の取り扱いはどうなるの？ >>651
秋は引換券にひとまわり大きい字でバス代行のお知らせが印字されてたね。 サンタクロースのもとに届いたリクエストの手紙に
「新幹線のぞみと南海8300系に乗れる未来がほしいです」
普通に南海電車人気ナンバーワンじゃんｗ
8300系アンチは頭おかしいネトウヨだけｗ なにわ筋開通したら南海は1時間で3本の空港急行乗り入れするのかな
2030年なんて今より更に客減るだろうから南海JRで1時間で6本運転にしてJRは大和路快速が2本、関空快速が1本乗り入れか 2030年には汐見橋線・高師浜線が廃止されていて
加太線や多奈川線は補助金付きで猫鉄に譲渡されてる予感。
和歌山港線はフェリーの存廃次第 和歌山県の助成金を経ている和歌山電鐵がどうして離れ小島の府内の鉄道を運営すんだか ラピートの余命あと14年か...
その頃にも6000系全廃出来ていないのしか目に見えてなくて草ｗ 23時22分頃、住ノ江駅で人身事故
今週はホンマに各地で人身事故が多い ↓のサイトの鉄ヲタのコメンテイターの連中はほんと実用性・コストに関係ないデザインの文句ばっかやな↓
Re-urbanization -再都市化-南海8300系電車（車内編）
Re-urbanization -再都市化-南海8300系電車（外観編）l
Re-urbanization -南海ー新今宮駅にハーフワイドLCD（液晶）タイプの新型発車票が設置される！ Re-urbanization -南海ー新今宮駅にハーフワイドLCD（液晶）タイプの新型発車票が設置される！
＞一般の人も気にするでしょう
＞文字情報というのは視覚分野を大きく占めるものです
＞関心を持つのは鉄道ファンぐらいだというのなら
＞モリサワの商売は成り立たないですし
＞Web業界もGoogleフォントに飛びつかないですね
[ 2017/12/12 06:39 ] 無名 [
＞フォントに関してはJR天王寺駅の方がキレイですね。
＞南海のはMSゴシック系じゃなくてNoto Sansにすれば
＞デザインは大差なくても大画面でより見やすくなるのですが
[ 2017/12/11 06:40 ] 無名
＞この場合は什器ではなく、筐体です。 地下鉄森ノ宮駅改札のサイネージも筐体または造作と表記します。
[ 2017/12/10 17:30 ] ぽり [
書体
＞MSゴシックなのが残念です。書体一つで南海のイメージがぐっと下がってしまいます。
＞既に一部の駅名標に採用されている新ゴなどで表示すべきだったのではないでしょうか。
[ 2017/12/10 16:37 ] 読者さん
コメント内装がものすごく稚拙 Re-urbanization -再都市化-南海8300系電車（外観編）
＞J-Trec製の京王5000系ではSustinaを本格採用しましたが
＞側面の仕上がりは溶接痕以外は近車ステンレスに分がありますね
＞Sustinaは表面に若干の歪みが目立ち、屋根肩も不自然です
＞南海8300系の溶接痕はもう少し細くなれば、むしろアクセントになり得ると思います
＞「そんなことを気にするのは鉄道ファンぐらい」と息巻く人が現れそうですが
＞それなら車両メーカーは見栄え向上なんか放置ですし
＞特定のデザイナーさんがもてはやされることも無いでしょう
[ 2017/12/13 06:15 ] 無名 [
＞8000系と比べて
＞この８３００系は、よりいっそう洗練されたデザインに進化した車両だと感じます。おそらく既存車両の本格的な置き換え用として、
＞大幅にデザインの見直しがなされたことだったのでしょう。
＞正面から見ても８０００系は腰部がやや膨らんでいるのに対して、こちらはストレートな形状でシャープな印象に変化。ＦＲＰから鋼製に材質を変えたことで、
＞車体との違和感のない連続性が出てスカート（排障器）となめらかな曲線で一体感のあるデザインもとても気に入っています（???）
＞ただ一点だけ、戸袋部のグレーフィルムは省略せずに残して欲しかったですね…そしてドア部分にもラインカラーを付けてもらいたかったなと。
[ 2017/12/12 22:45 ] アリー my dear
ほんとゴミコメ Re-urbanization -再都市化-南海8300系電車（車内編）
＞なぜか…
＞同じ８３００系でも、どうして短期間でこれほどのマイナーチェンジをしたのでしょうね？２０１５年デビューでまだ形式自体が新しいのに…
＞まあセンスが無いとまでは言いませんけれど、前出の方のおっしゃるように袖仕切りは大型のままで良かったのにという点は私も同感です。
[ 2017/12/14 00:25 ] アリー my dear
＞座席の仕切りは以前の大型のものが良かったですね。
＞今は座席仕切りは大型のものを採用してるのに、なぜ古いタイプの小型仕切りに戻したのか。
＞大型のものは体を背もたれに預けられるという他、ドア横に立った客の荷物などが当たるということを防げます。
＞旅行客はリュックを背負ってる方が大変多く、この人たちのリュックの紐やらが顔に直撃することもしばしば。
＞この辺りは南海のセンスの無さを疑わざる負えません。
＞即刻1次車のものに戻して欲しいですね
[ 2017/12/14 00:09 ] 読者さん
正に糞ゴミ共。自己中丸出しな上に普段使わないのが丸わかり。 >>665
. .
； ,, -―-、；
； ／ ヽ；
；／￣￣／ ／i⌒ヽ､|； ゴェェェェェェェェ！！！！
；/ （ ）/ ／ / ；
；/ ト､.,../ ,ー-､ ；
；=彳 ＼＼.；;;。､｀ヽ；
；/ ＼U!l:: 。;::.,;:、
；/ /⌒ | !:U ,,:: :i
；/ │； | : :U ∴ｌ
；│ │； . |.；U. i: .:：l
.|ii.:: ,.: :|：!
.|: Ｕ . ii:l ;:! 特急サザン運転再開キャンペーンやってたのに誰もサザン乗ってないの？ 岸和田駅の入り口にある電光掲示板
普通のニュースを表示するの辞めてくれ
運行状況だけにしてくれ >>656
加太線や多奈川線だけでなく南海全線を猫鉄に譲渡して小嶋さんに鍛え直してもらった方が良い また8300系がやらかして
千代田へ回送されたみたいだなｗｗ
https://youtu.be/0Tg8ILpxIpk サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑ 何か南海関係のスレみんな荒れてるな
どこも8300系絡みで
これ、まさかつべに千代田の状況上げてやたら煽ってる奴の仕業じゃなかろうな
あいつ、前のアカウントで1004Ｆが廃車されるとデマ流してそれがウソと分かるとアカウント消して逃げた奴だろ
今は名前変えてまた動画上げてるけどやり口が前と同じだから同一人物とすぐ分かる >>670
虹にしか興味ない者してはババアにしか見えない件 >>674
視聴回数多いし。投稿者がやってるとは限らない <＿＿>
|::＄Д＄| いつもご迷惑おかけしてます
／:8300＼
/:::::::::::::/￣￣￣￣/
＿_(:::ﾆつ/ ﾄﾗﾎﾟﾝ /＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ <＿＿>
|::＄Д＄| お仏壇6000廃車あくしろや
／:8300＼
/:::::::::::::/￣￣￣￣/
＿_(:::ﾆつ/ ﾄﾗﾎﾟﾝ /＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ ◇＿＿ やかましいわ。このポンコツが
（:::´_ゝ::）
／::6000::＿＿>
（＿⊃;y=ｰ|；:::ﾟдﾟ|･∵. ﾀｰﾝ
／:8300＼
/:::::::::::::/￣￣￣￣/
＿_(:::ﾆつ/ ﾄﾗﾎﾟﾝ /＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ こんなスレが立ちそうだな
俺は立てないけど(濱上が立てそうだ)
【史上最低】南海8300系逝ってよし【近車汚物】 故障が多い弟など置いてもう一度我らを製造せい
＿＿＞ ﾜｽﾚﾔｶﾞｯﾃｶﾗﾆ
┃´,_ゝ｀┃
／:::8000＼ ◇'´⌒｀ ◇
/::::::::::::/￣￣￣￣/ 〈（(ﾘﾉ ）)）i i＜ﾜﾀｼﾓｿﾞｳﾋﾞｼﾃｗ
＿_(:::ﾆつ/ ﾄﾗﾎﾟﾝ /＿从∀・ ﾉ!ﾘ人＿＿＿＿_
＼/＿＿＿＿/ 1000 9000系って高速になるとすっげー甲高い音になるんだな
耳痛くなったわｗ また工場側に屑新米がおる
＿＿◇ どうせお約束守るだけ作るんだろう
◇＿＿ （´<_｀:::::） ◇＿◇
（:::´_ゝ::） /:::::::::⌒i （:@曲@:） 一月に一編成きたら困る
／:6000＼ :::6300|:::| /::6200＼
/:::::::::::::/￣￣￣￣/:::|/::::::::::::::):::)
＿_(:::ﾆつ/ ﾄﾗﾎﾟﾝ / .|::|＿_⊂ﾆ:::/＿_
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃ >>685
7100系よりだいぶ静かだと思うが…
自分は深井に住んでるけど、3000系のかっ飛ばすシーンを味わいたくて、南海線にわざわざ乗りに行くことがある。
特に関空連絡橋のガシャンガシャンと言うジョイント音と、あのモーター音のコラボは痺れる。 サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑ 新車造る連中がポンコツじゃ仕方ないか
と云ってる場合じゃねえ 阪神阪急vs南海(濱上)
特急が無料で乗れるのが阪神阪急。
特急で金を掠めとるのが南海。
沿線に高級住宅街があるのが阪神阪急。
沿線に低所得者用団地があるのが南海。
線型が良くてダイヤに余裕があるのが阪神阪急。
線型が悪くダイヤに余裕が無いのが南海。
他社の路線を上手に運用するのが阪神阪急。
自社の路線を満足に運用できないのが南海
大阪の中心梅田にターミナルを構えるのが阪神阪急。
なんばの僻地をターミナルとしてるのが南海。
乗客が日本経済新聞を読むのが阪神阪急。
乗客が競馬新聞を読むのが南海。 発展するわけもない大阪南部やら和歌山に線路を引くなんて、南海には先見の明がないのかしら？ >>693
JR東海「悪かったな」
JR西和歌山支部「何やと！」 古谷 あつみ（ふるや あつみ、1986年10月10日 - ）は、日本のタレント
大阪府泉佐野市出身。松竹芸能所属。
JR西日本の元駅員という異色の経歴を持ち、25歳で芸能界にデビューした。ファッションモデルやイベントのMC、テレビのリポーターなどを経て、鉄道にかかわる、さまざまな分野で活動してい 「日本最古の私鉄」とか言ってるくらいなんだから、もっと人が住むところを狙って線路引くでしょ、普通は。
日本最初の鉄道路線が「新橋ー横浜」間に引かれるたのも、人が多いからなんだし。
そう考えたら、日本最古の私鉄は古くから東海道として人の往来が激しかった「大阪ー京都」間か「大阪ー神戸」間を
狙うのが当然なわけで、それを将来的に全く発展する見込みもない和歌山方面に伸ばすとか、南海は正気じゃないでしょ。 >>697
南海鉄道ができた当時は、人口的に言うと和歌山+堺>神戸、しかも並行する官営鉄道がないという状況
阪和間を、発展している海沿いを通して結ぶという発想は何も不思議ではない 同じ大阪なのに摂津は発展して、河内・和泉はオワコン
この差は一体
慢心・環境の違い 神戸空港が国際化されれば、玄関口が一つに限定されなくなるから
軸足も変わって来るんじゃないの？ 南海や和歌山県は嫌がっているけれど
関西AP副社長、3空港運営の展望など語る−神戸国際線に意欲 | 旅行業界 最新情報 トラベルビジョン
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=79909
神戸空港・伊丹空港：国際化には慎重 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171207/ddn/008/020/037000c
関空は中国人に依存、鮮明…関西エア戦略投資に効果 長距離便の誘致や神戸と一体運営など課題 - 産経WEST
http://www.sankei.com/smp/west/news/171207/wst1712070051-s1.html >>661
南海四国ラインは近鉄のしまかぜみたいな乗る事自体が目的になる観光特急導入して
フェリーももっとリゾートムードを盛り上げるような船内にすれば
関西から四国への観光ルートとして生き残れると思う。
まあ現状、南海にそんな考えがあるとはあんまり思えないけどね。 でも神戸空港にはしょぼい設備しかないんだが
チャーター便とかの就航は十分あり得るとおもうけど 特急サザンは指定席オンリーだわな。空いてて快適まったり最高。
指定席乗らないほどの距離だと８両急行だわな。南海時刻表は編成も記載
されているからとっても便利。８両の急行、６両の普通を見て計画たてられる。
つーことで年末年始フリーきっぷでどこに行こうかな？ 時間じゃなく編成両数で計画立てる>>704は、時間を持て余したアルバイト・キモヲタで満場一致 1週間くらい前に橋本-高野山間を代行バスで往復したのだけど、
高野山駅に着く直前に通路を挟んだ席に座ってるおばさん達が
「あ、代行タクシーや。代行タクシーもあるんや」と言うのが
聞こえた。そのときは「代行バスがあるのに代行タクシーある
わけないやろ。ほんまおばさんはわけ分からんこと言うわ…」
と聞き流したのだけど、帰ってからちょっと気になって調べた
ら、ホントに代行タクシーがあることがわかった。
https://www.town.koya.wakayama.jp/img_data/2017/11/5b3088eebc25509afe572fb0139f5c67.pdf
紀伊神谷から下古沢の（ごくわずかな）利用者は代行タクシー
を使うのね…。おばはん、バカにしてごめん…。 山線不通区間の調査に行った人の動画に、あの区間の代行はタクシーで行いますって貼紙が映っていたな
去年だったか鶴瓶の家族に乾杯で九度山来たとき、鶴瓶が話しかけた体格のいい女子高生が九度山〜下古沢を使ってるって言ってたから、彼女もタクシーのお世話になってるかもね >>700
人の気質もあるだろうね。
河内・泉州は(堺あたりから？)意地悪で排他的 >>706
代行バスの所要時間と混雑具合と車両はどんなもんでしたか？ >>710
代行バスの車両は南紀で仕事の少なそうなバス会社が多い
ほとんどが観光バス車両 >>710
行きも帰りも平日午前だったけど、
行きは南海りんかんバスの路線バス、20人くらいで1時間15分くらい、
帰りは南海御坊バスの観光バス、10人くらいで1時間10分強。
でも所要時間や混み具合は、曜日や時間帯、天候、行事の有無によって
変わりそうだから、あまり参考にならんのではないか？ サンタクロースのもとに届いたリクエストの手紙に
「新幹線のぞみと南海8300系に乗れる未来がほしいです」
普通に南海電車人気ナンバーワンじゃんｗ
8300系アンチは頭おかしいネトウヨだけｗ >>713
お〜ぃ馬鹿詐欺
此処でそんなレスされても銭でないぞ
プロのカメラマンらしいな
南海８３００系の写真じゃ銭に成らないぞ・・・藁 >>709
いちいちこんなスレ来て泉州への差別意識撒き散らしていく北摂阪急沿線民の方が
よっぽど意地悪で排他的だと思うがねえ 明治期というか、江戸から明治にかけての和歌山は、国内十指に入る大都市だった
「南海」の社名が示す通り、当初から四国連絡を使命に和歌山までの鉄道を引いたもので、鉄道はあくまで広域輸送の一部という立ち位置
当時からすれば、大阪京都、大阪神戸を結ぶのと同じくらい、大阪和歌山を結ぶことも重要だったし
それが民間資本でできてしまうくらいの需要も見込めた
120年経ってこうなることを見越せというのは無理がある >>712
なるほどですね。
なんか予防線だろうけどやたら混雑と渋滞を強調するような注意換気が南海から
あって、代行バスの乗車レポでも積み残しﾃﾞﾀー、だの渋滞で３時間かかるとか
って見かけたもので。
普段からシーズンオフなら１列車あたりの乗客数もそんなもんだし、所要１時間強なら
トイレも大丈夫そうで、良かったわ。
年末年始フリーきっぷで乗りに行きたいわ。 渋滞・混雑で待ち時間がなければ1時間10分から20分くらい
だが正月に高野山に登るのは厳しいだろうな >>720
所要時間の問題は人数じゃなくて他の車がどれだけいるかだしね。
こればっかりは読めない。 >>721
｢正月に高野山｣はたとえ電車が走ってても、別の意味でキビシイと思うけどなぁ。 外国人「関空から京都奈良まで遠い。大阪は観光してもつまらない。京都奈良の間に空港作れ」 関空に近いのにインバウンド需要に取り残された泉南、和歌山
和歌山には支店経済もないから過疎県の県庁所在地よりも衰退っぷりは悲惨 泉北3000のフルステンレス車がプチリニューアルしてて草 安っぽい7020でもメーカーの言い値だし民営化したらそうなるわ 何でいちいち北摂阪急沿線住民はこのスレ来て地域叩きしてくるんだ？
泉州や和歌山が嫌いなら普通はこんなスレ近寄りたくもないだろうし近寄る気も起らんだろ
もしかして自分の住んでる北摂に誇りや自信がないのか？ 地域対立(しかもテンプレ化しているもの)で煽り立てて荒らすのは馬鹿でもできるからねぇ
よそ者なら他所がどうなろうが知ったこっちゃないから粘着しやすいしね
ま、鉄ヲタも粘着力で動いているからしかたがないかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
