山陽電鉄スレッド part67
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
何が凄いって床下どころか屋上機器まで全交換というところだよ >>839
台車くらい何処でも出来るでしょ？
南海6200もMB-3072BをTDK-6313Aに交換を千代田でやってるし ここまでの改造なら、実質7000系と言うことで、5700系なのかな。 >>854
富士と東洋は提携しているから、東洋OEMの富士ブランドはあり得るが。 山陽3000系のリニューアル車はＬＣＤつけないんですか？ 最近の交流電動機は全閉構造や高出力であってもPMSMやSiC最適化等の高効率の恩恵から
旧来の機種と同等かそれ以下の体格・重量に出来る場合がある
そこで台枠の新造・再設計無しの流用や小改造で済むような互換性を確保出来た例も結構あるからどうかな
LCDの流用と言えば既存の回路そのままで扱えるのが売りのパッとビジョンなら…
ってもそれはそれでどうかって突っ込みが絶対来るよな >>855
千代田で更新を行っているのは南海車両工業。
阪急がアルナ車両で更新を行うようなもん。 大阪車両の台車の交流モーター化は実績あるし、そもそも台車いじれないとか言い出したら改造メーカーとしてやっていけないでしょ >>860
内装が6000系ぽい、天井の丸みも近いので、付いている可能性はある。
なんか播但線のスーパー103系（3500番台） N40更新みたいな大規模改装だなぁ、と。
LCDぽい写真は6000系より大きそうに見えたが角度の問題かな。
>>864
古い固定クロスを転クロではなくロングにし、残った1+2列の中間5030系がそのまま転クロ車になる感じなのかな。
5030系の大窓部分は阪急とかのように小柱でロールカーテン分割したほうが良いとは思っていたけど、
窓割りの影響もないロングでは別にどっちでも良いので、窓を変えたのにロングというのは少し残念。
通勤時は助かるが休日利用は新快速推奨かな、コレ。
ロング4+クロ2だと中間期の阪神8000系更新メニューと同じようなものか。
8000系は最後の方はオールロングだけど、阪神9300系もプチ更新時にロング4に〜と思いきや今のところロング2+転クロ4構成のままという。 >>868
山陽もいいけどコスパはJR。
近距離運賃は安いし、新快速・快速は山陽より立派な車両(トイレ付きオールクロスシート)。 >>864
元々5004Fは
5004(ロング)-5005(固クロ)-5502(固クロ)-5235（転クロ）-5252（転クロ）-5602(固クロ)
だったかと思うので、5702F？化に伴い新たに転クロ座席を購入・換装はせず
5702(ロング)-5802(ロング)-5502(ロング)-5235（転クロ）-5252（転クロ）-5602(ロング)
とした感じだろうか？
「元が転クロなら、その部材を流用します」という意図でロング4+クロス2である場合、
この後5006F/5008F/5010Fは基本同じ構成（固定クロス5000系4両+中間5030系2両）だったかと思うので
同じメニューで更新されてゆくのかもしれない。
3次車ぐらいまで行き着くと、新造時から転クロの車種になるけど、「1+2列だからクロス残しました」
という意図であれば、これらは2+2なので末期の阪神8000系の如くオールロングということになるのかも。 なんかとんでもない迷列車になってそうな予感・・・
山電がどういう意図でこういう仕様にしたのかは知らないが >>869
競合する新快速は「クロスは詰め込めないから1編成の両数を全日増やしました」・・だからね。
ロングにしますという選択はない。距離ではなく乗車（着席）時間で考えると姫路-阪神三宮間ではJR姫路-大阪乗車のようなもの。
体を預ける場所がないロングは、姫路-明石、神戸高速線-阪神線程度の「着席時間」ぐらいなら許容できるが、それ以上は・・ね。
L/Cは座席固いし始発・折返しでないと転換できないが、土日の快急はクロスモードで阪神でも走ってるしなぁ・・。
客層がどう反応するかかな、阪神区間利用者は普通に受け入れると思う（甲子園とかの影響で）けど。
3Dayがなくなった → JRも昼特とかが縮小廃止になった→ 時間が掛かるが1Dayで・・ と思ってもロングだと・・・遠出する気なくすかな。 >>873
阪神線内で特急に乗客集中するヘボダイヤの
関係で、ロング車が増えただけorz 無理やり梅田直通するより、三宮折り返しで車両はクロスの方がいいや 逸走を恐れてあれもこれもと特急を停めまくって混雑を集中させるとクロスシートじゃ都合が悪いからね。
これだともし阪神と京阪が乗り入れたとしてもクロス車を入れたい京阪と2扉プレカーダブデカクロスの8000や3列クロスの新3000なんて絶対嫌だの阪神とで揉めそう。 >>832,850
エコレールラインプロジェクトへの申請が
通っておれば
つまり省エネ効果があると認められており
もともとGTOや3Lev.IGBTのVVVF車にて
そのVVVFそしてMMの新調も対象
>>839,855,863
台車の世代や
当該車両形式の他社譲渡絡みかにも依るが
更新改造ならば基本は
台車製造メーカーにおける改修
継手やMMの組込も台車メーカーが担当 >>877
15m小型車に戻るなら出来るんじゃね？ 消極的な姿勢でクロス残してもいずれ消えてしまうんじゃないか
乗り降りが問題なら、JR四国7000方式で
ロングと1列クロスにしようよ クロスシートが減ったら梅田から争奪戦になりそうだな。
それを放棄してロングシートのカド席をキープするか迷うな。 2両だと2+1の転クロが16列で48人しかクロスシートに座れないな 糞酉を図に乗せると、間違いなく新快速の雌車4両設定してくるぜ。 捻出したMB-3020を3200系に取り付けてMB-3037駆逐とか？
3200系だけ4.39と歯車比違うがこうすると全車5.47に統一される ●はリニューアル済み
○はオールアルミ編成
△はワンマン対応
□はT車が3000系の3050系
3000系(3連)：●△3006F、●3008F、●△3010F、●3012F、●3014F、●3016F、●3018F、●3020F、3026F、3028F
3000系(4連)：3030F、3032F
3050系(4連)：3050F、3052F、3054F、●3056F、●3058F、□●3060F、□●3062F、□●3064F、3066F、○3068F、○3070F、○3072F、○3074F、□○3076F、□○3078F
3100系(3連)：3100F
3200系(3連)：△3206F、△3208F
廃車(3連)：○3000F、○3002F、3004F、3022F(組換)、3024F、△3200F、△3202F、△3204F 新快速は京都〜神戸であと2駅ぐらい停車駅が増えるならもう気楽にチョイ乗り出来る電車として半分はロングでいいんじゃねえか >>891
JRは比較的長距離の
近郊輸送を意識しているため
新世代形式は通勤形より
近郊形の割合を多く新造してきた
新快速施策についてはその最たるもので
その適切なアコモは現状の223や225だと
よって混雑する局面があるからと
ロングシートを一部でも導入する気はナシ
それと
阪神+山電の直通特急を取り巻く情勢
というか設備上からくる制約
というか費用対効果からの経営判断は
一概に比較すると酷だが
結局のところ
ロングと転換クロスの比率で
前者を大きくせざるをえないのは止む無し
それこそ阪神は近鉄との縁も折角できて
東京圏で東武50090以降の動向もあり
山電を含めL/C導入と運用を試せばとも >>894
JRは本来はそういうコンセプトでやり始めたんだろうけども最近は中距離の客も新快速に乗せたい雰囲気じゃん
阪急京都線も同じで特急の混雑が酷くなってる。自分は阪急京都線ユーザーだけど特急はロング使って準急にクロスまわしてくれと思う 直特の停車駅多すぎるせいで、混むんだったら、もっと停車駅減らして緩急接続重視にすれば、ラッシュ時でも直特クロスでいけるし、普通車の乗客も増えると思うんだが。 たまたまかも知れんけど阪神は直特に8000ロングや9000、尼or西宮行きの急行に8000クロスや9300を入れてるパターンをよく見るな 直特なんて30分ごとでいいから、停車駅を昔のように戻してほしい。 >>900
阪神はそうだな、福島が急行通過、岩屋も快急通過など
通る列車が廃止ではなく停車→通過の例はある。 >>899
他社線の占める部分が大きくて、肝心の自社線部分が見づらいな。 >>895
それでもJRが新快速など
一連の近畿圏の快速に適用する車両は
長距離利用が念頭だと
関空快速用の223や225でも
阪和線一般輸送に供する上
各停にも常用されるにも関わらず
ロング >>900
小田急ロマンスカー
向ヶ丘遊園停車便が消滅
阪急京都線特急
大宮が停車から通過に 阪神のダイヤで今の快急の10分後に、梅田行快急を入れることはできないだろうか
そして、快急が直特に先行するダイヤにすればオールクロスでもやっていけるるのではないか >>895
失礼>>904を途中で送信
ロングシートは全くなく
詰め込みでロングを顧みることなく
全面が転換クロス
広島や金沢の近郊形が
ワンマン対応の事由がありつつも
妻部はロングとする選択肢があるのに
近畿圏の近郊形は頑なに全面転換クロス
つまりJRの車両アコモの基本方針は明確
で対する阪神と山電はどうするか
一部は競合しているが
設備や利用動向など環境の差異は歴然
だからJRの車両を意識する必然もないが
かと言って山電5000登場の背景には
JR発足を意識した過去も >>906
積み残しになる事態じゃない限り増発しないだろ
タダじゃないんだし >>897
いや、たまたまじゃなく9300に関しては明らかに急行運用が多いと思う
8000も全部ロングの後期リニューアル車が揃ってから直特は後期車運用が多い 何処の社局でも、中間種別というのは古今を問わず厄介者の掃き溜めになってる訳で。
曰く、加速度や最大運転速度の不適合であるとか、阪神なら接客設備の不適合とか？？？
てな感じだから、当面、ロング化は止められないかもな。 なんば線快急20分ヘッドと梅田〜神戸三宮の急行20分ヘッドを走らせたらいいと思うけど。
西宮以西は乗降客数ベースでいくと、打出・深江・御影とかにして快急の芦屋・魚崎と千鳥停車にしてはどうかと思う。 >>911
西宮折り返しは乗務員ケチってるから
三宮まで伸ばすとさらに人員増で
コストアップになるのを嫌ってる だから直特3、快速急行3、急行3、阪神普通6、山陽普通6にして日常の足を稼ぐ手段に出ない限り無理です、 >>912
ボランティアじゃない営利企業だからね。
延長運転しても、コストに見合う収益がないって判断なんでしょ。
ケチとは違うわな。 須磨浦公園行きの特急を全て高速神戸行きにして、普通を須磨浦公園行きにして、うち4本を姫路行きにして貰えないものか。
山陽の3000系が無くなってからの話ならいけそうじゃない？ >>914
いや、阪神線内で特急に乗客が集中して
クロス車だと詰め込めないから
今更だが山陽5000がリニューアルされて
クロスは中間2両残してあとはロング化
梅田まで繋がないと山陽は辛いかな？
姫路行くならシーサイド1dayある間は
阪神＋山陽でもいいが、三宮でJRに
乗り換えるのが増えそうw
ヲタ的には山陽を応援したいが、時間が
かかり過ぎてロングだと寂しすぎるorz 3dayに続きシーサイドまで廃止されたら山陽に用はなあ
遅延デフォのJRもろとも廃止でいい 停車駅多過ぎで山陽を嫌う人も多いな。
久しぶりに乗った人が、月見山なんかに止まって山陽も終わってるなと言ってた まずトイレがないとな。
ほぼ同じ所要時間の近鉄吉野線の急行もトイレがないが、下りは吉野口と六田でトイレに行ける。 止まりすぎで逃げた客の分以上に増えてるからええねん >>921
高速線内〜須磨まではジェットカー性能がマジで欲しい所だな >>916
昔みたいに景色見るしか暇潰しが無かった時代と比べて、今はみんなスマホポチポチだからね
阪神が導入するかもしれない座席指定車両の誘導にもなるし C#5702-5802-5502-5902-5852-5602かな？
C#5952-5852？ >>924
ジェットカーは逃げ切るのが速いだけ
逃げ切る列車がないんだから意味がない >>926
T車撮ったのかよ
5030系のほうを撮らんとか無能すぎへん？ >>931
撮影が陸送メインなら車種はこだわらないだろ
床下機器の変わり具合まで気にする層は薄いよ
撮り鉄ならなおさらに
てか文句あるなら自分で見に行けよw これ屋根どうなってるの？
それにしてもやはり山陽のクロスは神々しいな >>933 >>935
中間5030系の5235か、転換座席はそのままだが、カーテン分割もそのままなのね、5702等と必要性が逆な気がするw
インバーターも未換装なのかな？機器箱の汚れが変わってなさそうだし。
5252が居ればパンタを変えているのか判りそう。
川重： 5702-5802- 東二見： -5502-5235- まだ大阪？： -5252-5602
という感じかな。 >>933>>935
車番も床下も変わってないのね
あと5000系(ロングシート化した車両)は3連窓の中央にカーテンレールたててカーテン4分割してるのに、クロスシートのままの5030系は更新前の配置なんだな
山陽が何をしたいのかよくわからん 結局5030はどこをいじったんだ？
5000Fと5000系の増結Mトップを大阪車両に入れた方が良かったんじゃないの？ アルミ車体の電車って車体洗浄してもどうしてもムラができて経年を感じさせる仕上がりになるけど、この車両は新車みたいにピカピカだな
どうやったらこんなピカピカになるんだ？ ｸﾊ5702の窓の真ん中の桟が深視力検査の棒みたいで不細工だな。
227系1000番台には桟が付かんように願う。
323系は桟が付かなくて良かった。 更新しても結局窓周り(カーテン配置)は統一できないというｗ >>943
5030ユニットは大阪車両に入れた意味があったのかね？ >>946
5502もクロスになってるやん
しかもこっちは4分割カーテン・・・ >>946
車番が幕板にも付いたのな
戸袋が一般的なだけにちょっと新鮮 ホームドア設置に意欲的なのかと考えてしまう。
↑幕板にナンバー記載 >>946
5502も転換クロスなんだ。でも2+1のようにも見える・・・。
モケットはノジギク模様に張替されたのね。
>>864 の通りだと 5252の座席を5502に移植したんだろうか？ 5252が戻ってこないとわからないね・・。
5702(ロング)-5802(ロング)-5502(転クロ)-5235（転クロ）-5252（ロング）-5602(ロング) なのかな。
車内LCDは6000系と同じもの？かな、前の絵だと少し大きいようにも見えたけど角度の問題か。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
