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西武鉄道車両総合スレッド Part26

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0274名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:42:22.24ID:iafQ3jAD
ラッピングを終えてから初めてHPTこと10109Fを見た。
跡がくっきり残っててワロタw

可愛らしい女の子のイラストに囲まれし華やかな時代も今や過去のもの。
一転してみすぼらしい姿ですな。
0277名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:18:24.70ID:pU4WzfGF
選挙行こう。
消費税上がると景気悪くなり給料下がるぜ。
給料欲しいならば選挙行って反対しよう
0280名無し野電車区
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2017/10/22(日) 20:16:50.12ID:ZuyVcuf4

投稿時刻により、公職選挙法違反(投票当日の選挙活動)につき,僭越ながら然るべき通報を致しますので悪しからず。
0282名無し野電車区
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2017/10/22(日) 21:39:53.07ID:JWCzDGdh
40000のドアボタンって意味あるの?
0283名無し野電車区
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2017/10/22(日) 22:40:43.64ID:K+GUbNZ6
>>274
人間の身体ではありえないバランスの異形なキャラクターとそれに群がる糞迷惑キモヲタ消えて万歳。
0284名無し野電車区
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2017/10/22(日) 23:50:03.46ID:rDS2UVnt
西武新宿線、2019年までに小江戸号廃止へ
ってマジ?なんかスレがたってんだが
0285名無し野電車区
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2017/10/22(日) 23:57:25.40ID:DLlauqsM
10000で拝島線に定期特急一本化する為では?
0286名無し野電車区
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2017/10/23(月) 00:27:16.07ID:ULl1BvWF
鉄オタが他人を糞迷惑と言ってもブーメランにしかならない
0287名無し野電車区
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2017/10/23(月) 00:32:18.95ID:H1e8mvAK
取り敢えず、S TRAINのうち、豊洲はJRのライナー並みの料金に、西武秩父〜元町・中華街はJR在来線2階建てグリーン車並みの料金にした方が良いな。
0288名無し野電車区
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2017/10/23(月) 00:55:02.07ID:U5RWN0AE
さっき玉川上水から帰ってきたが
特急ろは無縁の拝島線エリアでスムーズの宣伝が凄かった
パンフレットも目立つところに置いてあった
これは拝島線に有料列車ができる前触れかもな
0289名無し野電車区
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2017/10/23(月) 02:16:29.46ID:85ZPYLi5
>>288
あり得るかもね
来春?の次回改正で拝島線Sトレが朝夕と一気に設定されても驚かないよ
まあ新宿線系はそれだけで他は無変化だったりとかやりそうだが…
小江戸もまだまだ変わらないだろう
現状は朝夕だけで充分稼いでるし、仮に40000で置き換えとしても計画の80両のその後の話じゃないかな
0290名無し野電車区
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2017/10/23(月) 02:24:09.19ID:CKiOO1EK
有料列車で通勤するほど所得あるやつが住んでるとは思えないんだがなー拝島線
0291名無し野電車区
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2017/10/23(月) 03:09:26.02ID:85ZPYLi5
>>290
だが所沢以遠より拝島線沿線の方が地価は高いと思ったぞ
なんと言われようが全線東京都内だからな
玉川上水と東大和市に停まるなら、時間帯を上手くすればかなり乗るだろう
拝島は始発で元々座れるからあんまり利用しないかも
0292名無し野電車区
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2017/10/23(月) 03:38:33.44ID:UD1QVJGq
特急の利用者増やしたいなら新所沢に停めればいい
そうすりゃ朝夕は満席確定
0295名無し野電車区
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2017/10/23(月) 11:18:55.96ID:zsIEXP8H
小川で国分寺線へ流出がデフォの拝島線に有料列車は無理
0296名無し野電車区
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2017/10/23(月) 14:49:33.89ID:oD4hXfKd
話題にのぼってた「新宿線はやらない」ソースはこれだよ。
https://s.news.mynavi.jp/news/2017/02/19/023/

>>289
仮にやるとしたら夕方のみでしょ。

>>292
もともと朝夕は満席だよ。東村山からはデッキに立ち席者が居るくらいだからね。
親戚がたまにそうやって乗るって言ってたからそうなんじゃないかな?
0297名無し野電車区
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2017/10/23(月) 15:03:48.92ID:BJuQuGjW
いまのところ。
っていうだけで、もしイケ線で大化けしたらそんなのいくらも考えるでしょ。
まあ当面ガッカリ状態なのは誰が見ても明らかなのでしばらくは
考える余地はない。つうだけのこと。

初期設定に入ってるからやるとか拝島線確定とかそういうのも
バカな話だし、今やる予定がない。っていうだけで未来永劫やることはない
みたいに言うのもバカ。

システム上の設定変更や追加なんてどうにでもなる話だ。
0298名無し野電車区
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2017/10/23(月) 16:03:40.29ID:oD4hXfKd
>>297
まあ、目くじら立てて騒ぐなよ。
俺も貴殿に賛成だから。

どう考えても拝島線は中央線グリーン車導入前までに何らかの対策を
打つと思うよ。俺も。
それが40000系を使うのか、10000系を使うのか誰かが書いてた30000系LCを
作るのかわからんけど何らかの有料着席サービス的なもしくは通勤時間帯
ライナー的な手を打つと思う。

そのために10000系使ってテストもした

この発想は誇大妄想的発想ではないと思うし。
そうか考えると40000系や10000系でやるのが一番
現実的だし、40000系の種別に行き先が入っていることは
理解できる話しになる。

このスレで中二病の輩が新宿線に40000系は導入されない
と騒いでいたが、実際40000系で今やる予定が無いは
嘘ではないと思うが可能性が無い訳でもないと思う。
0300名無し野電車区
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2017/10/23(月) 18:10:59.03ID:ZCMskZ+9
40000系を新宿線の通勤ライナーで使うのはいいが、
リクライニングなし、テーブルなし、ロングシートありで、
料金がレッドアローの100円引き

レッドアローやJRのグリーン車とは比べものにならないくらい設備が悪い。

レッドアローに乗りなれた人が乗ってくれるかは疑問。
10000系を使った特急の方がマシだと思うけど。
0302名無し野電車区
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2017/10/23(月) 18:44:46.66ID:CKiOO1EK
わざわざグリーン車対策しなきゃならんほど中央線へ流出するか?
0303名無し野電車区
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2017/10/23(月) 18:50:29.43ID:U5RWN0AE
ないよな
新宿線・拝島線に新型特急や40000は全く不要
池袋線しか走らない車両だから付加価値が出る

拝島線に有料特急が走っても新型特急導入で余剰になった池袋線のお古の10000でしょ
40000は地下直のある池袋線用
新型特急も乗り入れ対応で池袋線用

新宿線・拝島線は10000でいいんだよ
0304名無し野電車区
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2017/10/23(月) 19:17:09.07ID:o4+m5zPR
>>303
>>47

>新宿線・拝島線に新型特急や40000は全く不要
ラッシュ時しか有料列車の需要がない新宿線・拝島線にも40000系が必要

>池袋線のお古の10000で
10000系自体がお古の使い回しなのでもう寿命

>池袋線しか走らない車両だから付加価値が出る
意味不明
0305名無し野電車区
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2017/10/23(月) 19:25:04.13ID:pD6lCK6R
そんなに騒いでも、新宿線には40000も新型特急も入りません。


涙目だね ID:o4+m5zPR は
0306名無し野電車区
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2017/10/23(月) 19:29:54.10ID:TWq9hf22
新宿線は10000系1編成(10112F)だけで運用できる
検査の時は池から40000を借りる形で
0308名無し野電車区
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2017/10/23(月) 19:54:09.19ID:U5RWN0AE
地下直用の高価な40000を地上専用で事足りる新宿線系統に入れるわけないだろw
だからボロ10000で構わないし、出たとしても30000の改造車ぐらいだろw
0310名無し野電車区
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2017/10/23(月) 20:38:37.57ID:ULl1BvWF
頭の悪いスレ
0312名無し野電車区
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2017/10/23(月) 21:38:25.13ID:oD4hXfKd
>>305
お前は書き込むと荒れるから失せろ
0313名無し野電車区
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2017/10/23(月) 21:47:49.72ID:oD4hXfKd
>>304
40000系が必要と断言するのは拙速でしょ。
仮に拝島線で有料着席サービスをするのなら
40000系や10000系が適していると言う方が
より実態に即していると思う。

その上で、10000系が古いから更新時期は間違いないと俺も思う。
池袋線に7本投入される新型と同じ物かそれとも
新形式の特急かはわからないが2018年以降の
池袋線に特急が投入完了後様子が見えてくるんじゃ
無いかな?

個人的には小江戸を新形式にするにあたって
MSEやEXEの様にラッシュ時には10両で閑散時間帯は
短編成で運用可能なスタイルの特急が実態にあっているのでは
無いかと思うんだけど。

例えば5+5の10両編成で、朝夕のラッシュ時は
10両で運行して日中は5両で運行すれば効率が
良くなると思うんだよね。

小江戸として5両編成が9本あれば今のダイヤが確保でき
かつ日中は2本稼働させれば良いだけなので
効率も良くなると思うんだけど。
0314名無し野電車区
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2017/10/23(月) 21:59:00.79ID:oD4hXfKd
妄想ついでに言っておくと
土休日にこの新形式特急は秩父鉄道まで乗り入れ可能にしておけば
平日は新宿線、土休日には池袋線で運用が可能になる。
秩父鉄道のホームの長さの問題は残るかもしれないけど
0315名無し野電車区
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2017/10/23(月) 22:03:15.29ID:+F6fHqiT
日中は毎日7本車庫で寝てるのか。
本当に効率いいのか?
0316名無し野電車区
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2017/10/23(月) 22:19:20.51ID:oD4hXfKd
>>315
空気を運ぶより良いかと。
現状   21両が寝てる(予備含む)
新形式  35両が寝てる(予備含む)
どう考えるかだと思うんだけどね。
0318名無し野電車区
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2017/10/23(月) 23:21:27.43ID:SJ965Dwl
>>304
10000系の古さは否定しないが、まだいける。
とりあえず、2編成程度新宿線に転属させて、今まで臨時だった拝島線ライナーの定期化。
需要を判断するといった判断はするだろう。
いきなり40000系をいれるなんて拙速をするとは思えない
0319名無し野電車区
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2017/10/23(月) 23:26:04.24ID:2kM/bN6J
久しぶりに多摩川線乗ったけど武蔵境でたまたまN101系伊豆箱根色が来たよ。
隣にいたおばちゃんが『あら、多摩川線もカッコよくなったわね〜』だってさw

個人的にはN2000または9000で赤電をやってほしい。
ウソ電画像でたまに見るけど結構カッコいいんだよね。
0320名無し野電車区
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2017/10/23(月) 23:59:05.47ID:8sRAWKxR
9106Fと2085Fで座面交換したな
廃車第一号は9106F濃厚か
0321名無し野電車区
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2017/10/24(火) 00:03:08.63ID:Kdt5xUG2
>>313
40000のほうがよっぽど効率良い
昼間も寝かすことなく無料列車で使える
0322名無し野電車区
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2017/10/24(火) 00:23:39.54ID:KTdQdBHo
拝島線臨時特急ってもう何年走ってないんだよw
今も定期的に走ってるならともかく

もう拝島線に有料列車は無くなったんだろ
乗車率的にも
0323名無し野電車区
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2017/10/24(火) 04:36:51.77ID:gVPjIY4f
>>320
9106,9107に古いクーラーが乗っているのは知ってるが
座面も交換するのは知らなかった。
0324名無し野電車区
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2017/10/24(火) 04:38:05.00ID:gVPjIY4f
>>319
窓が大きいから、赤電塗装は似合うと思う。
101/3000の塗装だとベージュから窓がはみ出す気が。
0325名無し野電車区
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2017/10/24(火) 05:30:27.14ID:nOzmXxcR
>>321
効率よく使えるって言っても昼間は列車本数自体減る
特急車だろうがLCだろうが結局どれか寝かさないとならない
予備車削減も特急車分まるまる6編成減らせる訳でもない
やるなら東上線の様に朝上り・夕下りだけライナー運転だろうが、送り込みは一般列車か回送なので結局車両は減らせない
だからと10両の急行をラッシュ時間あたり1〜2本も削減してまでライナー化されても困る
ヲタはそれを期待してるのかな?
0326名無し野電車区
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2017/10/24(火) 12:31:43.99ID:Ub1Nvruc
>>321
通勤ライナーの車両を一般車としても活用できる構造にしたところで
活用先があるのかよ
他の車両を寝かせるだけだろ
0327名無し野電車区
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2017/10/24(火) 12:44:54.09ID:Wj/sVpp2
新宿線でさらなる効率を求めるなら
新車など導入せず更に減便すればいい
0329名無し野電車区
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2017/10/24(火) 13:42:04.87ID:w7Lxco+n
>他の車両を寝かせるだけだろ
それが出来るということが運用としてどれだけ重用されるか
理解できてないね。あなた。

運用についてない編成はみな車庫でいびき掻いて寝てるとでも思ってんだろうか。
0330名無し野電車区
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2017/10/24(火) 14:40:08.44ID:nOzmXxcR
>>329
合理化だ減らすだと威勢が良いが、新宿線がそれ程貧乏な路線かと言えば違うだろ
確かに発展性は少ないが、だからと言って手抜きしてラッシュを今以上に悪化させれば評判は更に落ちる
ましてやLCなんかを予備車として朝や夕に優等で使うのは歓迎しない
それにSトレにしたら、今の制度なら値引きだろう
定員も同じくらいで、合理化したぶん収益も減るんじゃ無意味だ
Sトレ化が客を増やせる施策に繋がると言うなら解るが…
じゃあ一般列車削って増便?
利用者としてそれは全く望まないな
0331名無し野電車区
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2017/10/24(火) 15:12:58.74ID:vzAq4YnT
>>329
細かな車両の定期検査あるの知らないんだよ、
検査と言えば、全般検査と重要部検査で武蔵丘入場しか頭に無いんだと思う。
0332名無し野電車区
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2017/10/24(火) 16:21:38.76ID:Ub1Nvruc
>>329
意味不明
ラッシュ時だけ運用する車両を予備車無しで回すつもりなら尚更
閑散時は車庫に引き籠らせないと
掃除する時間を取れないぞ
0334名無し野電車区
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2017/10/24(火) 17:52:47.37ID:QS1OvFub
拝島線特急のテストって2011年〜2014年みたいだけれどもその後やってないんですね。
2016年3月に新型プレスリリース(2018年年度〜2019年年度に導入と記載・7編成)
2017年6月にデザイン決定のプレスリリース(2018年度末デビュー・報道では地下直か可能と言われている)

約2年で7編成導入しちゃうんですね。
初年度に何本入れるんですかね?

ちょっと調べると10000系の増備は4年で11本増やしてる
93年2本(新宿線小江戸運行開始/夕方毎時1本・予備無)
94年3本(池袋線に運行開始)
95年3本(記憶に間違いなければ新宿線が夕方毎時2本になったのはこのタイミング)
96年3本(ほぼ現状の体制完了・ただし新・池両方で予備1本体制)
03年1本(仕様変更・記憶に間違いなければこのタイミングでちちぶの本数が増えた)

現在に至る

長文ゴメン。
0335名無し野電車区
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2017/10/24(火) 18:11:13.38ID:QS1OvFub
>>318
個人的にはダイヤの問題(優等の本数等)
乗降時間の問題など考えると40000系の良いのではと思うんだ。

ちなみに停車駅は田無(各停拝島に接続)・東大和・玉川上水・拝島

ま、妄想しすぎだねww
0337名無し野電車区
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2017/10/24(火) 18:19:18.46ID:QS1OvFub
>>321
40000系の利点は優等運用以外の時に
一般運用も出来る点だけど昼間動かせる利点より
送り込での一般利用や乗降に時間がかからない利点
トラブル時に一般化使用が可能になると言った
運用のフレキシブルさの方が重きを置かれると思うんだ。

特急タイプは沢山人が乗れるし設備も豪華と言う利点があるけど
トラブル発生時のフレキシブルさは全くないし、送りこみに回送か空気輸送
をするしかないデメリットがある。

また、40000系の場合特急の格下なので停車駅を増やして
着席チャンスに恵まれない駅(保谷・ひばり・田無)など
に着席サービスを展開できかつ乗降に時間がかからない利点があると思うんだ。

そういう意味で昼動かせるて言う利点もあると言えばあるけど
ウエイトは小さいのでは?
0339名無し野電車区
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2017/10/24(火) 18:39:17.91ID:v/fu5uY6
40103Fが今日試運転、明日もありそう
0340名無し野電車区
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2017/10/24(火) 19:18:00.22ID:yZXpWDdO
TJライナーが成功したのは、東上線初の座席指定列車だったから。
東武はスカイツリーラインには新型特急を入れて。L/Cは入れなかった。
現行の有料列車より装備が劣る有料列車を多少料金を下げたところで乗らないことが分かっているからだ。

西武池袋線でSトレインに乗客が乗っているのは、池袋発着ではなく地下鉄直通だから。
それでも装備が劣るから、西武線内完結で乗る人は余りいない。

西武新宿線にいれるには現行の特急を廃止して、40000系入れるなら乗客が乗るだろうけど
両方走らせたら確実に40000系は空気輸送になる。
0343名無し野電車区
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2017/10/24(火) 21:44:21.84ID:GQVVrXEO
>>339
40103Fが実戦デビューすればようやくSトレインに予備車ができるね。
これから末永く活躍してもらいまっせ40103F。
0347名無し野電車区
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2017/10/25(水) 17:23:42.44ID:4jDJiHZf
>>337
個人的には特急型が良いので中段は意見が違うものの、
前段後段は同意だな。西武のLCは特に他社送込みと非常時でも営業可能である
気配りを提案したことでSトレ導入が説得出来たと考える。
寝かせたくない理由で普段の運用に多く突っ込まれるのは勘弁。
0348名無し野電車区
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2017/10/25(水) 18:51:46.86ID:yf+Ls8ew
>>347
日曜日のSトレ1号は回送で送りこんでいる様だけど
Sトレ102号の戻りはラッシュ時ピークだから一般運用に
化けてるこれらが受入られたのかもね。
0349名無し野電車区
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2017/10/25(水) 19:07:53.11ID:W/6Nw1WI
あれ満員のA線の電車と次々と顔を合わせていい宣伝になってるよね
0350名無し野電車区
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2017/10/25(水) 19:15:27.74ID:Ig29kUOX
6000初期車は有楽町線に乗り入れる気はとりあえずあったようだ
>西武6000系6101F・6102Fの地下鉄乗り入れ対応化
>営団地下鉄有楽町線への乗り入れ用として新造されたが、
>有楽町線と西武池袋線の乗り入れ開始の際に西武新宿線に転属して、
>運転台機器が6103Fと一部異なることから副都心線・東急東横線直通対応も実施されず、引き続き西武新宿線で使用されている。

>西武池袋線と営団地下鉄有楽町線との直通開始直前〜直後に、池袋線と新宿線との間で6000系と9000系の入れ替えが3回ほどあり、
>地下鉄乗り入れ非対応の6000系は新宿線に集められたが、
>6101F〜6104Fの4本は一時的に池袋線に戻り、
>その間はスカートに地下鉄乗り入れ非対応を示す「S」マークが貼り付けられていた。
>副都心線乗り入れに伴い、6101F・6102Fを除く地下鉄乗り入れ非対応車は対応化されて池袋線に集められた。

しかし、3000に加えて2097や9000といった新しい車ばかり潰している西武の現状では、6000初期車の廃車は十分考えられる
0351名無し野電車区
垢版 |
2017/10/25(水) 19:43:48.92ID:aQZaWjxm
>>351
全く考えられない。
それらは、乗車位置が合わない、制御装置が混在、廃車発生品を流用、鋼製車体など扱いづらいものばかり。
6000系はどれも該当しない。
0353名無し野電車区
垢版 |
2017/10/25(水) 19:51:45.99ID:4zwq6P8V
6101/6102はLED照明に変えられた事により延命の可能性
0355名無し野電車区
垢版 |
2017/10/25(水) 20:28:35.68ID:03Mv5BiK
40103F先に営業運転を開始するか
6117Fが先に営業運転に復帰するか

いずれにせよ来週あたりに9000系1編成が離脱しそう
0356名無し野電車区
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2017/10/25(水) 20:55:08.34ID:b92JiP9G
そういや、10/9を最後に6105Fを見かけないな
武蔵丘に入場して機器更新実施か?
0357名無し野電車区
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2017/10/25(水) 20:57:05.36ID:cpTeQ0ST
>>340
そりゃ東武は装備が昭和な「きりふり」や「しもつけ」で散々経験してるもんな閑古鳥を
0358名無し野電車区
垢版 |
2017/10/25(水) 21:00:43.66ID:cpTeQ0ST
9000を3本廃車すりゃ新宿線分の10000は全部10112F相当の性能に統一できるが耐用年数考えたらさすがにやらんだろうな
0360名無し野電車区
垢版 |
2017/10/25(水) 22:45:45.42ID:O7Ns4ne/
>>951
6000、1,2早期廃車論者を黙らせるには、6000、1,2をさっさ廃車するしかないと言うジレンマ。

>>358
自分もそれ思ったが、今の6000に比べると9000のVVVF化は、随分時間(≒手間)がかかっていたからなぁ。

>>346
爺さんあちこち出没しているが、そもそも西武線利用者なのか?
0361名無し野電車区
垢版 |
2017/10/25(水) 22:47:26.72ID:O7Ns4ne/
× >>951
○ >>351
0365名無し野電車区
垢版 |
2017/10/26(木) 02:43:01.62ID:5grIIi+l
>>358
>>360
新宿線の特急車をどう置き換えるか、でもあるんだよな
10000全体で状態の良いのを残しインバータに載せ替え6〜7年延命して様子見、てのもありかなと自分も思った
でも確かに9000の改造はなんか大変そうだったし、今更しかも再々用品じゃ元が取れないやり方かもね
個人的にはやって欲しいな…!
>>359
所工時代とは全く違ってしまったから、良し悪しどちらの面でも「西武だから」はもう通用しなくなってる
それはそれでちょっと寂しい
0366名無し野電車区
垢版 |
2017/10/26(木) 02:52:33.82ID:XdUlXqkd
中古の改造車はガタが来てる部品が多いのでこれ以上改造を重ねるより新車に置き換えた方がお得
カッコいい新車が増えたほうがイメージアップにもなる
0368名無し野電車区
垢版 |
2017/10/26(木) 04:53:54.16ID:W/oOhRvd
車体や台車だってまだ使えるのだろうけど、新型の方が軽くてメンテも容易。
旧型を使い続けるメリットはもはや無い。
0370名無し野電車区
垢版 |
2017/10/26(木) 12:43:17.76ID:h3zEVFeC
>>366
イメージアップなら客の目に付く部分だけ新しく作れば十分
いや新しい上回りに廃車発生品の座席や広告額を付けても行ける
0371名無し野電車区
垢版 |
2017/10/26(木) 12:58:19.18ID:v9nTs3Sm
>>365
新特急車を導入するか、40000みたいなのにするか
検討しているんじゃないのかな。
19年に40000を20両と、新宿線特急車の置き換えが
出てくるんだと思う。

10年経ったVVVFを載せ替えで使うのは、趣味的には嬉しいが
考えにくいと思う。
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