愛知の中小鉄道 23駅目 【愛環リニモ城北NGB】
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愛知県の中小鉄道（愛知環状鉄道、愛知高速交通、東海交通事業、名古屋ガイドウェイバス等）
の各路線に関するスレです。
愛知県の中小鉄道が主体ですが、県外の会社もスレの流れに反しない程度ならOKとします。
煽りや路線の存在そのものを否定する書込み、特定の自治体を執拗に叩く書込みはスルーでお願いします。
関連スレ、HP等は>>2以降をご参照ください。
■前スレ■
愛知の中小鉄道 22駅目 【愛環リニモ城北NGB】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499600042/
■過去スレ■
http://mei2ch.symphonic-net.com/aichi/ 枇杷島寄りがすぐ下り坂になるからここにはポイントが設置できない。
やるとすればやはり高蔵寺寄りでそうなると当然引き上げ線も必要、ついでに神領への出入庫や中央線直通用のポイントも必要だからホームを延長する余地はほとんど無い、て言うか4両以上の需要があるとも思えないけど。
名鉄小牧線が終日4両編成で10～15分間隔だけど城北線だとこれでもオーバースペック。 >>483
＞下り坂になるからここにはポイントが設置できない。
Ａ列車かな？
＞て言うか4両以上の需要があるとも思えないけど。
それは現状で判断してるだけだろ。
名古屋～勝川ノンストップの快速があれば中央線のバイパスとして機能する。
とは言え６両あれば十分だろうがな。 >>472
神領まで方向転換なしで行けるようになるのは分かるが、東海にナコを移転する気があるの？ >>484
つーか現状の中央線にバイパス機能なぞ必要ないだろ >>485
知らん
ただ東海は駅ビル開発は成功を収めているから
あとは名古屋市の出かた次第でしょ
>>486
城北線の公式サイトにもバイパスと明記されているのだが
名古屋への速達需要とそれ以外を分ければ遠近分離になるし
朝ラッシュ時の短編成化もできる。
階段から遠い名古屋よりの車両は朝でもスカスカで効率が悪いから
中央線は6両城北線は4両に分割した方が効率がいい。 方向転換なしに行けてもＡＴＳ問題がある
東海のＰＴはＡ線Ｂ線固定だから固定を東みたいになくさないと（なくすというか自動で切替だっけ） >>487
城北線の自画自賛は盛りすぎだろ？
もはや自虐ネタレベルだ
まぁ本来の目的に遡れば東海道本線を走る貨物列車のバイパス路線だから
「バイパス目的だった」と言い張ることも不可能ではないが・・・ 自社のホームページなんて、理想や願望を書くもんだろ
実態は別として >>490
つまり実態を伴わない自画自賛を真に受けて信じてるあほうがこのスレに居ると？ キチガイ鶴亀はこのスレだけじゃなく、名古屋関連のスレ全部荒らしまくってるぞ >>476-477
城北線が儲かるような路線になるとは思ってないよ。
でも、中央線や名鉄犬山線はかなり混雑がきついし、
使えるものは最大限有効利用すべきだと思うんだけどね。
学生も進学の選択肢が増えるわけだし。
そもそも、そんな議論になったら、勝川の高架駅の城北線用ホームの
工事自体が既に無駄だよ。
借金なんかは巨額すぎるんだから、誰かが踏み倒すしかないんだよ。 まぁ中央線・稲沢線直通したら城北線の通学利用はけっこうありそう >>489-490
お前がネガりすぎなだけ
鉄ヲタは自分が人生楽しめていない負け組だからって悲観的になりすぎ
見ていて痛々しいわ
>>492
荒らしはお前の方だろうが つうか今度リニモの車庫公開なのに誰も話題にしないとは
さすが引きこもりのニート鉄ヲタだらけのスレだけあるな >>497
ウォーキングしましたって格好なら入れるだろｗ >>499
それじゃ車庫じゃなくて留置所に入るのに最適なファッションになっちゃうよ… >>476
もっとまともに考えよう！
幼稚園児以下だぞ >>504-506
全部お前一人の書き込みじゃねーか
一人で連投必死すぎ >>501
（JR東海20年史ｐ262より）
当時、名古屋駅に関するプロジェクトとしては、
①東海道線枇杷島駅での城北線連絡設備による城北線・稲沢線の接続、
②中央本線勝川駅での連続立体交差化都市計画決定による中央本線・城北線の接続、
③関西本線名古屋～四日市間の輸送力改善計画、八田駅付近連続立体交差化、
西名古屋港線の旅客線化の構想、地下鉄東部線との相互乗り入れの構想、
④旧笹島貨物駅跡地の開発と東海道・関西本線新駅設置、等が考えられていた。
とあるので既に10年前には公表されているねｗ
そのうち実現したものが八田と笹島だからそれ以外は全てナコの移転の是非で実現できるかどうかが決まるね。 >>505
城北線の諸施設はJR東海の持ち物でTKJがレンタル料払って運転している。
以前は自社のキハ11をJRに貸し出すことでレンタル料をチャラにしてたけど今は逆に検査の時にJRの車両を借りて走らせているのでTKJの持ち出しになってるはず。 >>501
まずリニア名古屋駅の工事が終わるまでは現状維持。
リニア工事が終わったら名古屋駅に乗り入れできるようになる。
その際に勝川駅も接続して名古屋車両区を神領に集約。 枇杷島ー勝川なんて僅かな距離しか走らないし、
バイパスとしても名古屋まで単独に向かうのではなくよりによって東海道線枇杷島に接続して終わりなんて、
バイパスとしても使い勝手悪すぎるから廃止で終わる さすがに使うなら名古屋駅まで直通できるようにするだろ 勝川までしかない路線のために今更何百億も使って高架で名古屋まで直通？
あり得ないな >>511 >>513
もうまとめ終わったぞ
話を理解してないお前のコメントは拾わないからな >>513
JRは城北線のリース料に、40年で数千億突っ込む見込みだから。 >>512
リニアの工事が終わったら城北線の工事に取り掛かるだろうね。
それに合わせて新駅（平田・楠）の設置
このタイミングで東海直営になるかな？
敬老パスで楠まで乗れればかなりの収入になりそう。
しばらくはキハ25が活躍するかもｗ そういえばリニアの名古屋駅工事が2019年までだから意外と城北線のリニューアルは早いんじゃないか？
もし今年の３月に発表したらつべで顔出し配信してやってもいいぞｗ
>>515
逆に言うと3000億も払って回収できるモノって言ったら
ナコの再開発以外あり得ないんだよな。
運賃収入だけじゃとてもそんな金は入らないし城北線沿いの再開発なんてたかが知れてる。
ナコ跡地はタワーズ３個分と巨大過ぎる用地が捻出できるから
大手ゼネコンとタッグを組めば3,000億以上の利益を叩き出すことは可能だ。
タワーズの３棟だけで年間130億円もの巨額な利益を出しているそうだ。
http://company.jr-central.co.jp/ir/investor-meeting/2018/_pdf/settlement01.pdf
オフィスタワー１つとタワマン２つで100億だとすると30年で回収できることになるな。 城北存続発展を都合良く夢見たいだけの流れか
アホらしいな >>518
だからお前のコメントは拾わないからな
さっさと帰れよ >>517
ゲートタワーだけで年間130億じゃない？しかも利益じゃなくて収益だし >>520
あ、そうか。じゃあもっと収益高いだろうな。
タワーズ３つで3200億くらいかかってるから300億くらいは稼いでくれないとなｗ
http://english.jr-central.co.jp/company/ir/factsheets/_pdf/factsheets2017.pdf
それにしてもこのファクトシート面白いな。
職員の年齢構造やら長期負債の内容がわかりやすい。
やはり55-65の無能国鉄職員が抜けるまでは我慢だろうな。 >>522
城北～関西線でセットだな。名古屋駅のホームを節約できる。
快速と南紀のみ名古屋始発で普通は勝川～蟹江・桑名行きだな。 関西線セットで誰が乗るんだｗ
てかまとめ乞食か
自分の書き込みもまとめて必死に生きてくとか乞食そのものだな あまり詳しくないから適当なこと言うけど、
名古屋駅で止める意味が何かあるの？直通させた方が効率良さそうじゃん >>526
迷鉄ヲタは蚊帳の外だから面白くないんだろ
名古屋東部に住んでる奴には縁もゆかりもない話だからな 城北線～あおなみ線直通が一番経済的。
関西線直通やるなら、関西線のほうをあおなみ線ホームに移動した方がいい。 東部丘陵にはもともと名鉄の計画はなかったのかな
尾西線があるなら尾東線もありそうだが…… >>530
昔からスルー基本なのに発達してる名駅って凄いんだよな
東京だと渋谷も新宿も、メトロ直通になってから地上が寂れ始めてる。 >>529
敬老パスで乗れるようになるのであればそれでもよい
あとホームドアと車両の統一が必要だが
東海直営なら足かせにしかならんな… 名駅がすごいんじゃなくて
東海がすごいんでしょ
タワーズが出来る前の名駅なんて・・・ 中央線の列車を城北線経由にしたら編成が逆になるのが気になる 城北線とあおなみ線をスルーしても通し利用そのものは少ないだろうな。
たった3区間乗って620円。 三セク会社作って城北線味美～勝川(JR)を上下分離方式で運行してほしい >>537
今がそんな感じでしょ？
上が東海交通で下がJR東海だから >>536
城北線沿線からレゴランド行く、もしくはあおなみ線沿線からmozoに行くくらいしか直通需要はなさそう。
ほとんどの客は名駅で降りる感じになりそう。 >>537
3200億も金が出せる自治体があるのか何度言えば分かるんだ
３セクなんて単に役人の天下り先だろ？ >>536
一番いいのは城北線もあおなみ線も東海が経営することだな
んで敬老パスは使えて電化費用その他は全部名古屋市が負担ｗ
東海はおいしいところだけ頂くというｗｗｗ
名古屋市の役人に賄賂でも送っておけばいいかもなｗ >>536
半数は名駅折り返しといった運用になるだろうね。それにしても城北に4両は過剰だが >>542
ちゃんとしたところに駅を作り直せば４両でも足りなくなるだろ
小田井だって名古屋までは迷鉄よりも安いんだし
楠や味美だって住宅密集地だ。
あと勝川が始発だから座って行ける分中央線からのシフトがでかい。
勝川→名古屋は城北線一択になるだろうな。 >>532
新宿はともかく渋谷が落ちぶれ始めたのは、もともと目的地ではなく乗り換え駅として栄えた場所だったから。 >>531
尾西鉄道が開業した頃には東部丘陵なんか山だったんだから、東海道からも遠く離れた場所に鉄道なんかできるわけがない >>543
上小田井→名鉄名古屋 240円(犬山線経由)。
上小田井→(地下鉄)名古屋 270円(鶴舞線、東山線経由)。
小田井→(JR)名古屋 500円(枇杷島経由)。
何かこっちが勘違いしてるのかな？ >>546
JRの通し運賃になればって話じゃない？ あおなみ線もJRあおなみ線にしちゃえばいいのにって思った
ゆめ咲線みたいな感じでね
レゴランドやリニア・鉄道館、ポートメッセまであるからなんとかなりそうな気がする
もちろん妄想 >>548
JRが一度手放した路線を買い戻すとでも？ 大門駅見たけど工事やってなかった
>>327は嘘つき あおなみ線は一度破綻している
須田さんですら迷惑といっていたw あおなみ線は元々JR東海の路線（旅客化を前提としてた為JR貨物ではなかった）だったのを引き取り拒否して別会社立ち上げた経緯があるからな。
仮に今後儲かる路線だからと引き取ろうものならいいとこ取りと批判される（経緯は違うけど愛環も同様）。 城北線を名駅に繋げる・中央線の勝川駅に繋げる
これ位しないと客は来ない？
沿線外住みだけど興味ある >>552
愛環を切り離したのは東海じゃなくて国鉄だろう >>531
名鉄の構想は聞いたことないけど、
「香流川物語」って郷土誌に明治か大正頃、今の名二環辺りか長久手辺り通す計画あったって
記述見たことある。
出資集める段階で立ち消えになって免許失効したそうだが。 大正15年に愛知中央鉄道株式会社が設立
瀬戸品野から長久手・高針・天白などを経由して
名古屋港に至る陶磁器輸送を主な目的にした鉄道
高針から覚王山への支線も計画
昭和3年夏までに許可申請が済み
極楽や勢子坊では実際に工事が始まるも
将来性のなさから途中放棄・廃止
猪高緑地には当時の土堤の一部が残っている もしも愛環がJRのままだったら城北線みたいなリース料負担だったんだろうし、高蔵寺延伸で更に負担増があったかも。
桜通線みたく人は乗るが、三セクの愛環より儲からない路線になったかもな。
あおなみ線は高架新線を作り直したわけだが、三セク会社が一度破綻して自治体が立て直した。
これがもしJRのままだったら、存続できていたか怪しい気がする。 あおなみ線は一度経営破綻しているから、JRが自分で引き受けなかった判断は正解だったかもだが、
負担は他人任せで儲かりそうになったら買収とかに出たら、そりゃ批判されるだろうな。
まあ、JRはリニア開通まで愛知県内三セク会社の買収に使う金は無さそうだが。 大門駅で思い出したけど飲み物の自販機はTOICA対応だな（他にEdyとiD対応）
愛環はまだ使えないし名鉄バスが乗り入れててもTOICAさすがやね
他の愛環駅もTOICAなのかな？ 最近高くなってきたから
今回の1000円ならいいかな >>546
JR直営なら名古屋→小田井は200円
迷鉄は短距離を冷遇しすぎ
>>548
あおなみ線はmanacaだし実質名古屋市主導みたいなものだから
JRよりも歯垢が経営する方がいいんだろうな。
そうすれば東部線直通の意義も大きくなるし。
>>551
そりゃ名古屋市（河村）の我儘に付き合わされただけだからな。
終いにはSL走らせるとかいい出すし。
>>553
城北線は将来が約束されているから安心しろｗ >>558
東海博物館を金城ふ頭に建設しているから東海の負担が全くないという認識は少しおかしい
むしろあおなみ線を作る前に名古屋市がちゃんと金城ふ頭に誘致活動をせずに
鉄道だけ見切り発車したのが全ての元凶である。 >>564
鉄道だけ見切り発車開業ってアホすぎないか？
明治時代じゃあるまいし
小林一三メソッドを学んでほしい >>565
あおなみ線が債務超過に陥って経営難の時に東海がリニア鉄道館建設を宣言したからなあ。
笹島も万博のサテライト会場としては疑問だったし内容もショボかった。
その万博もリニモと東山線がギクシャクして結局愛環に助けを求めて東海が直通便出して万博輸送のケツ持ち。
どんだけ迷惑かけてんのかと。
で、万博が終わったら用済みとばかりに手を切るわけだ。
そんな不義理が許されるわけがないだろう。
つまり名古屋市には東海に２回も貸しがあるわけだ。
城北線と関西線くらいはなんとかしてもらうのは当然だと言えるな。 >>566
JR東海にはリニアと言う大事業が控えているからな
名古屋駅にリニア駅を作ることが名古屋駅にとっての最大利益になるから
名古屋市のとっても何の役にも立たないあおなみ線や城北線なんてどうでも良い >>567
あおなみ線はともかく城北線沿線は結構人いることね？ >>568
名古屋のビジネス、行政の中心は今でも栄、丸の内
だからわざわざ大回りして名駅で乗り換えるなんて面倒なことをせず
名鉄（犬山、小牧線）-地下鉄ルートを選ぶよ >>569
行政は栄だけどビジネスは名駅・笹島に集まりつつある
栄はタワマンが建ち始めてるし城北線が東海のものになるときにはリニアも開通してるからわからんぞ >>570
リニアが来る頃には名駅の再開発が終わって栄地区再開発ターンに入っているだろ？ >>571
それでも栄は名駅みたいに超高層オフィスばっかにはしないと思うけどな
差別化させなきゃ共存共栄なんてできないし、地権が複雑だから超高層が建てづらい >>571
栄の再開発ターンにはなってると思うけど立地の面から名駅の方がオフィスが多くなりそう
働く人間は城北線沿線だけじゃなくて岐阜や三河から通勤する人間も多いからね
わざわざ地下鉄に乗り換えるなら乗り換えなしでそのままいける名駅の方がいいでしょ というか県庁、市役所があの位置にある限り栄には一定の需要があり続ける >>569
そういうのはさっさと栄に高層ビルの１つでも建ててから言えよ
どうせ無能中日新聞社員とかだろうけどｗ >>571
https://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/report/135-3-22.pdf
しかし、名駅に関しては、オフィス需要はむしろ増加
していくだろう。それは、これから先も栄・伏見・丸の内
などから名駅へのオフィス移転が見込まれるためだ。
恐らく将来は、栄・伏見などの「非名駅」には、名古屋
市内やその周辺を活動エリアとする地元企業、一方の
名駅には、トヨタなどグローバルな地元企業と、東京が
本社の大企業の在名拠点というように、オフィスを置く
企業のタイプが二分されるのではないか。 現実問題、栄でタワマン以外の高層ビルが建つ見込みがあるのは
丸栄周辺、中日ビル、UFJ銀行名古屋ビルの建て替えくらい
名駅で残ってる大規模開発は名鉄の再開発と
ビッカメをはじめとする駅西の開発。あとはささしまのZeepの跡地か >>572
栄は土地が狭いからね。
何より暴力団関係の土地が多いのがネックだよ。
錦や新栄なんて夜は治安が悪くて歩けないからね。
>>573
栄は乗り換えしないといけないハンデが大きすぎるからね。
今後は地下鉄沿線よりもJRや私鉄沿線の方が
>>574
市役所が移転しないという保証はないけどね？ｗ
都庁だって新宿に移転したし、新県庁・市役所ビルを笹島に建ててもいいね！ >>578
あくまでも公表されているだけでしょ？
まだまだ名駅周辺は再開発の余地があるよ。
亀島の辺りから笹島まで広範囲が対象エリアだからね。
恐らくリニア開業５年前の2022年辺りから一気に増えてくると思う。 今後、立地適正化が進む中で城北線沿線がポテンシャルを上げることはないだろうね。地下鉄各拠点駅に住居は集積していくのではなかろうか。上小田井駅も拠点のひとつだけども、犬山線で名駅まですぐだしな。 >>581
そもそも城北線は中央線の遠近分離のためにバイパスだから。
城北線沿線の開発自体はそれほど期待できないけど
名古屋までの速達列車の登場は中央線にとって大きな恩恵をもたらすだろうね。 それはどうだろうポンコツの小牧線ですら利用者伸びてるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
