愛知の中小鉄道 23駅目 【愛環リニモ城北NGB】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
愛知県の中小鉄道（愛知環状鉄道、愛知高速交通、東海交通事業、名古屋ガイドウェイバス等）
の各路線に関するスレです。
愛知県の中小鉄道が主体ですが、県外の会社もスレの流れに反しない程度ならOKとします。
煽りや路線の存在そのものを否定する書込み、特定の自治体を執拗に叩く書込みはスルーでお願いします。
関連スレ、HP等は>>2以降をご参照ください。
■前スレ■
愛知の中小鉄道 22駅目 【愛環リニモ城北NGB】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499600042/
■過去スレ■
http://mei2ch.symphonic-net.com/aichi/ テンプレまで用意してあるにもかかわらず誰も立てる気配がなかったので立てさせていただきました どうせ鶴亀の遊び場になるだけだろうから誰も立てなかったんだろう >>1乙！
次からはワッチョイ導入してもいいかもねｗ
>>5
立てようと思ったら規制で立てられなかったよｗ >>6
5ちゃんねるを遊び場にするならROUNINぐらい買っとけよ >>10
発表まであと２ヶ月だからもうちょい～と待ってね！ 皆さんこの嘘つきのレスを覚えておきましょう
>>11 >>11
2ヶ月後って決算か
ちょっと期待しとくわ >>13
いつも12月の中旬に来年度の事業内容を公表するからね
車両の置き換えを控えてるから今年は何かあると思うよ ICカードは発表済みだから直通列車の増発だね。
愛環は4両固定編成をJR乗り入れ用に新造すると予想。
あと大垣の300番代と愛環のセミクロスをトレードするかも？ >>16
妄想をあたかも事実のように語れるって
頭おかしいんじゃない？
実現しそうな妄想ならまだわかるけど 愛環の車両置き換えって何？
三セクが313ベース車両を211より先に廃車？
中国ってアメリカ型の都市を目指してるみたいだね
高速鉄道網を整備しているからアメリカの進化型か
国土の規模から見たら間違ってはいないのかも知れないけどさ
湯水のように資金を投入して高層ビル群を乱立させては
成功しているところも当然あるけど、ゴーストタウン化してるところもあるみたいなのに
全く構わないかのような対応をしているのは素直にすごいと思う
中国は海外投資も盛んだが、それ以上に国内投資に積極的な施策をしていて
ゴーストタウン化しようが鉄道事故が起きようが次々と再投資を繰り返すことによって
技術も経済も発展していき、何度失敗をしてもそれを乗り越えて事業を完結していく姿は
科学技術振興や経済規模の拡大にとっては正しい行為だと言えなくもない
実際中国国内の技術も経済規模も順調に進展していって多くの面で日本を凌駕しているのは紛れもない事実で
高速鉄道網もとっくに日本の総延長を超えて運営しているわけで、早晩日本の水準に近づくのも普通にあり得る話と言える
これとは逆に日本はまるで国内投資を禁止しているかのような政策をとっている現状なんだが
(続く)～
～(続き)
ただ中国は高速鉄道以外のほとんどの鉄道が地下鉄ばかりのように感じるのが残念
ネットの書き込みだと中国では地下鉄がもっとも先進的だという認識のようで
都市部では高架線でさえ邪魔とみられていて、景観上も好ましくないらしい
なので都市部の鉄道は今後もほとんどが地下鉄で作られるそうだ
日本ではモータリゼーションが起こる前に鉄道網が整備されたので都市部にも地上高架型鉄道が多く走っているが
中国では後に鉄道網が整備されだしたので、いくら中国でもほとんど完成された都市部の地上に
住民の立ち退きや道路の削減にもつながる鉄道を縦横無尽に形成するわけにはいかないというのも理由らしい
個人的には地下鉄より高架型鉄道の方がより都会的な印象があるし、実際経済的効果も高架型鉄道の方が確実に高いと思う
～(続き)
で、ここからが本題で中国が中国版リニモの実用化に動き出したようでやんすね
今までの実績と現状から見ると、これからたった数年の間に瞬く間に数十本程度の中国版リニモ線が中国国内に稼働すると予想出来る
こうなると実績といい、安定性といい、コスト削減といいすぐに日本のリニモを超越していく
それを持って海外に売りに出されるので日本のリニモを海外で売る商機はほとんど無くなるということだな
中国の技術というより元はドイツの技術なので基本的な信頼性に問題は無いと見て間違いない
そら12年間も放置状態を続けてたら、いくら他に秀でた技術でも追いつかれるのは時間の問題だよ
愛知のリニモに対しても当然実物車両を手に入れてリバースエンジニアリングで長期間、充分研究しただろうと思われる
しかしここまで優位に推移していた革新的案件を簡単に放棄するとは俄かに信じられんわな
そもそもがそれほど大した技術じゃなかったっていうことはないよね
その間日本は外国に無償で地下鉄やら高速鉄道やらを提供してたわけだし、国内にも金は有り余っていたのだが
よく考えたら地下鉄や新幹線のようにリニモも無償で海外に提供すれば良いだけなんですが
～(続き)
>北京リニア試運転開始、年内開業予定
>ttp://cj.sina.com.cn/article/detail/2297995081/278899?column=energy&ch=9
>中車唐山の常電導リニア、北京S1線全線で試験中
>ttp://www.hnntv.cn/html/2017/hdp_0807/204642.html
>重慶地下鉄6号線の曹家湾駅
(これが本来あるべきインフラ整備の形で日本の国鉄も初期はこうやって全国に経済発展の礎を築いた)
>ttp://okutta.blog.jp/archives/15420747.html
>建設スピードが速い、高架だとこういう作り方ができる (中国の高架線建設方法で日本より進んでいるらしい)
>ttps://www.youtube.com/watch?v=qRrktuVIM0M
「中国の地下鉄・都市鉄道スレ 2」より
鉄道などの採算性を理由に建設可否が決定されるとかお笑いでしかない
鉄道、道路、歩道、公園、公営住宅地、学校等公共施設予定地は需要先ではなく供給先だよ
現状のにっちもさっちも行かない状況を見れば分かりそうなもんだが
日本も初期の国鉄の時代は今の中国鉄道網整備と同じように採算性という考えを範疇外としたおかげで今の鉄道網が敷かれている
道路、歩道や公園、学校、自衛隊、その他インフラ的公共物など、そして鉄道も
採算性を最上位の絶対条件にしている時点で何も理解出来ていないんだろうなぁ
～(続き)
そう言えば銭湯ってほとんど消えたよね
銭湯は江戸時代からある日本の文化なのに生活環境の変化で無くなりつつあるけど
これこそ税金で維持すべき施設の筆頭なんじゃないかな
プールとか図書館とか体育館、各種スポーツ施設、公園等、税金で建設維持されているものは沢山あるのに
日本文化で確実に実用性のある銭湯だけ除外される理由が分からない
昔ながらの景観のまま各市区町村に公営で設置すれば海外に無い日本文化として再生出来る
昔同様、シンプルな施設形態にして運営費を抑えて、週5日営業、夏季年末年始休業とかでやれば大した財政負担にはならないと思う
それでも外観、内装、作業着は江戸時代を彷彿としたものにして文化価値を上げる必要があるけど
銭湯が格安で気軽に利用されることになれば、帰りに食堂などに寄って食事をするとか、ついでに店舗に行って買い物とか
色々と経済活動につながる可能性が広がることになる
それと中国の深圳大芬油画村って好い文化だね
現代になって出来た文化だけど、充分観光地として価値がある存在になっている
確かに中国でしか出来ない文化かもしれないが、いくらでも発展性の見込める観光文化なので今後の進展具合に期待が持てるのも好い
単なる複製画だけじゃなくオリジナルもいくらでも作れて、村全体が芸術世界として造り上げられて楽しめるので
よくあるテーマパークとは違い、実際に商業行為として成り立っていることが文化価値を高めている
日本も浮世絵村を作って観光地化を企画したらどうだろうか
愛知県内のどこかに江戸村を作って芸大生を派遣して、江戸時代作品の複製画から現代の浮世絵表現などの作品を作って販売する
芸大生は江戸時代のコスプレで観光客に見える形で当時と同じ方法で作品制作を行えば、多少は成功するかも知れない
>>17
と予想って書いたのに君の方が頭おかしいんじゃないの？www
>>19
東海乗り入れ用に保安設備を取り付けないといけないんだ。
だから愛環車を東海が買い上げる代わりに300番代を愛環へトレードするかな？と。
>>26
ここはボクのブログだからねぇ。
まとめるのに関係ないレスがあると面倒なんだよねぇw 中央線の313系を1本形だけ愛環籍に編入してこれまで通りの共通運用にする方が現実的かも。
東武6050（野岩・会津）や阪急6000（能勢電）みたいな感じ。 4コテはおそらく余裕が無いだろう。大垣に1つ転属したくらいだからな。
逆に愛環が使用料相殺のために4コテを入れるだろう。
そうすれば中央線でも東海道線でも使いやすい。 パコリーヌの当選を呪って
愛知7区を結ぶパコリーヌライナーを作ろう
大府～豊明～東郷～日進～長久手～瀬戸・尾張旭(分岐) 初日はレジ激混みで欲しかったものも買わずに
帰ってしまったけどもうそろそろ大丈夫そうな気がするので
イケア行ってみよかな。 俺は二年ぐらい待ってから平日に行く。
今までも人が集まるところはすべてこれ。待てる人。 二年待つ必要はない
むしろ3週目の平日あたりがブームが去って一番落ち込んで空いてる
その後は徐々に客が定着してくるから。 リニモ大好き中学生 2017年10月28日（土）放送分 オードリーさん、ぜひ会って欲しい人がいるんです！
https://chuun.ctv.co.jp/player/5873
プロジェクトX～挑戦者たち～ レクサスの挑戦。奇跡の利益率－高級ブランドっぽい車の誕生
トヨタ首脳陣から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。
「やらせてください！」それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。
暗闇に光が射した気がした。工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。高級車特有の手触りが蘇った。
「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」内装だけの偽装高級車の誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
リニモってさ
全車両ロングシートの8両編成は技術的に可能？ホームの長さとかは考慮しないで
これだったら地下鉄並の輸送力確保できるから更に使いやすくなる リニモは言ってしまえば万博のパビリオンのひとつで
とりあえず先頭車と中間車を作った
のだと推測
全Mだし、編成の自由は効くと思う もしリニモで隊列走行できるなら、分割併合を考えなくても藤が丘以東は3両、以西は6両にできる。 >>41
変電所の能力を上げれば理論的には何両でも可能 ロングシート化はすぐ出来そうだけど、どれくらい乗車人数を増やせるだろうか？
全席ロングにすると浮かなくなるレベルまで乗れてしまう懸念があるから
わざとクロスにしないといけないとかあるんかな？
あと、車両は増結できても、ホームの長さやホームドアの設置の問題が出てくるだろうから
現状の各駅の構造でどこまで対応できるのだろうか？ 理論的には増結は可能なのか。だったら大都市の 乗り入れ計画が無い地下鉄でも使えそうだ
リニモ地下鉄は 通常の地下鉄より建設費安いし
無人運転もできるし、
乗り心地も良く 音も静かだしいいことだらけじゃん >>46
リニアメトロ（浮上しないリニアモーターカー）は十分に普及しているからね >>45
重量は制御次第だけど、電磁石だから1tあたり0.8kWの消費電力がかかる
リニモの場合は最大27.5t＝22kW/両
これを仮に30tにすれば24kW/両、35tなら28kW/両
リニモはローカル線だし、需要と消費電力のバランスを考えての27.5tかな >>48
サンクス。理論的には電力増やせばイケるのか
ってことは、乗車人数の増加に合わせて、電磁石を増やしたり、
よりパワーの強いものに変えればイケるって感じなんだね
車両コストやランニングコストが上がりそうだけど… >>49
いや電力の供給能力を増やすだけでよい
全車M車だから何両増やしても1両ごとの仕様はそのままキープコンセプト 極端なことを言えば
台車数増やして20mの車体と合わせてやって
定員150人の2.5倍分（22.5t）位の十分なマージン取っておけば
大都市の通勤路線に使うことも技術的には可能（金さえあれば） >>51
東山線の全面改修時にリニモ化、なんてこともできるってわけか >>53
全面改修なんて出来たらもうとうの昔にやっとるわw
出来ないからああなわけで リニモみたいな中量輸送機関は、道路財源で建設できるのが唯一にして最大のメリットだから リニモの最大のメリットは、他のどのシステムよりも騒音が小さいことかな
普通の鉄道沿線とかタダでも住みたいと思わないけど、アレなら気にならないしいいと思う IKEA長久手にリニモで行ってみたが、平日だと大半が車みたいだな。
ただ店が結構混んでたので、土日祝は仕方なしにリニモで出かける人も居る感じかな。
帰りのきっぷは、予め藤が丘駅で買うように推奨される位だし。 IKEAへ土日祝に出掛けた知り合いによると、店に入るまで大行列でリニモも大混雑らしいな。 城北線の方向幕に「名古屋」ってあるんだな
勝川の中央線ホーム乗り入れよりかは簡単に思えるけど
伊勢鉄道の四日市乗り入れみたいにできんのかな リニアの工事が終わったら乗り入れできるようになるよ
今は稲沢線の配線がぐちゃぐちゃだから無理だけどね >>62
名駅のホームの工事って稲沢線の配線の整備も兼ねてるってこと？ >>63
直接兼ねているわけではないよ
すでに電留線のいくつかは線路が撤去されてるけどね
リニアの工事が終わらないと乗り入れは難しいんだ 名古屋駅電留線撤去があるからナコ区に電留対応線作ったんだよな そこまでするなら
ナコ自体整備してささしま駅作って城北線はそこまで行ってくれ >>61
当時は、そこまで重要と思われなかったので本当はCD線なのにAB線の費用で借りている(しかも
最初の10年はその費用すら無料)ということにしてしまったので、2032年以前に城北線に対して
競争力のある工事をすると、遡って国にCD線で賃貸していた差額(例えば電化なら50億レベルの
追加費用)を支払わないといけないという、法律の問題により何も出来ない。
これ、法律が悪いんじゃなく、当時の法律の穴をついて良い考え、と思ったものが、時代の変化で
やっぱり大失敗だったってだけ。 JR東海にとっても一連のリニア投資が終わるまでは余計な投資をしたくないので
先延ばしのいい理由になっているよね
当面は必要ない子だから >>72
だったら勝川駅をわざわざ２面４線にしないわけで
大失敗だと分かっていたなら勝川の高架化は中央線だけで終わってたろ てかこれも何度も言っているが失敗だの何だのというのであればさっさと廃止しているはずだろ
こんな年間８０億も溝にすてるのであれば200億かけて撤去すれば３年で元が取れる話
鉄ヲタは今すぐにやらないからやる気がないと勝手に判断しているだけ
最も鉄道でこんな塩漬けしているのは全国でもここだけだから異様な光景なのは認めるがなｗ あとググるマップが更新されて名駅上空の写真が見れるが
稲沢線用地がトラックの搬入路になってるのが興味深いな
仮に稲沢線が走っていたらリニア工事はもっと面倒なことになってただろ
後は名古屋市が勝手にやってくれるからそれまで待ってろ >>77
搬入路になったのは名古屋車両区への入区線のようだが。また単線化しちゃったのね。
稲沢線ルートに新たな軌道が敷かれてるのが気になるな。 >>75
で東海は2032年までトータル何億ドブに捨てるんです？ 逆に東海が城北線に手を出してしまうと、いくら借金のしかかるん？ >>81
詳しいことはわからんけど東海が電化した金額とかエレベーター、エスカレーター、自動改札設置した金額その他諸々が全部上乗せじゃない？ さらに人件費や燃料費とかも管理費に含まれるから人を増やしたり車両の運行頻度を増やしたりしても賃料が跳ね上がるという謎制度 エレベーターエスカレーター電化等は通常の設備投資だから負担増はわかるけど、賃料跳ね上げだけが謎制度なのよねー。 >>84
まあ城北線は鉄建公団のものだし俺のものに勝手に手を加えたんだから賃料上がっても文句ねえよなって感じなんじゃない？ >>85
ボロアパートを自費で掃除してエアコンつけてその他諸々リフォームした結果、大家から「快適そうだな、家賃上げるわ」と言われるような感じか。 小田井も本当はエレベーター付けたくなかったけどあそこ階段で上がるのは苦行だからやむ無く付けたって所か。 城北線を買い取ったり、廃止したりはできないものなのか？
金がかかりすぎてダメなのか、法律や政治的なしがらみがあってできないのか >>89
一応鉄建公団に法律があるからそれに従ってるだけなんだよ
買取はできなくはないと思うけどそれを鉄建公団が手放さなかったら意味がないしね
城北線を自由にするためには法改正するか2032年になるまで待つしかない >>89
買い取れるが700億くらい支払うハメになるぞ。
今が森友みたいな感じで、本来の価値の半分以下の賃金で借りてて
「いや、これ使い物にならんから」って言い張ってるだけだから >>91
半分の350億円ですら株主説明できんわな。
遠近分離なら東濃快速は春日井、勝川を通過すれば済むこと 城北線を迂回しても距離は殆ど変わらないから時短効果は理由にできないもんな
バイパスしなきゃいけないほどトラフィックは逼迫してないし
現状ではどうしても城北線が必要な状況じゃない 他の案件と抱き合わせ条件になってて城北だけを拒否できないのでは？ 国鉄から資産として承継してしまった以上、撤去して土地を売るにも金がかかるし、鉄道を営業きてる限りは固定資産税の減免もあるからだろう JRは総額で2000億近い城北線の賃料を、40年かけて負担しているわけだな。
それだけの金を出して、2032年にいきなり廃止は考えにくいな。
廃止する気があるなら、もっと早く行動しているだろう。 約2000億の根拠は>>80の数字を単純に40年で計算したものね。 貨物線としての使い道と、あとは城北線沿線から名駅への足、ぐらいかな。
中央線電車のバイパスは非現実的。沿線民が名駅一辺倒志向ではないのでかえって嫌がられるだけだ。 >>99
瀬戸口からやって来る日に数本なら良いけど、完全に勝川で系統分離してしまうと遠近ともに不便極まりないならな。電化しなくてもキハ25形のローカル輸送で十分だ。 勝川駅の構造的に、中央線と城北線がそこで系統分離にはならんでしょ。
もし系統分離があるなら、折り返し便は高蔵寺まで行くのでは。 >>101
それだと勝川高蔵寺間が輸送力過剰になる。
中心部より末端の方が本数が多くなる矛盾に気づけ。
実際にははるか先の勝川本駅への乗り入れの際は折り返しのためのポイントを作るだろ。
どうせ内側線なんだし。 もはや城北線はいっそのこと小牧線との相互直通運転をすることが最も利用価値があるように思えてきた。 >>105
その為には、小牧線から城北線へのアプローチ線を作らないとな。
2032年以降の話だろうけど。 太多線直通を城北線まわりにしたら？武豊線で走ってたキハ75って今どこで使ってるんだっけ？ >>107
管理費が上がってそれによって賃料も上がってしまうぞ >>104
4両程度なら引上げ線つくる余地はあるな。1線だけど。あおなみ車両を想定してるのかな そりゃ2032年になれば城北線が本当にJR東海のモノになるんだから好きに投資できるもんな >>94
リニアが開通したら新幹線の運転士などの人員が余るから
>>97
勝川にわざわざ城北線用ホームを１００億もかけて整備するわけがないからな。
>>99
何度も言うが勝川の構造では貨物は重すぎて坂を登れない。
>>105
なんで迷鉄と手を組むんだよ。城北線は北名古屋清須豊山との合併とセットだぞ。
市バスの負担を減らすために城北線との連携が必要だから。
>>109
あおなみ線は城北線とは全く関係がない。 ＞城北線は北名古屋清須豊山との合併とセットだぞ。
城北線を名古屋市に買わせるつもりなん？ 北名古屋清須豊山が名古屋市と合併、公共交通機関の拡充整備計画が発足
→市バスの負担を減らすため、名古屋市が城北線の拡充をJRに要求
→レンタル料が増額するからイヤとJR
→名古屋市が金を出すことに
買収まではいかなくとも、城北線の拡充で発生したレンタル料増額分を
名古屋市に払わせるとかはある？かも？？ >>116
そそ、だいたいそういう筋書きね。
ただでさえ新中川橋は市バスがパンク状態なのに豊山なんて編入したらとんでもないことになる。
だから城北線と連携することが必要不可欠なのだ。
楠辺りに城北線の新駅を作る計画もあるようだな。
清須の下水道問題もあるんだろうが、一番のネックは市バスだろうな。
運転士も不足するし輸送力不足もある。 JR東海が投資しただけでレンタル料が高くなる糞仕様を改めるだけで良いと思うのだが？ 社会人になればわかると思うけど
契約ってそう簡単に破棄できないのよ >>120
破棄じゃなくて改正ね
どう考えてもJR東海が投資した分にまで賃貸料を上乗せするのは理に適ってない
大人の対応ができないのなら契約満了までこのままだよな
もちろん「契約破棄はやってはならない」に反してJR東海との契約を破棄して他に運営を切り替えるダブスタがアリと言うなら別だが 名駅乗り入れとか勝川乗り入れとか
いろいろ計画したら結局15年立つんじゃないのか？
触っちゃいけないのは城北線そのものであって
計画したり駅前整備や沿線開発したりはできるでしょ >>122
沿線開発で城北線の利用者が増える→駅の設備を良くしなきゃいけない→管理費が上がる→賃料が上がる >>116
名古屋市役所は財政面や歴史的背景で近隣合併には消極的なのだが、
河村市長が合併に乗り気だから話がややこしくなる。 これに関しては鶴亀のいうように
リニアの工事が終わって名駅の配線を整備しなおさなきゃ始まらない 日中の利用者は増えてほしいけど
これ以上ラッシュ時の増便は難しいから増えてほしくないリニモ
車両更新にはまだ年数あるし、その間にロングシート化改造とかするかな 城北線はいらないと思う
会社名 株式会社 東海交通事業
本社所在地 名古屋市西区八筋町8-1
創立 1988年2月18日
資本金 2億9,500万円
売上高 約28億5,000万円（2015年度実績）
株主 東海旅客鉄道株式会社
代表者 代表取締役社長 竹中 正俊
従業員数 444名（2017年4月現在） ←多すぎだろ！！！！！！！！！
本社
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/TKJ_Headquarter_20150620-02.jpg/1280px-TKJ_Headquarter_20150620-02.jpg 城北線
駅名 駅間営業キロ 累計営業キロ 接続路線 所在地
勝川駅 - 0.0 東海旅客鉄道：中央本線 春日井市
味美駅 1.8 1.8
比良駅 2.7 4.5 名古屋市
西区
小田井駅 2.2 6.7
尾張星の宮駅 2.6 9.3 清須市
枇杷島駅 1.9 11.2 東海旅客鉄道：東海道本線
需要が無さ過ぎる。。だれが使うんだよ。。つか何でこんなところに鉄道敷いた 廃線にした方がいい
路線のあとは無料の高速道路にすればいい TKJが何してるのかも知らない障害者はお風呂に入ってさっさと寝なさい >>128
444人って意外に少ないな、って思った。
トワイライトのロイヤルをTKJのお兄さんに取って貰ったり、お世話になってます。 一番ネックなのは本線跨ぐことだな
どこかで立体交差せないかん ダイヤモンドクロッシングの平面交差でいいんじゃない？
トラフィックも大した量じゃないんだし 大した量じゃないものを大枚はたいて工事する意味とは >>135
今、わざわざ工事する意味なんて無い
だからJR東海は城北線を放置してるんだし 名古屋車両区を移転した場合の再開発
https://i.imgur.com/pWMDAFb.jpg
かなり広大な土地が捻出できるな。 >>138
これまじか
できるならやってほしいな… JRあおなみを禁鉄側に寄せて笹島・烏森・黄金をそれぞれ総合駅にすれば大化けするな。
あおなみのオーバークロスを小本側にすれば名古屋工場への入線も楽になる。
ちょうどいい感じに関西線が単線になっている部分にオーバークロスするように高架を作れるな。 >>142
そりゃそうよ。しかもあおなみ線より南の土地は全く使ってない。 >>141
そこまでやるなら名古屋工場も浜松に全部持ってって更地にすれば副都心化出来るぞｗ >>144
名古屋工場はこの前更新したばかりだからなｗ
それにさすがに都心部からは遠すぎる。
ナコの移設だけでおｋ ささしまライブでさえ三分の一くらいは老人ホームと駐車場だのに
そんな広い土地があって何も作るもんがなかろうばい。 >>148
アクセスが良くなればいろいろ作ると思うよ
そのためにも東部線か関西線の駅作ってほしい >>150
あんな車社会を助長するようなもん都心に作っちゃいかん >>138
もし再開発やるなら今度こそ東部線もセットがいい
そして東部線の起点はささしまライブ24ではなく、
黄金総合駅(関西線.近鉄線.あおなみ線.東部線)で
移転する頃には名市交の借金も殆ど無くなっているだろう まったく根拠のない鶴亀の妄想を本気にするとか、このスレの劣化はひどいな
もう他のスレは迷惑だから完全スルー状態なのに >>147
神領はわかるが、亀山だと名古屋から遠いし単線区間多いから代替にはきついんじゃない？ >>157
そもそもひだや南紀の置き場所考えたら海ナコ閉鎖とかあり得んよ
鶴亀は岐阜至上主義だから大垣を特別扱いしたい願望を書いてるだけ
飯田線用の213と313-3000が大垣転属になって悔しくて1週間寝られかったと後日語っていた 東部線厨、暇だからってここまで出張してこなくていいから これは将来的な話だけどさ
関西線、東海道線、中央線、あおなみ線
このうち城北線が名古屋駅から直通できるのはどれ？ 現状でもどの路線にも名古屋駅に停車して直通出来る。信号開通タイミングがシビアだけど。 そういう意味では現実的にはあおなみ(ホーム)かな。中央線勝川駅中線も4両程度の有効長だしね。 今日はみんな赤池に行っちゃって少しはすいてるんじゃなかか。 >>168
まず現有車両で出来るだけ増発。
次に編成が不足するなら増備。
増結はその後の選択肢だな、やるとなったらホーム改良が必要だから一気に6両対応にするのがいいだろう。 >>171
大きな声で言うなよw
あくまで需要増加によるホーム延伸って名目で予算通すんだ。 一番バカな事したのが南方貨物線だな
南大高付近 老朽化した東海道本線橋脚に
流用できた箇所はあったが
城北線 楠学校前に駅作らなかったのも失敗
R302に沿って走行市営バス上社１２系統も
６０－１２０分ヘッド運行の需要だしな
緑が丘住宅ー小幡緑地バス路線延長すればなんとか
なる
曽根１３ 喜惣治１止りバスも比良新橋ー比良ー
月縄手ー城北線比良駅ー楠車庫 延伸可能だが
圧力があるらしい >>153
ぼくのもうそうはJRとうかいがかなえてくれないのにじぶんだけずるい！まで読んだｗｗｗ >>158
キモ瀬の作り話はいつ見ても酷いなｗｗｗ
自分は大垣から211-0が神領に転属してきて発狂してた癖によく言うわｗｗｗ
神領の転クロを大垣に転属させて神領にロングの新車を！なんて妄想してたのになｗ
それが叶えられなくてツイッターで必至に東海批判してた41歳ワープア中年ｗｗｗ >>160
そういえばこのスレ愛知の３セクスレだったな。スレを間違えて申し訳ない。
歯垢スレに転載しておくわ。 >>158
ささしまの再開発と大垣って何か関連性あるの？ｗｗｗ
キミは自分の書いてることが支離滅裂で誰からもレスが貰えてないことに早く気づいたら？ｗ
ボクが人気だからって必死にお友達を奪おうとしないでよね！ｗ >>158
＞飯田線用の213と313-3000が大垣転属になって悔しくて1週間寝られかったと後日語っていた（ことにして馬鹿にしよう）
キモ瀬の妄想癖はかなり深刻なレベルになってきたな。
自分の願望が勝手に独り歩きして脳内で自分勝手な物語が形成されているようだ。
ひだの朝一は名古屋7:45発、南紀の朝一は名古屋8:05分発だ。
いずれにしても神領から回送すれば余裕で間に合う時間帯。
貴様は東海が嫌い過ぎて東海に肯定的な意見を言うものに意味もなく噛み付いているだけ。
一生独身で誰からも好かれないからと言って妬むのはみっともないぞ。
これだから41にもなって精神年齢が一桁の発達障害はキモいんだよ。 >>161
関西線のみ可能。
中央線は車両の向きが変わるので扱いが面倒。
あおなみはホームドアがあるので無理。
東海道線は平面交差になるので枇杷島でオーバークロスした意味が全くなくなる。 >>162
お前の関西線忌避は異常だな。
禁鉄が不利になるのがよほど気に入らないと見える。
>>165
あおなみ線は全く意味がない。
そもそも金城ふ頭から直通列車が必要な路線はないし、車両の共通化ができるわけでもない。
勝川は中津川方向にホームが伸ばせるので4両だからという理由だけでは現実的にはならない。
そもそも枇杷島なんて2両分しかホームがないのはどう説明するんだ。 >>173
あきひこゆめてつくん、こんなところで会うとは意外だよｗ リニモは利用者増えても増備だけで十分
車庫の容量があと2編成分しかないけど、
仮に足りなくなったら公園の敷地をチョチョイと切り分けて増やすだけさ >>148
リニアスレでも同じような奴がいるが、現状しか容認できないという発想力の乏しい馬鹿が多いのが鉄ヲタの特徴なんだよな。
ささしまライブは不便だからそれだけしか集まっていないというだけであって、
ちゃんと交通網を整備して周辺も含めて総合的に再開発すれば名駅から至近の便利な場所になる。
むしろわざわざ地下鉄に乗り換えないといけない栄や矢場町の方が不便だな。
まあどうせ栄至上主義で歯垢を特別扱いしたい願望を書いてるだけだろう。
名古屋市のLRT計画が頓挫したときは悔しくて1週間寝られかったと後日語っていたｗ >>180
運転台もだがＡＴＳ－ＰＴも方向設定問題が発生するね
中央線 塩尻・中津川方Ａ線 名古屋方Ｂ線
関西線 亀山・四日市方Ａ線 名古屋方Ｂ線
城北線 勝川方Ａ線 名古屋方Ｂ線とすると勝川直通は問題ないが名古屋進入時と直通後にＡ線Ｂ線問題が発生する
城北線 勝川方Ｂ線 名古屋方Ａ線とすると勝川直通で折り返し駅進入時Ａ線Ｂ線問題が発生するが名古屋駅進入時と直通後は影響がない
>>185
なるほど、ATSは盲点だった。
これを解決するには城北線名古屋乗り入れと同時に関西線のABを反転すればいいんじゃないか？
中央線から関西線にスイッチバックする運用を城北線経由にするだけでいい。 直通しなくても枇杷島発着が名古屋発着に変わるだけで充分だと思うんだけどな >>187
直通は意味がないわな。あくまでも車両の共通化ということで城北線と関西線がスルーできるようにすればいいだけ。 >>188
関西線に中央線の長編成の列車を走らせるの？
もちろん関西線にも 名古屋の主要通勤路線になってほしいけどさ >>190
複線にして6両を走らせればいいんじゃない？ >>184
名古屋版LRT頓挫したんだっけ？
最近名駅の整備方針に盛り込まれてなかったか？ >>193
名古屋のLRT構想はBRT構想になったらしいが。 >>190
中央線の付属編成の方を直通させるんだよ。
長い編成の方は従来通り、短い2両の方を城北線・関西線経由にすればよい。
>>193 >>194
LRTよりもやっぱり地下鉄の新線の方がよいと判断したんじゃないか？
若宮大通にLRTを走らせたらやっぱり地下鉄のほうがよかった、なんてことじゃ出来町線の二の舞いになる。
それならBRTの方が廃止となっても負担が少ないからな。
というわけでこのスレにも東部線案を貼っておくぞｗ
愛環はJR直轄ではなく子会社化として城北線みたいに運営すればよいのではないかね。
そうすれば新線建設の負担も少なくなるだろう。
https://i.imgur.com/3MYWSFQ.jpg 補足
出来町線は中央走行、BRT若宮線？は側面走行という意味で捉えてくれ >>197
それな
でも交通局は鶴舞線の利益さえあればいいからほとんどノーダメージだし
そもそも迷鉄の方が三河線特急なんて先に喧嘩ふっかけてきたんだから自業自得よ >>195
愛環直通は豊田線と本数奪い合って両者毎時2本になるからNG >>196
若宮は中央は高速出口あるし側面だろうな。
名古屋市も今後は側面にするって方針。
中央走行は路面電車跡を再利用とかでないかぎり、メリットがあまり無い。
法的な問題も詳しくは分からないが難しく、当時の担当職員は疲弊してもう二度とやりたくないらしい。
出来れば高速を走らせて欲しいけどな。2号線はほとんど渋滞ないし、高針まで行くのも楽。
一部は四谷で降りて名大へ向かえばいい。 名古屋市が示した8の字のBRTは是非完成させて欲しい。
則武経由名古屋城が優先らしいが、ドル箱になる名駅栄間を早めに建設すべき。 >>200
篠原の鉱山跡地を宅地開発できるから大丈夫だろ
むしろ緊急時の振替ルートもできるし、この前豊田線が止まった時のような悲劇はなくなるぞｗ >>201
中央走行は路面電車以外はやるもんじゃないな
直進矢印しか出てないのに右折車両出て来るし運転士も大変だと思うわ。
高速バスは交通局としては大赤字なので高速１以外はやりたくないらしい。
あれは有松周辺の超特別措置なんだと。 高速1は、JRを利用せずに栄へ市営交通で行きたい特定層のための路線だからな。 若宮大通で中央走行のBRTを走らせるには、バス停工事が大がかりになりそう。
だから、左端にバス停作るのが合理的。 >>205
やっぱりこういう配慮（笑）が癌だな
早く民営化すべき >>206
歩道広いから外側ならそのままで充分だしな
そもそもバス停綺麗だし >>195
地下鉄東部線と愛環東部線が名駅に直通してないけど大丈夫？
名駅を直通するかしないかで雲泥の差だぞ >>209
あおなみ線や関西線と直通してるから大丈夫 あおなみ線と関西線は 名駅に直通しない
というデメリットを覆すほどの路線じゃないでしょ >>209
星ヶ丘で東山線と接続しているからな。
他の駅と違って並列に並ぶからホームタッチで乗り換えが可能。
矢場町からはBRTができる予定だ。
どちらかと言うと関西線が都心に直通できることのほうが重要だからな。
あと名駅はこれ以上地下鉄のホームを作る土地がないのもある。
>>211
もともと東部線は笹島や矢場町を中心として考えられている路線だからなぁ。
まあ笹島を代々木みたいな配線にすればホームタッチで名古屋方面と乗り換えることはできるが。 要するにささしま、矢場町に通う人が関西線沿線に住むようになるわけか ささしま駅（乗降一万未満）
矢場町（二線あわせて乗降6万） 関西線と直通は分かるけど、あおなみ線なんかと直通するくらいならささしまから分岐して
名駅に直通させた方がいいでしょ
以下、名駅に直通しないデメリット
？そもそも名駅を通るか否かで雲泥の差
？名城線、鶴舞線の名駅勢を取り込めない
？折角三河線ルートより短距離で新豊田までの
快速列車を用意するのに肝心の名駅には行けない >>215
名城線合わせてってことだよ。
いま以上の需要は生まれないだろ。
地下鉄なんか定期客目当ての交通機関なのに、デパートと商業施設しかないような場所に何を見込んでるんだよ そこまで直通させたいなら
関西線・あおなみ線・東部線と
まとめて名駅地下に新ホーム作って
スイッチバックにすればいい。
地上は整理できて、ささしま総合駅にも期待できる。 >>219
エスカぶっ壊す時が来ればそれもありかもね。
しかし、矢場町つーのが赤字確定な経由地だなw 矢場町なら栄まで徒歩圏だから使う人はいそうだけどな。
地味だが矢場町に地下駅が出来て南北に出口をつくれば
若宮の南北自由通路ができるという副次的効果が以外とデカイ もうオアシスあたりからパルコあたりまで全部栄でいいでしょ >>220
現状でも、乗り換え駅では無いにもかかわらず乗降客6万いるのにその言い草はないだろ >>224
現状じゃなくて将来で考えなよ。栄でさえ住宅地化して市の税収もやばくなるってのに。
辺鄙な住宅地と都心の住宅地を結んでどうすんのさ。それに数百メートルの乗り換えって北九州モノレール(旧)小倉や天神南の例を見るまでもなく、まず間違いなく失敗する。 >>225
マンション建設ラッシュなのは主に伏見・丸の内エリアであって、矢場町は関係ない
乗り換え距離は駅の位置次第ではあるけど、
だいたい100m+αだよ。極端な例を出しすぎ >>226
だから将来のことを言ってるの。このままだと宅地化して栄近辺は勤務地ではなくなる可能性がある。乗換距離が100mだろうが200mだろうが、地下鉄を新規建設するほどの新規需要はない >>227
流石にそれは言い過ぎ
名古屋市も名駅栄を重点的に発展させるつもりだし 矢場町が徒歩圏内なら栄が徒歩圏内。
沿線人口も将来的に見ても東山線のほうが多いだろうに、なんで矢場町利用が見込めるんだ。
だいたいあのあたりオフィスなんかないだろ 肝心の鶴亀がいないな。自分で言いだしといて何やってるんだろう すまんな、制作は年末進行で糞忙しいんだよ。
今日も朝まで仕事だったわ。 >>216
正直思ってるほど名駅～豊田の需要って大きくないと思うぞ。
それよりも栄～豊田を２系統にするほうが脅威だと思う。
もし仮に名駅の需要が大きければ迷鉄が猿投急行を廃止することはなかっただろう。
三河線が複線化されて特急ができたとしても豊田線経由がごっそりシフトするとは思えない。
>>219
禁鉄にぶち当たるから無理。
それに あおなみ線を地下鉄に編入して地下鉄各線と乗り換えできるようにした方がメリットが大きい。
藤が丘や徳重でも途中で東部線に乗り換えるだけで金城ふ頭まで行けるからな。 >>222
吉野家→矢場町
アップルストア→栄
イメージだよ、イメージ。 ついでに愛環に直通すれば豊田周辺も複線化できるしウィン・ウィンだろ。
しかも岡崎から矢場町へ直通すれば迷鉄の牙城も崩せる。
そしてこれでスレタイも回収できる。 愛環の複線化は保見以南だけで十分だろうな。
瀬戸口～保見間は単線のままで十分だ。
その予算で東部線直通させた方がいい。
ついでに最近気がついたことだが、恐らく四郷には車庫を作る用地が用意されている。
これも非常に都合のよいことだろう。 鶴亀の東部線愛環直通は名鉄潰しが目的だからな
一見豊田線より便利そうにみえるが名駅通らないんじゃ仕方がない、
しかも鶴舞線より名駅に行く路線に乗換しにくい。 北野桝塚の車庫はまだ使えそうな遊休スペースありそう。 >>240
禁鉄潰しなんだなぁ…
星ヶ丘で東山線に乗り換えできることはスルーか。
やはり迷鉄厨の迷鉄贔屓は異常だな >>242
東部線の一番の目的は東山線混雑緩和だと思うが
それだと元も子もない >>242
っていうかお前の名鉄嫌いの方が異常だわ
要は愛知の企業が嫌いなんだろ五流糞田舎公共交通の墓場偽腐の屑は >>244
愛知の企業であるJR東海が嫌いなお前が言えたセリフじゃないな
しかもトヨタにまで目くじら立ててる癖に >>244
愛知県民なら地元迷鉄を愛するのは当然！
なにこれ鉄道版のネトウヨ？ >>244
要するに岐阜から迷鉄の路面電車が追い出されたから岐阜を嫌ってるってことでしょ？ｗ
利用者にそっぽ向かれた迷鉄が悪いんであって、逆恨みにもほどがあるよねｗｗｗ >>243
そこで快速運転だろう。
笹島～矢場町～吹上～名大～星ヶ丘のみ停車なら東山線よりも早い。
金山へは東部線経由が速い。 わざわざ４本もレスするとかよほど都合が悪かったですね偽腐クン >>249
池沼が寄り付くものは失敗する、いい指標だな >>249
いつもはすぐに逃げちゃうのに今日は随分機嫌がいいんだねｗｗｗ
キミとは一生わかり合うことはないから安心してよｗ >>240
吹上から桜通線乗り換えは？
伏見の乗り換えだって決して便利とはいえないぞ。伏見→名古屋 はいつも混んでるし ていうか地下鉄線内も快速運転できるのが東部線の最大のメリットだからね
鶴舞線は今更退避設備を作るスペースがないし、そもそも迷鉄が協力しないよ。
赤池まで各駅停車しかないのは快速運転のメリットがないからね。 >>253
鶴舞線だと丸の内、伏見、御器所と選択肢があり、
混雑時間帯で見計らって選べる。
あとイメージの問題だが古い路線と新しい路線の違い。
古い鶴舞線では当時地下鉄そのものが嬉しかったし
利用者は定着し乗換に慣れているが
新しい東部線は作ったとき不便だと思われたらオシマイ 良くも悪くもマスコミの批評ってのは市場に大きく影響するからな。計画発表の段階からボロクソ言われて終了だな 東山線を不便にすることで相対的に桜通線の価値を上げて混雑分散する狙いもあるのでは? 現状は名駅から市役所や黒川方面に乗り換える人も東山線を使っている。
そもそも国際センター駅が初めからなければ良かったとも言えるが。 ツイッターにも書いてあったけど、地下鉄は
都市内交通なんだから 利便性>>速達性 でしょ
だいたい柳橋駅作っても所用時間1分増えるだけなのに、なぜそこまで叩くのか
>>257
マスコミにも悪く言われてるの？それはおわただわ >>260
いや、東部線が万一事業化されたら袋叩きだろうな、と述べたまで。柳橋駅に関しては各紙関心は高いものの市幹部の慎重意見を載せたり微妙なスタンスだね 柳橋は地下鉄スレでやってくれよ…
つーか、東部線と愛環が直通すれば豊田～名古屋間他もろもろが便利になるんじゃね？
というネタ振りなのにどんどん話がずれてってる 新しく地下鉄作るなら 簡素なトンネル・高架を作って
そこに連接バス5台を自動運転・隊列走行させた方が安くね？
(乗り入れを想定してる路線は駄目だけど)
ロングシート、どの乗車位置でも乗り降りができる、改札は車外に
など色々と地下鉄に近づくような工夫しなきゃいけないけどさ 道路狭くしてバスレーンを作りマイカーいじめしなきゃダメ
マイカーいじめは他の地下鉄・鉄道各線の利用者増にも繋がる 道を狭くするだけじゃ、公共交通網の貧弱な郊外からのマイカー利用者が減らん
渋滞がひどくなって物流も滞る。
マイカーいじめしたいなら駐車場の敷設を制限したり、排ガス規制で車を走らせにくくしたり、
郊外駅のパークアンドライド施設を拡充させたりしないと >>266
マイカー規制のためには郊外に鉄道敷かなきゃダメだよね
郊外の人間は車使うわけだし こないだの日曜日の午前にリニモ乗ったら席が全部埋まってて立ち客も結構いて驚いた
渋滞避けてイオンモールやIKEAに行く人たちだったけどこれなら増便も納得だ これでジブリパークが出来たら休日はどうなってしまうんだろうな 八草の開発が進めばもうちっと増えるだろうけどねえ
豊田市が投げて、民間に任せる方針取っちゃったからどうかな～？ 八草も糞地権者がいるのか。ほんとこの辺の地権者は動かないなまったく
昨日は名駅一等地の一体開発が頓挫したし >>273
それって3館跡地を一体開発するかどうかってやつ？ >>274
そうそう。三井と積水は一体開発するつもりだったのに、「むさしコーポレーション」がごねて詰んだ >>275
やっぱりコメ兵が建ってるあそこがネックなのか
ガッカリだわ… 八草は地盤軟弱＆貯水池不足でそのままじゃ工場用地として売れない
それを豊田市が整備し直すと、用地費に上乗せされてやっぱり売れない
だから民間力による柔軟な開発に任せる（という事実上の放置状態） 八草にイオンかイケアが欲しかったな。
鉄道も道路も便利。 八草まで行くと流石に人がいなさすぎ
古戦場から先の宅地規制を長久手が解除すれば行けそうだけど グリーンロードに信号ひとつで接続のロータリーも使いやすくて良い。
開発さえ出来ればかなりポテンシャルあるのは事実。
北側に大型施設が欲しい。
ロータリーももうひとつ作る。
リニモ・愛環利用者
モリコロパーク観光客
足助方面観光客
愛工大の学生など、
幅広いターゲットを拾える。 >>279
古戦場から先？
公園西でもロータリーの周りに宅地造成してるよね 大型スーパーじゃなくて、マックスバリュ位でも十分需要ありそう
公園西辺りや八草・上之山辺りの住人には日常の買い物場所が不足してる 開発、開発って言うけど、まずは働き口を用意しないと人は住まないだろ。理想的なニュータウンを作ってすぐに廃墟化した先例は日本中にごまんとある。 >>285
名古屋がこれから大発展して働き口増えるからベッドタウンとして開発するのはありなんじゃない？ >>284
スーパーは住宅があるところなら
半径500m以内(高齢者の徒歩圏)に1件ぐらいは必ず必要。
八草は住宅はまだ少ないが愛工大あるし、ミニストップ1つでは不十分。 >>285
鉄道も道路もろくにない僻地に作ったら当然そうなるが
八草は名古屋方面と豊田方面の働き口が近く、
鉄道・道路アクセスはどちらも良好。 名古屋は名古屋でも名古屋駅には八草からではいかにも遠すぎ、三好ヶ丘や浄水あたりが高所得者層には人気なのだろうな。いずれも庶民には手が出ない不動産価格だが… >>288
それなら大村知事が言ってるように愛環の複線化と名古屋直通が果たされればかなり条件のいい場所になりそうだね でも豊田線とリニモの沿線なら後者を選ぶぜ
まちづくりはこれからだが本数では開業時から勝ってるしな 名古屋に通勤する人は八草に住まんだろw
豊田に通うんだよ 八草はホントの丘陵地だから平地に均す必要がある大型施設は作りにくそう
ただでさえ、海上の森が近いのに、例の太陽光パネル事件がやらかした感 >>293
丘陵地を生かした設計が出来れば面白いけどね
どのみち休耕田や衰退した集落はパネルに化けそう
便利な場所はパネルではなく商業施設あるいは住居や福祉施設の複合施設を作ったほうがよい 八草に道の駅を作る案もあったみたいだけど
当時できたばかりの瀬戸の道の駅や、長久手のあぐりん村に遠慮してやめた
休耕田のパネル化は見た目がいかにも衰退した風だし、光害もあるし一長一短
本当は長久手みたいに田畑を市民に安く貸し出して
作物を販売できる仕組みを作るが一番だけどね…高齢化対策にもなるし 名古屋市の東部丘陵のほうが、地形的には厳しいんだよね リニモを少し伸ばせないかな
瀬戸万博公園と愛工大の中間あたりに新駅作れば
学生利用も伸びるし、上之山住人の利用もありそう
楽観的すぎ？ アピタのところで曲がらずに、愛知学院まで南下してから古戦場へ向かえばもっと黒字になるの早かったかもな ブルークマーの動画によると愛知学院の電車通学の学生が全員リニモに乗ったらパンクするらしいぞ >>298
南下するならそのまま日進まで行ってほしい >>298
リニモは初めから鉄道空白地の長久手を通し
瀬戸・八草を発展させるためのものだから（これは潰えたが）
わざわざ時間をかけてグリーンロードを避けて通すルートはありえない
>>300
リニモの輸送力としてはそうだが
学生全員が藤が丘から来るわけじゃないから
前提としてフェアじゃない（論じる意味がない） >>300
そりゃ全員がのりゃパンクするわw
愛学、中京、南山、名大の電車通学の学生が全員名城線に乗ったらパンクどころじゃないぞ >>302
通勤客は藤が丘方面に乗り、通学客はや草方面に乗る
このバランスで結構上手く言っている
まぁ乗り継ぎの地下鉄藤が丘駅で凄いことになってるけどね >>300
青熊の動画は９０％がネタだからあまり真に受けたらいけないよ ピーク帯は八草と藤が丘の停車時間をもっと短くして運行密度を上げればいいのにね ユニー本社、名古屋に ２５年ぶり、稲沢から来年１０月
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017120502000053.html
総合スーパーのユニー（愛知県稲沢市）は四日、名古屋市中村区の笹島地区にある複合ビル
「グローバルゲート」に来年十月に本社を移転すると発表した。
社員の通いやすさや首都圏への行き来のしやすさから、二十五年ぶりに本社を名古屋駅周辺に戻す。
グローバルゲートは、笹島再開発地区「ささしまライブ２４」の中核施設として今年十月にオープンした。
ユニーはオフィス部分の複数フロアに入居する。詳細は未定だが、少なくとも総務や営業部門の数百人規模が勤務するとみられる。
公共交通が便利な名駅周辺に移ることで、社員が通いやすくなると判断した。
働きやすさを改善し、採用活動のアピールにもつなげる。
ユニーは一九九三年十一月、バブル経済の崩壊後に低迷した経営を立て直すためのコスト削減の一環として、
本社を名古屋駅前から稲沢市の配送センター敷地内に移転した。
現在の本社ロビーでは、週の初めには車で来た大勢の取引先の社員が商談の順番を待つのが恒例となっており、
名駅周辺への回帰で首都圏からも業者が来やすくなるとみている。 >>302
学生全員なんて言ってない
地下鉄使ってる学生が全員という話
藤ヶ丘から愛知学院まで1時間に16本バスが出てるらしいぞ
それなのにバス停には長蛇の列ができてるらしい
リニモじゃ乗り切れないだろ 仮に大学近くを通るルートで建設されてたら4〜5両編成で本数ももっと多かっただろうな 路線バスで毎時16本だと定員いっぱいに乗っても1200人にしかならない >>308
らしいぞ
らしい
どんだけ噂話拡散大好き人間だよｗ バスってそんなに乗れないのか。
あの名古屋市バスのロングシートなら何人乗れるんだろ。 藤が丘駅の名鉄バス乗り場行くと、グリーンロード経由と書いた何処ぞの大学行きのバスが頻繁に出入りするのは見るね。 >>313
市バスのロングシート車は着席定員が数人増えるだけで、立ち席定員は普通の座席配置のバスとそう変わらないと思うよ。 >>314
中京かな？東山線→リニモ→愛環より遥かに安く早く着くだろうね。 リニモは編成定員は244人
設定上の浮上限度まで詰めると1編成510人乗れる
ま、そんなに詰める人は無いだろうけどね、体格差や手荷物もあるし 計算上は詰めれても、実際はシート配列的に詰めにくいリニモ 万博で止まったんだからロングシートにしてもこれ以上は乗せられん >>322みたいな誤った認識によるフェイクニュースの流布、これで何回目だ？ リニモヲタ以外の一般人は定員オーバーって認識だろうな。
誤作動なんて報道されなかったし。 一般人はまあ仕方ないとは思うが
鉄ヲタくらいはいい加減知っててもいいもんじゃないかな そういえば愛環大門駅で工事始まってるな
IC導入に伴う駅舎新築かな >>327
あの城北線のなり損ないみたいな駅舎が変わるのかw
どうなるんだろ >>328
改築なら新上挙母みたいにするんじゃないの？ 用地あったっけ？
リニモみたいに出入口は道路跨ぐ？ 愛環って立派な駅舎が建ってる割には中は改札と自販機だけなんだよな >>329
>>330
西側はすぐ道路、ビルなので
このビルが立ち退きじゃないと無理
東側はロータリーだがこっちも結構面倒かも
バリアフリー対応だけなら、今のホームのまま
将来複線化できるようにエレベーターをオフセットで作るのでは？
商業都市、お台場について
お台場には中量軌道のゆりかもめが走っているが、これに例えリニモが採用されたとしても
延伸性の無いお台場では過剰性能だっただろうとは思われる
基本的にリニモは長距離路線が可能な地域に敷設すべきで
言ってみればディズニーランドにあるモノレールをリニモにしても費用対効果に意味的価値が薄いということか
お台場は観光都市として代表的な所なのかも知れないが、実際に行くとあまり観光的な魅力には乏しい気がする
と言ってもさすがに観光地としての考慮はかなりされているようで、人の動線とかは配慮しているようだし移動自体が難しいということは無いのだが、
近年に作られた幕張と同じような都市構造になっていて幕張の上位互換程度にしかなっていない
机上の設計図に線だけを引いて、それを基にイラストや模型で再現をしてそのまま都市建設に着手した感じで
実際に人がその場で感じる現実とはかなりの乖離が生じているのだと思う
(続く)～
～(続き)
全体としては相当におしゃれで洗練された景観で、トレンディードラマを撮ったらどこで撮影しても絵になりそうだが、
別の観点から見ると生活感が希薄で作られた人工都市という印象しか持ち得ない
いかにもフジテレビがプロデュースして作りました感がある都市で都会的な華やかさがあるはずなのに、
比較的多くの場所で閑散とした状態を見るとドラマと現実は違うということか
一見すると広々として観光施設や緑も多く整備してあり整理整頓されている感じが好印象で、
夜になると遠くの周り一帯に見える夜景は大都会らしく一級品と言えるもので都市計画段階で計算された結果なのだろうが、
幕張と同じく区画整理が間延びしていて見た目の景観よりもあまり変化の無い移動空間に疲れることになる
大きな建物や広過ぎる道路幅が歩行通り一帯を隔絶していて実質何もない場所を延々と歩かされるのも似ている
それと幕張でも思ったが遊泳禁止の砂浜に何の意味があるのだろうか
単なる景観向上目的としても広い範囲で歩行困難な場所が増えるだけだし
清掃の観点からも砂に埋まったゴミを効率的に除去出来る方法があれば別だが、
無ければ逆にゴミが散乱したままで景観的にも衛生的にもマイナスでしかない気がする ～(続き)
お祭りやその他どんなイベントをしても開催可能な公園兼移動エリアが広く設定されてあるのに
歴史のない場所なのでお祭り自体が無いような気もするし、これだけのエリアを網羅出来るイベントが
果たして日本にあるのかと思うくらいの広大過ぎる空間を持て余しているようにも見える
この場所で賑わいを創出できるようなイベントがどのくらい開催されているのかどうかは知らないが
昔の原宿のようにバンドや歌手やパフォーマンス、路上販売などを自由に無制限的に許可を与えれば
何かしらの賑わいと人出が出て来そうにも思えるが、果たしてそこまでの柔軟な決定を東京都が下せるのかは疑問だ
本末転倒だが高層マンション群居住の周辺住民からは反対の声が上がりそうな決定だし、
住民にとっては観光地としての賑わいより閑静な住居環境を維持することを望むのだから当然なのか
人が集まるような集客施設が多くあっても、どれも点在していてそれらを移動するにはゆりかもめやバスを使わないと難しい
つまりその場、その場で人々が賑わうがそれら中間点が希薄化するという商業的な脆弱性を内包している
集客施設も公共的なものが多く、無料や格安で利用可能なので
何とか商業地域としての発展を試みた構想によるものなんだろうがそれが意図した成功に繋がっているとは言い難い ～(続き)
民間ではトヨタやパナソニック、フジテレビがこれまた無料で観光施設的なものを大規模に展開しているが、
ここまで商業的に優遇された地域もあまりないのではないか
さらにビッグサイトという最大規模の展示場によって多くの人がイベントごとに集うという
これ以上ないような好立地なわけだがそれでも何故か休日にも関わらず閑散とした印象があるのはある意味すごいことなのかも知れん
その象徴的なものとしてビッグサイトに隣接しているTFTビルという一等地と言える場所にある商業施設の一階部分には
小規模テナント群が設けられているのだが、いくつかの場所が未契約で空き店舗になっている上、
本来は飲食店等、一般客が利用するような店舗場所に警備会社が入っているのを見ると
ほとんど募集をしても採算性を理由に集まらないのだろうなということが分かる
TFTビルは基本的に東京都所有の公共施設なので賃料が高いとは思わないが、二階フロアには沢山テナントが埋まっているのを見ると、
収益性と賃貸料関係の結果らしく、東京にしては店舗閉店時間が早いというのも客数が少ない為だろうな ～(続き)
お台場が出来て相当経つが、未だ多くの場所が駐車場や空き地などで占められていて何かしらの施設が立つような気配がまるでない
wikiを見るとバブル崩壊による不況や交通の便の悪さという悪条件が重なり、台場地区の売却先が見つからなかったためなどとあるけど
場所的に恐らく高層マンションや単なるオフィスビル、住民増加による小中高学校の敷地としてならすぐに埋まるのだろうが
それだと商業都市としては終わってしまうので何らかの規制がされているのかも知れない
武蔵野大学という私学が無理やりな場所に出来ているのを見ると半分商業地としては諦めている感も否めない
最終的には高層マンションやオフィスビルが乱立する、平日には賑わうが休日には閑散とするという微妙な商業地区として完成されると予想する
トヨタやパナソニックがいつまでここにほぼ無償のような形で施設を提供し続けるのかも興味深いが、
もう一つの強力な民間集客施設であるフジテレビはネット配信の隆盛によって衰退することが確定しているので
将来的には何の意味もないオフィスビル化しそうなのも、お台場商業地としての潜在価値を低くしている
それでも海外からの観光客が少なからず見られるのは観光地として宣伝のし易さなんだろう
点在しているとはいえ、多くの集客施設があるのは事実で等身大ガンダムなどは
歴史の無いお台場では観音様的な役割をしている気もするし、日常的に利用しなければ
ゆりかもめに乗ってのんびり移動して非日常的な広々とした景観の良い場所を満喫するとしては十分成立するからだ ～(続き)
逆に等身大ガンダムとは違い自由の女神は見るたびに恥ずかしい気持ちにさせてくれて常にここはアメリカかって突っ込みたくなる
ヴィーナスフォートというショッピングモールと合わせて西洋かぶれ過ぎてちょっと居た堪れない
自由の女神はアメリカに行って感動したいのだがこんなところで見せられても違和感しか沸いてこないが
地元民にとって自由の女神やヴィーナスフォートは行くたびに誇らしいと感じているのだろうか
アメリカ等にある有名建築の真似っこをして独自観光文化資源を毀損するのは大概にしてほしいが、逆に誇らしげに宣伝してるからなぁ
これって完全に小学生レベルなんだが・・・
取りあえず日本は初心者向けの海外観光地としてはこれ以上ないくらいの適切地なんでしょうな
お台場がここまで土地や資金や施設を集約させても、商業地として成功し得ない状況を目の当たりにすると
かなり綿密で慎重な商業都市計画を練らないと簡単には上手くいかない難物だということか
まだ東京沿岸地域の埋め立て地利用は道半ばなので巻き返しが無いとは言えないが
自由の女神を建てるような商業観光地活用としての理解不足ではどうしようもない程のずれた感性なので期待薄ですな
その点、横浜は稀有な成功例として注目すべき場所で特に大規模なイベントを計画しなくても自然に人が集まる地域にした上で
同時に各種イベントが行われるので商業的相乗効果が高いのは、
お台場のように無理な大型イベント企画をしないと多くの人が集まらない恒常的な欠陥がある都市計画の浅薄さが露呈している結果とは別なのだろう 面白そうな長文は読むけど、リニモ厨の長文はつまらないから読み飛ばしてる。 ～だろう、ばっかりだからなw
主義主張がない文は読む価値なし 名鉄が各種割引券付きで1700円なのに
愛環が1500円なのは高いよなあ
まあ愛環沿線に行きたくなるような場所が少ないのが一番の問題だけど >>352
坊主のスピーカー積んだイベント編成はまだ有るのかな 愛知環状鉄道
お客さまが増えるのはありがたいが、
社員や給料は増えないのに
仕事だけどんどん増えてる。
ましてウォーキングとか
ただでさえ人手不足なのに勝手にどんどん
イベント企画して非常に迷惑。
会社はお客さまの増加とか把握してる
はずなのになぜ社員を増やさないのか…。
現場のみんなはどんどん疲弊してる。
なぜか愛知県やJRから派遣される人は
いいポストが用意されててどんどん
来るけど、現場では使い物にならん。
第一総務とかなんで愛知県から派遣された
人間が次長や課長職に3人も就いてるの？
昔新聞でも報道された天下りなのかな。
数年したら愛知県に戻るという
道があるらしいけど。
そんなことに人件費使うなら
現場に人間よこしてほしい。
儲かってるはずなのに儲かったお金
どこへ消えてるんだろ。
このままだと現場の社員はどんどん
倒れてくし、正直状況が変わらんと
お客さま減ってくれんかな…。
とてもじゃないがキツすぎる。
こんな腐った鉄道会社利用せざるを得ない
お客さまが一番かわいそうだ。
ICはもちろんだが、エレベーターとか
ホームの屋根とか、そういう方向にも
金使えよ。
天下りばかりに金使ってないで。 >>354
現場の声は切実だな…
今はどこも人手不足だが元役人がトップだと危機感はさらに薄いだろうな >>354
もし辞める時になったら転職会議に内部告発してほしい
今はネットの力があるからパワハラなんかも世間の目に留まりやすいからね
残るなら精神的にキツイだろうけどがんばって欲しい >>354
このスレに該当する事業者の副社長はみんなそういうポストだからね >>353
G31だったかな？あれやめちゃったんじゃなかったっけ？ リニモ利用者数
*月 平成27年度 平成28年度 平成29年度
4月 74万4000人 76万4000人 87万9000人
5月 77万0000人 78万9000人 90万0000人
6月 71万4000人 71万9000人 81万8000人
7月 66万4000人 65万7000人 78万1000人
8月 45万5000人 48万0000人 60万3000人
9月 66万4000人 61万2000人 72万0000人
10月 74万9000人 69万7000人 92万1000人 ※イケア長久手29年10月11日
11月 73万3000人 72万7000人
12月 53万1000人 80万1000人 ※イオンモール長久手28年12月9日
1月 62万8000人 78万0000人
2月 42万7000人 53万0000人
3月 50万4000人 62万2000人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日平均 2万700人 2万2400人 2万6300人(暫定)
イオンイケア商業施設の効果すげぇな
それとモリコロパークのイベント集客効果もでっかい ジブリパークはディズニーレベルに成長させないとな。
期待が期待だけにスカったらレゴランド以上のダメージになる。 ジブリパークは本格的なテーマパークにはならずに
サツキとメイの家みたいな施設が公園内に点在する感じになるだろう
元が公園だから設備投資も最小限で済む
空振っても0から作ったレゴランドよりダメージは小さい 愛環ダイヤ改正、15分間隔じゃないんかい！
http://www.aikanrailway.co.jp/pdf/PressRelease29_108.pdf
平成３０年３月ダイヤ改正について
当社では、平成３０年３月１７日（土）にダイヤ改正を行います。
改正の概要は次のとおりです。
・岡崎～高蔵寺間下り列車1本と、北野桝塚～岡崎間上り列車1本を増発します。
・11 時～21時台にかけて、ほぼ16分の等間隔運転とします。 >>366
1時間に3本の時間帯と4本の時間帯が出来るのかな。 >>366
https://i.imgur.com/KTOB5Zh.jpg
前にも貼ったことがあるが、愛環は交換できる最小の間隔が8分なのだ。
だから8の倍数ではない15分間隔にしようとすると赤い部分で電車が衝突してしまうんだな。 00･16･32･48
04･20･36･52
08･24･40･56
12･28･44
完全な等間隔なら4時間で一周するのか。
まぁ｢ほぼ｣とあるのでここまできれいな ダイヤにはならないだろうけど。 今でもほぼ16分間隔だけどもう少しきれいになるってことかえ？ 愛環が15分間隔で運転するには、もう少し複線化工事が必要なのか。
予定は立ってそうだけど。 そこは知事の押しに期待だな
今年の5月くらいに沿線市町村の議員から要望が来たってTwitterで言ってたし >>374
久々にスタンプラリーやるんだな
昔はスタンプ集めて愛環チョロQ貰えたりお得感満載だった まあ貝津に駅を作ったせいで保見～四郷の間の所要時間が増えたのもあるんだがな。
いくら要望があったからといってあの駅間で新駅を作るほどでもないのに。 中京が近いとはいえ徒歩15分かかるし
結局保見からバスのほうが良かった気もする。 結局愛知県の役人が鉄道のことをまるで分かっていないからな
１５分毎のダイヤなら岡崎で快速と接続がよかったのに。
目先の利益で多くの利用者の利便性を損ねた罪は大きい JR東海に事業譲渡するのが一番利良い結果につながるよな >>結局愛知県の役人が鉄道のことをまるで分かっていないからな
あいつらは名城線(金山-大曽根)さえ便利ならなんでもいいんだろ 三セクを維持する立場としては負債を増やさない、赤字を抑える、余裕ができたら少しでも多く負債を返す
そして利便性については現状維持
税金を無駄使いしないことが最大課題だから仕方ないよ >>380
柘植なんて葛西のイエスマンでコスト切ることしかしてない
最近の在来線の体たらく見てみろ コストカットの所為かは知らんけど中央新幹線の工事価格はどこも単価が合わん(業者が赤字)らしい。今回の事前調整もどこが赤字を被るかという調整だったに過ぎない。 >>384
コストカットに必死なのは歯垢と迷鉄だろ、いい加減にしろ >>384
ねえねえ、なんで在来線がコストカットと関係あるの？ｗ
コストカットしてるなら国鉄車両を置き換えてるのはなんで？ｗｗｗ >>388
低効率の国鉄型車両はランニングコストが掛かるからな >>389
運行頻度の少ないローカル線ではイニシャルコストの方が大きいと思うけど（至言） 嫌カスの政治豚は巣に帰れよ
バブルじゃあるまいし今時コストカットもしないような会社がどこにあるんだよ >>390
ローカル線では人件費が一番大きいウエイトを占めるよ
だから超ローカル線では国鉄型を捨ててワンマンのDC車両になる 鶴亀は本当の事を指摘されると荒れるから分かりやすい >>384
名松線復活させたのあの人じゃなかったか？
てかコストカット進めるなら在来線の切り捨てを進めてるだろう >>395
嘘捏造しか言わない奴のどこに本当の要素があるんだろうなｗｗｗ
お前は逆に指摘されたらすぐに消える癖にｗｗｗ >>395
キモ瀬は貧乏だから企業を擁護するとすぐに荒れるから分かりやすい >>395
キミの心はいつも荒れてるじゃないかｗ
他人の悪口や過ちを責める一方で自分自身が成長することはないし
いつまでそんな生活を続けるのかな？ｗ
早くまともな大人になろうねｗ 名松線はリニアの工事する時に三重県の協力してもらわないかんから
復活しただけ。 何をどう協力するのかな？ｗ
そんなことで協力が得られるなら関西線の複線化でもやったほうがよっぽどいいんじゃない？ｗ >>396
名松線復旧なんて沿線自治体が治山治水を確約したからでしょ
JR東海側の費用は少ない
今後リニア建設で自治体には協力してもらわないといけないんだから
柘植がどうのは関係ない 本気でいってるなら見識疑うわ
名松線なんて東海じゃなかったら確実に廃線 金を出せば復活するし金がなきゃ廃止ってだけだろ
営利企業を何だと思ってるんだ？ 現在愛環が発行している硬券の乗車券ってどんなのがあるの？
http://mars.travel.coocan.jp/transfer.html
このサイトによるとJR連絡の往復硬券が存在するみたいだけど他にもあったら教えて >>402
どうしてそういう自分に都合のいい解釈になるのかな？ｗ
キミのことを馬鹿にしてるだけなのに早く気づいてねｗｗｗ >>402
今の時代お前みたいな馬鹿サヨクは時代遅れなんだよ
いい加減マスコミに洗脳されて行き場を失った馬鹿だと気づけよ
まあ４０にもなって無職童貞じゃ人生立て直すこともできないだろうし
せいぜい周りに迷惑を掛けずに死んでくれ >>402
久々に聞いたぞそのネットスラングｗｗｗ
お前は俺を笑い殺そうと必死のようだなｗｗｗｗｗｗｗｗ 愛環って有能路線だよな
踏切がJRとの並行部分の一箇所しかないし >>408-410
無理しなくていいんだよ
君は精神病なんだから
浮世絵村の件は芸術の分からない鉄ヲタには受けなかったかも知れないが
それなりにいける気がするので改めて考えてみた
場所は湾岸商業地帯候補地の海沿いの一画に江戸村を造り
そこに当時と全く同じ浮世絵工房を構築して愛知県内の芸大生を使って作品制作をしてもらう
芸大生は各大学から集めた混成チームで大学間の競争意識を微妙に煽ってやる気を促す
髪型以外は当時と同じ衣装を着てもらい、江戸時代の複製画と各個人のオリジナル浮世絵を作る
制作場所を観光客に見えるようにして、同時に販売も芸大生が受け持ち
観光客には事前に浮世絵を制作して販売しているのは県内の芸大生だということを知らせておく
その日に売れた浮世絵の利益は二分の一を運営に、残りの二分の一をその日に参加した芸大生に与える
オリジナル浮世絵の場合は三分の一を運営に、三分の一をその日の芸大生に、三分の一を原作者の芸大生に与える
芸大生にはその売り上げと交通費と食事代のみで参加してもらう
ついでに江戸時代の軽食等も同じ場所で販売出来ると尚良い
リニモ浮世絵なんか結構売れるんじゃないかな
(続く)～
～(続き)
江戸村は当時と同じ建築法で造ってほしいが、いろいろと難しいかも知れん
前に提起した江戸時代外観と内装の公営銭湯も一帯の中にあれば相乗効果的に好影響な気がする
銭湯に入った後、脱衣場の横にある縁側に出て瓶入りコーヒー牛乳を片手にこじんまりとした日本庭園を眺めながら涼むと
花火大会や盆踊りや七夕祭りと沢山の企画が催されれば観光客も集まるんじゃないか
湾岸地区商業地帯は和を強めた和洋折衷建築、または新現代和風デザインで統一するので
江戸村が造られても街の景観の一体感に対する影響は軽微で全体の景観イメージは崩れない
商業地の建築デザインを宮崎駿に任せたらそれだけで観光客が一定数来てくれそうだが、街の景観造りに興味が無ければ
県内の芸大生、及び建築学科生に限定してデザインコンペをすれば低予算で可能
大正ロマン建築は銀山温泉街にあったので他にも在るかと思ったが、愛知県にも博物館明治村というのがあったんだね
灯台下暗しとはこのことか
すでに大正ロマン建築風村があるみたいだけど、内容に統一性が少ないようなので
それらとなるべく被らないようなデザインにする配慮をして商業施設デザインにすればいい
江戸村も栃木の日光江戸村と京都の東映太秦映画村とあるけどどちらも有料のテーマパークなので趣旨が異なるし
関東、関西、中部と地域分けされるので問題ない
将来完成された愛知の湾岸商業地区がいつかドラマや映画のロケ地として使われるようになったらいいね
～(続き)
確かドイツも大戦で破壊された街並みを戦後に再建したらしいので日本も同じように戦前の景観を再建すれば良いだけだよなぁ
そもそも日本以外の世界では法律で厳格に規制されているから歴史的街並みや景観が守られているわけで
民意軽視の景観無法地帯日本が現状のような無価値な建築群になってしまうのは当たり前なんだな
良くは知らないけどトキワ荘を移築もせずに取り壊しといて漫画文化をクールジャパンとかで売り出すとかアホかと
中世音楽家の生家などがそのまま残っているヨーロッパとの文化意識の違いが酷過ぎるな
それから中国版リニモといい超高層ビル群といい、マスコミとか世間的などで
中国の超絶的な発展を伝えている様子がまるで見えないことの違和感が凄まじい
都市構築に於いてはアメリカさえも超えている気がするがこの経済原則を無視したような発展具合をどう捉えればいいんだか
「深圳書城」という大規模書店では運営が国営で本を売って収益を上げることが目的ではなく、国民の知的レベルを上げるために
本を好きなだけ自由に読むことが出来るようになっている図書館だか書店なのかよく分からない存在まであるらしい
こういった本屋が中国全土であるとしたらかなり驚異的なだけではなく、国力としてすでに遠く引き離されてるのではないのか
日本は意味の無い行き過ぎた英語教育に多くの無駄な税金と労力と勉強時間を使うより、外務省管轄の翻訳庁でも作って
商業価値の低い海外の主要な学術書や技術書などは税金で全て翻訳して広く国民に提供した方が効率的な国益に適っていると思うが
～(続き)
関係ないけど外務省というか大使館や領事館って海外で金が無くなっても帰国費の立て替えってしないらしいね
国内なら警察が電車賃とか貸してくれると思うけど、海外で帰国費が無くなっても貸してくれないとか
税金で作られて税金で運営維持されているのに何の為の大使館や領事館かと
噂ではアメリカ大使館に駆け込めば帰国出来るなんて話もあるが、すごい状況だな
国内の不法滞在者様には無料で帰国させて、海外の邦人には自力で何とかしろとか笑えるわな
中国の超高層ビル群をただのハリボテなので実態は大したことはない、日本はヨーロッパと同じく成熟した社会なので
高層ビル群で争うような子供じみたことはしないという話もヨーロッパは歴史的街並みを守るための理由で建てないのだが
日本の場合は戦後の混乱状態から作られた計画性の無い歪な建物構成で
その多くが歴史的価値の無い街並みの構築に失敗した日本とでは自国文化を最大限尊重したヨーロッパを同列に語るのはおこがましいとしか言えない
例えると京都の中心部に高層ビル街を建てるようなものなのだが、実際にはもう京都タワーとか京都駅とかはそうなってたなぁ
中国にはストリートビューが無いかと思ってたら、グーグルを追い出して独自のストリートビューを作っていたので試しに使ってみると
あまり使い勝手は良くなくて競争が無いのも善し悪しなんだろうな
>>414-417
「リニモ」のフレーズがあるだけで、鉄道路線との絡みが全くない。
鉄道に関係ない街づくりの話がほとんどなので鉄オタの受けが悪いのは当然。
その手の話がしたいなら、街作り・都市計画板 http://egg.5ch.net/develop/
に行ってはいかがだろうか？ ヲタクを見下してるけど長文厨も大概だろ。
関係ないところでスレチな持論を延々と垂れ流すのはそもそも人として最低 >>418
お前はNGID機能すらも知らないのか
迷鉄スレの替え歌といい、こんなの専ブラで一発なんだが
最近のガキは2chが行儀の良いサイトか何かだと勘違いしてないか >>413
じゃあキミはなんで病気じゃないのにその歳で無職で独身なの？ｗ >>413
ネタ垢にマジレスしてるお前の脳味噌って大丈夫か？ 
ゆとりーとライン、便利だけど苦痛。
ナゴヤドーム前矢田とか短距離利用者の事考えてない。
大曽根～白沢渓谷利用者は車両後方へ行け。 リニモの駅の周りは大体施設ができてきたけど
陶磁資料館南駅の周りだけは特に予定がない（研究施設の拡大計画くらい）
モリコロパークはイベント時は混雑するよ。
ミニ四駆の公式レースの日とか。 城北線の初日の出号に初めて乗ったけど、結構な乗車率だった。
毎年こんな感じなら東海からキハ85を借りればいいのに。 城北線は無人かと思っていたが10人くらいは乗っているな
勝川駅の構造は明らかな失敗か 城北線開業時の勝川駅は地上駅だから、城北線が仮駅になったのは仕方ないとして、
勝川高架化で乗り入れ工事しなかったのは、工事費負担と城北線のリース料金上積みを嫌ったんだろうかね。 城北線もIC対応を！
もちろん全駅に自動改札なんて無茶だから、バスみたいに車内にカード読み取り機を付ければいいじゃん。 城北線はローンの返済完了まて塩漬けだから放置として
まずは愛環との経営統合を進めるべきだろう
愛環がJR東海に組み込まれるのは両者にとってメリットが高いから >>444
愛環にもJRにもメリットがあるとは
思えないんだが。
強いて言えば初乗りを重複して取られないから
運賃が安くなるくらいか？ 戦争が始まればまた戦時統合されるからそれまで待ちましょう。 JRには、愛環株を時価で買ってもらわんとな。
JRが捨てて自治体が育てた路線だから。 >>447
それはJR東海の責任じゃなくて、
特定地方交通線に指定して第三セクターに分離してしまった国や国鉄が悪いんだろ 第三次特定地方交通線に指定されてた岡多線の分離はＪＲ発足前に決まってるぞ。ＪＲの意思が介在する余地はない。 どうでもいいな
JRが引き継いだとしたら建設費棒引きは無いから
新豊田ー高蔵寺間は引き継がないか
城北線みたいに放置路線だった可能性が高い 結局、政治家が動かないから、城北線が長期塩漬けなんだよな。
せっかく春日井市が補助して勝川駅を高架駅にしたんだから、
その時までに城北線を第三セクター等にして、電化と乗り入れ工事もして、
運賃を下げれば、主に通学利用者が激増する可能性があった。
あの周辺、高校はたくさんあるよ。
塩漬けが実にもったいない。
それでも出るだろう赤字分は貨物に貸すことで対応出来そうな気もする。
中央西線は、多治見から名古屋方面だけじゃなく、逆方向も順調に乗客が増加してる。
城北線も便利で安ければ、使うようになるよ。 りんかい線をJR東日本が買収するみたいにいつかは愛環や城北線が東海の路線網の一部になってほしい >>454
城北線は将来東海のものになるでしょ
愛環はマジでやってほしい 愛環はJRの料金じゃやっていけないし
城北線なんてゴミ今すぐにでも辞めたいだろ 城北線は開業40年でローン払い終えて施設が自前になるらしいから、その時にJR直営になるかと。
40年かけて2000億近い金を負担するわけだからね。 >>457
国鉄分割時にセットで押し付けられた不良債権だけど
セットだから仕方なく塩漬けにしてる状態
全ては考えなしにシャッフルした国と国鉄が悪いから諦めよう >>457
城北線を廃止してもJRの費用負担が変わらないとかありそう。
廃止と撤去に必要な追加費用負担と、鉄道運輸機構の開業40年経過後までの賃借料値引きがないとかなら。
で、JRはここまで1000億以上の負担をしているから廃止は割りに合わないとかさ。 仮に、城北線の賃借料も整備新幹線建設費用の一部になってるとしたら、
政治的なしがらみで城北線廃止のメリットが乏しいのかもな。 長期間ローンを払うからにはそれなりの見込みがあったのだろうが、30年経ち社会情勢が変わってしまった。どのように決着させるつもりなのか 見込みってどんな見込みだよ 成り立ちからしてどんな有用性が有ったって言うんだよw 現実問題城北線は沿線の客の流れが路線とそんなに合っていないんだよな。
途中駅はほぼ南北の流れが大きいのに路線は東西だし。
星の宮は南北の公共交通機関が無いので枇杷島から一区間だけ乗る人は案外多い。 >>463
知らんよw
30年前だからコストを最小に抑えてりゃ今よりは人口推計とかマシになるとか思ってたんだろうよ。 更に言えば最初の計画は稲沢発着で枇杷島はおまけだった。
稲沢から勝川まで通しても中央線経由でも行けるからあまり意味がなくダイレクトで荒子や四日市まで行ける枇杷島方面のルートが作られたけど今となってはこれで良かった。
稲沢（清洲で乗り換え？）だったら旅客線としてどうなっていたか？ 元々から旅客線は二の次だし
枇杷島側はは今は無き笹島へ貨物列車がダイレクトに接続する為だったから 最初の計画とは、戦前の稲沢操車場の全体構想のことだろう。
名古屋市はまだ庄内川の堤防まで住宅地が達していない状況。
しかし東海道線の線路容量は逼迫してきており、客貨分離の線増が試みられた。
岡多線+瀬戸線+稲沢操車場+別線で大垣までショートカット+大垣から米原まで勾配緩和線建設
ここまでがワンセットで【東洋最大の操車場】だった。
名古屋貨物ターミナルと南方貨物線も加え、さらに弾丸列車をトッピング。どんだけスケールでかいのか。
弾丸列車だが、名古屋駅併設案のほかに上小田井付近に【新名古屋駅】という案もあった。
東西方向に標準軌のターミナルを設けて、鈴鹿にまっすぐ向かうつもりだったのか？
この案は併設案に敗れたが、実はリニアで再び囁かれたことがある。
大深度地下鉄の法整備が進まない場合は上小田井になるところだった。 >>468
南方貨物線自体笹島を移転させる為だから、同時期に建設してた北方貨物線(瀬戸線)ー枇杷島ルートが笹島な訳無いじゃん。
当時の笠寺からの石油輸送も南方貨物線経由でここを通る予定だった。コンテナもね。 >>441
検車区と給油設備を取り壊さないといけないからだろ
>>442
小牧線みたいに敬老パスが使えたら化けるなｗ
>>444
大曽根～瀬戸市間が安くなる
瀬戸線ユーザーも対抗して安くなるからウィンウィンだろｗ >>457>>462
名古屋車両区を移転して再開発するためだと思うよ！ｗ
城北線があれば関西線から方向転換せずに神領まで行けるね。
>>458
3200億だよｗ
>>459
それだと南方貨物線が説明できなくなるね。
ちゃんと活かすつもりで残しているんだよ。
>>463
ＪＲ東海20年史という本には当初は名古屋駅乗り入れが検討されていたんだよ。
純粋に在来線として運営する予定だったんだ。 中央線勝川駅の構造見ると城北線は最大4両が限度かな？
ホームの途中から下がっていてその部分がコンクリートフェンスになっているし。 >>473
多治見方向に伸ばせるようにはなっている
今のところ中央線の部分しか必要ないから作っていないのだろう。
枇杷島は完全に２両しか停まれないから駅舎の大規模な改修が必要になるな。 勝川駅の高蔵寺寄りにある広い空間は上小田井の鶴舞線のような城北線用引き上げ線に使うのでは？と睨んでいる。
ホーム出てすぐに中央線へ合流するポイントが分岐してそのあとX型渡りポイントでその奥が引き上げ線、4両位は入らないかな？ >>452
バカ丸出し
お前の勝手な思い込み以外の何物でもないｗｗｗ
>>453
そりゃあのあおなみ線だって利用者は増えてるんだから
あれば利用者は増えるだろうよ。
そもそも第三セクターに取られたくないから東海が保有しているのであって
自治体が勝手に東海の持ち物を強奪できる権利なんてない。
最も3200億もの負債を抱えるほど財政が豊かな自治体なんて存在しないがなｗ
地下鉄ですら借金は2500億なのに。
愛環と違って建設費が莫大であることは少しは考えろ。 >>453
＞それでも出るだろう赤字分は貨物に貸すことで対応出来そうな気もする。
キミは何も知らないんだねｗｗｗ
貨物の線路使用料なんて１０分の１なんだよ？ｗ
そんな破格な値段で3000億の借金の足しになるわけがないよｗ
https://www.nittsu.co.jp/support/words/a/avoidable-cost.html
＞これによりJR貨物は、一般的に適用される線路使用料の10%程度の負担で済んでいました
>>475
引き上げ線は必要かな？
朝の時間帯は味美→大曽根の利用者も多いから
到着ホームを固定してしまうのは不便な気がするよ。 >>457
まあこれから色々と情報は出てくるだろうが１つはやはり名古屋市の清須・北名古屋・豊山編入だろう。
すでに小牧線が敬老パスで乗れることから、今後はＪＲなどの交通機関も敬老パスで乗れるようになる。
地下鉄の借金のせいで新規路線の開業が難しい名古屋市は城北線を敬老パスの補助金さえ出しておけば
比較的少ない負担で交通網を整備できる。
仮にこれを市バスだけで運ぼうとすると道路の渋滞やら人件費やらで大変だからな。 >>473
4両程度が限界だろね。引上線つくる必要もないだろうね。上り(名古屋方面)に単線で接着させれば事足りるだろう すなわち今の勝川駅手前のポイントを活かして単線のまま中央線の駅に進入、名古屋方面のホームに横付けして高蔵寺方面のホームを拡張し両側で乗り降り出来るようにすると。
引き上げ線は昼間使わない車両を置いておく為にも必要かと（今の車庫の代わりとして、検査とかで入れ換えする場合のみ神領まで回送）。 >>480
なるほど。そういう使い方なら下り春日井方面ホームに接着させて、上りホームを拡幅してもいいかもね。検修は神領でやるからY字の渡り線だけでよい >>479
名古屋方面の壁がコンクリで多治見方面がフェンスなのを見れば
拡張できることくらいわかるだろｗ
>>480>>481
いや、それはないと思う
さすがに勝川に乗り入れるときは完成形にするだろうし
階段乗り換えの有無は東海は全く重要視していない 枇杷島寄りがすぐ下り坂になるからここにはポイントが設置できない。
やるとすればやはり高蔵寺寄りでそうなると当然引き上げ線も必要、ついでに神領への出入庫や中央線直通用のポイントも必要だからホームを延長する余地はほとんど無い、て言うか4両以上の需要があるとも思えないけど。
名鉄小牧線が終日4両編成で10～15分間隔だけど城北線だとこれでもオーバースペック。 >>483
＞下り坂になるからここにはポイントが設置できない。
Ａ列車かな？
＞て言うか4両以上の需要があるとも思えないけど。
それは現状で判断してるだけだろ。
名古屋～勝川ノンストップの快速があれば中央線のバイパスとして機能する。
とは言え６両あれば十分だろうがな。 >>472
神領まで方向転換なしで行けるようになるのは分かるが、東海にナコを移転する気があるの？ >>484
つーか現状の中央線にバイパス機能なぞ必要ないだろ >>485
知らん
ただ東海は駅ビル開発は成功を収めているから
あとは名古屋市の出かた次第でしょ
>>486
城北線の公式サイトにもバイパスと明記されているのだが
名古屋への速達需要とそれ以外を分ければ遠近分離になるし
朝ラッシュ時の短編成化もできる。
階段から遠い名古屋よりの車両は朝でもスカスカで効率が悪いから
中央線は6両城北線は4両に分割した方が効率がいい。 方向転換なしに行けてもＡＴＳ問題がある
東海のＰＴはＡ線Ｂ線固定だから固定を東みたいになくさないと（なくすというか自動で切替だっけ） >>487
城北線の自画自賛は盛りすぎだろ？
もはや自虐ネタレベルだ
まぁ本来の目的に遡れば東海道本線を走る貨物列車のバイパス路線だから
「バイパス目的だった」と言い張ることも不可能ではないが・・・ 自社のホームページなんて、理想や願望を書くもんだろ
実態は別として >>490
つまり実態を伴わない自画自賛を真に受けて信じてるあほうがこのスレに居ると？ キチガイ鶴亀はこのスレだけじゃなく、名古屋関連のスレ全部荒らしまくってるぞ >>476-477
城北線が儲かるような路線になるとは思ってないよ。
でも、中央線や名鉄犬山線はかなり混雑がきついし、
使えるものは最大限有効利用すべきだと思うんだけどね。
学生も進学の選択肢が増えるわけだし。
そもそも、そんな議論になったら、勝川の高架駅の城北線用ホームの
工事自体が既に無駄だよ。
借金なんかは巨額すぎるんだから、誰かが踏み倒すしかないんだよ。 まぁ中央線・稲沢線直通したら城北線の通学利用はけっこうありそう >>489-490
お前がネガりすぎなだけ
鉄ヲタは自分が人生楽しめていない負け組だからって悲観的になりすぎ
見ていて痛々しいわ
>>492
荒らしはお前の方だろうが つうか今度リニモの車庫公開なのに誰も話題にしないとは
さすが引きこもりのニート鉄ヲタだらけのスレだけあるな >>497
ウォーキングしましたって格好なら入れるだろｗ >>499
それじゃ車庫じゃなくて留置所に入るのに最適なファッションになっちゃうよ… >>476
もっとまともに考えよう！
幼稚園児以下だぞ >>504-506
全部お前一人の書き込みじゃねーか
一人で連投必死すぎ >>501
（JR東海20年史ｐ262より）
当時、名古屋駅に関するプロジェクトとしては、
①東海道線枇杷島駅での城北線連絡設備による城北線・稲沢線の接続、
②中央本線勝川駅での連続立体交差化都市計画決定による中央本線・城北線の接続、
③関西本線名古屋～四日市間の輸送力改善計画、八田駅付近連続立体交差化、
西名古屋港線の旅客線化の構想、地下鉄東部線との相互乗り入れの構想、
④旧笹島貨物駅跡地の開発と東海道・関西本線新駅設置、等が考えられていた。
とあるので既に10年前には公表されているねｗ
そのうち実現したものが八田と笹島だからそれ以外は全てナコの移転の是非で実現できるかどうかが決まるね。 >>505
城北線の諸施設はJR東海の持ち物でTKJがレンタル料払って運転している。
以前は自社のキハ11をJRに貸し出すことでレンタル料をチャラにしてたけど今は逆に検査の時にJRの車両を借りて走らせているのでTKJの持ち出しになってるはず。 >>501
まずリニア名古屋駅の工事が終わるまでは現状維持。
リニア工事が終わったら名古屋駅に乗り入れできるようになる。
その際に勝川駅も接続して名古屋車両区を神領に集約。 枇杷島ー勝川なんて僅かな距離しか走らないし、
バイパスとしても名古屋まで単独に向かうのではなくよりによって東海道線枇杷島に接続して終わりなんて、
バイパスとしても使い勝手悪すぎるから廃止で終わる さすがに使うなら名古屋駅まで直通できるようにするだろ 勝川までしかない路線のために今更何百億も使って高架で名古屋まで直通？
あり得ないな >>511 >>513
もうまとめ終わったぞ
話を理解してないお前のコメントは拾わないからな >>513
JRは城北線のリース料に、40年で数千億突っ込む見込みだから。 >>512
リニアの工事が終わったら城北線の工事に取り掛かるだろうね。
それに合わせて新駅（平田・楠）の設置
このタイミングで東海直営になるかな？
敬老パスで楠まで乗れればかなりの収入になりそう。
しばらくはキハ25が活躍するかもｗ そういえばリニアの名古屋駅工事が2019年までだから意外と城北線のリニューアルは早いんじゃないか？
もし今年の３月に発表したらつべで顔出し配信してやってもいいぞｗ
>>515
逆に言うと3000億も払って回収できるモノって言ったら
ナコの再開発以外あり得ないんだよな。
運賃収入だけじゃとてもそんな金は入らないし城北線沿いの再開発なんてたかが知れてる。
ナコ跡地はタワーズ３個分と巨大過ぎる用地が捻出できるから
大手ゼネコンとタッグを組めば3,000億以上の利益を叩き出すことは可能だ。
タワーズの３棟だけで年間130億円もの巨額な利益を出しているそうだ。
http://company.jr-central.co.jp/ir/investor-meeting/2018/_pdf/settlement01.pdf
オフィスタワー１つとタワマン２つで100億だとすると30年で回収できることになるな。 城北存続発展を都合良く夢見たいだけの流れか
アホらしいな >>518
だからお前のコメントは拾わないからな
さっさと帰れよ >>517
ゲートタワーだけで年間130億じゃない？しかも利益じゃなくて収益だし >>520
あ、そうか。じゃあもっと収益高いだろうな。
タワーズ３つで3200億くらいかかってるから300億くらいは稼いでくれないとなｗ
http://english.jr-central.co.jp/company/ir/factsheets/_pdf/factsheets2017.pdf
それにしてもこのファクトシート面白いな。
職員の年齢構造やら長期負債の内容がわかりやすい。
やはり55-65の無能国鉄職員が抜けるまでは我慢だろうな。 >>522
城北～関西線でセットだな。名古屋駅のホームを節約できる。
快速と南紀のみ名古屋始発で普通は勝川～蟹江・桑名行きだな。 関西線セットで誰が乗るんだｗ
てかまとめ乞食か
自分の書き込みもまとめて必死に生きてくとか乞食そのものだな あまり詳しくないから適当なこと言うけど、
名古屋駅で止める意味が何かあるの？直通させた方が効率良さそうじゃん >>526
迷鉄ヲタは蚊帳の外だから面白くないんだろ
名古屋東部に住んでる奴には縁もゆかりもない話だからな 城北線～あおなみ線直通が一番経済的。
関西線直通やるなら、関西線のほうをあおなみ線ホームに移動した方がいい。 東部丘陵にはもともと名鉄の計画はなかったのかな
尾西線があるなら尾東線もありそうだが…… >>530
昔からスルー基本なのに発達してる名駅って凄いんだよな
東京だと渋谷も新宿も、メトロ直通になってから地上が寂れ始めてる。 >>529
敬老パスで乗れるようになるのであればそれでもよい
あとホームドアと車両の統一が必要だが
東海直営なら足かせにしかならんな… 名駅がすごいんじゃなくて
東海がすごいんでしょ
タワーズが出来る前の名駅なんて・・・ 中央線の列車を城北線経由にしたら編成が逆になるのが気になる 城北線とあおなみ線をスルーしても通し利用そのものは少ないだろうな。
たった3区間乗って620円。 三セク会社作って城北線味美～勝川(JR)を上下分離方式で運行してほしい >>537
今がそんな感じでしょ？
上が東海交通で下がJR東海だから >>536
城北線沿線からレゴランド行く、もしくはあおなみ線沿線からmozoに行くくらいしか直通需要はなさそう。
ほとんどの客は名駅で降りる感じになりそう。 >>537
3200億も金が出せる自治体があるのか何度言えば分かるんだ
３セクなんて単に役人の天下り先だろ？ >>536
一番いいのは城北線もあおなみ線も東海が経営することだな
んで敬老パスは使えて電化費用その他は全部名古屋市が負担ｗ
東海はおいしいところだけ頂くというｗｗｗ
名古屋市の役人に賄賂でも送っておけばいいかもなｗ >>536
半数は名駅折り返しといった運用になるだろうね。それにしても城北に4両は過剰だが >>542
ちゃんとしたところに駅を作り直せば４両でも足りなくなるだろ
小田井だって名古屋までは迷鉄よりも安いんだし
楠や味美だって住宅密集地だ。
あと勝川が始発だから座って行ける分中央線からのシフトがでかい。
勝川→名古屋は城北線一択になるだろうな。 >>532
新宿はともかく渋谷が落ちぶれ始めたのは、もともと目的地ではなく乗り換え駅として栄えた場所だったから。 >>531
尾西鉄道が開業した頃には東部丘陵なんか山だったんだから、東海道からも遠く離れた場所に鉄道なんかできるわけがない >>543
上小田井→名鉄名古屋 240円(犬山線経由)。
上小田井→(地下鉄)名古屋 270円(鶴舞線、東山線経由)。
小田井→(JR)名古屋 500円(枇杷島経由)。
何かこっちが勘違いしてるのかな？ >>546
JRの通し運賃になればって話じゃない？ あおなみ線もJRあおなみ線にしちゃえばいいのにって思った
ゆめ咲線みたいな感じでね
レゴランドやリニア・鉄道館、ポートメッセまであるからなんとかなりそうな気がする
もちろん妄想 >>548
JRが一度手放した路線を買い戻すとでも？ 大門駅見たけど工事やってなかった
>>327は嘘つき あおなみ線は一度破綻している
須田さんですら迷惑といっていたw あおなみ線は元々JR東海の路線（旅客化を前提としてた為JR貨物ではなかった）だったのを引き取り拒否して別会社立ち上げた経緯があるからな。
仮に今後儲かる路線だからと引き取ろうものならいいとこ取りと批判される（経緯は違うけど愛環も同様）。 城北線を名駅に繋げる・中央線の勝川駅に繋げる
これ位しないと客は来ない？
沿線外住みだけど興味ある >>552
愛環を切り離したのは東海じゃなくて国鉄だろう >>531
名鉄の構想は聞いたことないけど、
「香流川物語」って郷土誌に明治か大正頃、今の名二環辺りか長久手辺り通す計画あったって
記述見たことある。
出資集める段階で立ち消えになって免許失効したそうだが。 大正15年に愛知中央鉄道株式会社が設立
瀬戸品野から長久手・高針・天白などを経由して
名古屋港に至る陶磁器輸送を主な目的にした鉄道
高針から覚王山への支線も計画
昭和3年夏までに許可申請が済み
極楽や勢子坊では実際に工事が始まるも
将来性のなさから途中放棄・廃止
猪高緑地には当時の土堤の一部が残っている もしも愛環がJRのままだったら城北線みたいなリース料負担だったんだろうし、高蔵寺延伸で更に負担増があったかも。
桜通線みたく人は乗るが、三セクの愛環より儲からない路線になったかもな。
あおなみ線は高架新線を作り直したわけだが、三セク会社が一度破綻して自治体が立て直した。
これがもしJRのままだったら、存続できていたか怪しい気がする。 あおなみ線は一度経営破綻しているから、JRが自分で引き受けなかった判断は正解だったかもだが、
負担は他人任せで儲かりそうになったら買収とかに出たら、そりゃ批判されるだろうな。
まあ、JRはリニア開通まで愛知県内三セク会社の買収に使う金は無さそうだが。 大門駅で思い出したけど飲み物の自販機はTOICA対応だな（他にEdyとiD対応）
愛環はまだ使えないし名鉄バスが乗り入れててもTOICAさすがやね
他の愛環駅もTOICAなのかな？ 最近高くなってきたから
今回の1000円ならいいかな >>546
JR直営なら名古屋→小田井は200円
迷鉄は短距離を冷遇しすぎ
>>548
あおなみ線はmanacaだし実質名古屋市主導みたいなものだから
JRよりも歯垢が経営する方がいいんだろうな。
そうすれば東部線直通の意義も大きくなるし。
>>551
そりゃ名古屋市（河村）の我儘に付き合わされただけだからな。
終いにはSL走らせるとかいい出すし。
>>553
城北線は将来が約束されているから安心しろｗ >>558
東海博物館を金城ふ頭に建設しているから東海の負担が全くないという認識は少しおかしい
むしろあおなみ線を作る前に名古屋市がちゃんと金城ふ頭に誘致活動をせずに
鉄道だけ見切り発車したのが全ての元凶である。 >>564
鉄道だけ見切り発車開業ってアホすぎないか？
明治時代じゃあるまいし
小林一三メソッドを学んでほしい >>565
あおなみ線が債務超過に陥って経営難の時に東海がリニア鉄道館建設を宣言したからなあ。
笹島も万博のサテライト会場としては疑問だったし内容もショボかった。
その万博もリニモと東山線がギクシャクして結局愛環に助けを求めて東海が直通便出して万博輸送のケツ持ち。
どんだけ迷惑かけてんのかと。
で、万博が終わったら用済みとばかりに手を切るわけだ。
そんな不義理が許されるわけがないだろう。
つまり名古屋市には東海に２回も貸しがあるわけだ。
城北線と関西線くらいはなんとかしてもらうのは当然だと言えるな。 >>566
JR東海にはリニアと言う大事業が控えているからな
名古屋駅にリニア駅を作ることが名古屋駅にとっての最大利益になるから
名古屋市のとっても何の役にも立たないあおなみ線や城北線なんてどうでも良い >>567
あおなみ線はともかく城北線沿線は結構人いることね？ >>568
名古屋のビジネス、行政の中心は今でも栄、丸の内
だからわざわざ大回りして名駅で乗り換えるなんて面倒なことをせず
名鉄（犬山、小牧線）-地下鉄ルートを選ぶよ >>569
行政は栄だけどビジネスは名駅・笹島に集まりつつある
栄はタワマンが建ち始めてるし城北線が東海のものになるときにはリニアも開通してるからわからんぞ >>570
リニアが来る頃には名駅の再開発が終わって栄地区再開発ターンに入っているだろ？ >>571
それでも栄は名駅みたいに超高層オフィスばっかにはしないと思うけどな
差別化させなきゃ共存共栄なんてできないし、地権が複雑だから超高層が建てづらい >>571
栄の再開発ターンにはなってると思うけど立地の面から名駅の方がオフィスが多くなりそう
働く人間は城北線沿線だけじゃなくて岐阜や三河から通勤する人間も多いからね
わざわざ地下鉄に乗り換えるなら乗り換えなしでそのままいける名駅の方がいいでしょ というか県庁、市役所があの位置にある限り栄には一定の需要があり続ける >>569
そういうのはさっさと栄に高層ビルの１つでも建ててから言えよ
どうせ無能中日新聞社員とかだろうけどｗ >>571
https://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/report/135-3-22.pdf
しかし、名駅に関しては、オフィス需要はむしろ増加
していくだろう。それは、これから先も栄・伏見・丸の内
などから名駅へのオフィス移転が見込まれるためだ。
恐らく将来は、栄・伏見などの「非名駅」には、名古屋
市内やその周辺を活動エリアとする地元企業、一方の
名駅には、トヨタなどグローバルな地元企業と、東京が
本社の大企業の在名拠点というように、オフィスを置く
企業のタイプが二分されるのではないか。 現実問題、栄でタワマン以外の高層ビルが建つ見込みがあるのは
丸栄周辺、中日ビル、UFJ銀行名古屋ビルの建て替えくらい
名駅で残ってる大規模開発は名鉄の再開発と
ビッカメをはじめとする駅西の開発。あとはささしまのZeepの跡地か >>572
栄は土地が狭いからね。
何より暴力団関係の土地が多いのがネックだよ。
錦や新栄なんて夜は治安が悪くて歩けないからね。
>>573
栄は乗り換えしないといけないハンデが大きすぎるからね。
今後は地下鉄沿線よりもJRや私鉄沿線の方が
>>574
市役所が移転しないという保証はないけどね？ｗ
都庁だって新宿に移転したし、新県庁・市役所ビルを笹島に建ててもいいね！ >>578
あくまでも公表されているだけでしょ？
まだまだ名駅周辺は再開発の余地があるよ。
亀島の辺りから笹島まで広範囲が対象エリアだからね。
恐らくリニア開業５年前の2022年辺りから一気に増えてくると思う。 今後、立地適正化が進む中で城北線沿線がポテンシャルを上げることはないだろうね。地下鉄各拠点駅に住居は集積していくのではなかろうか。上小田井駅も拠点のひとつだけども、犬山線で名駅まですぐだしな。 >>581
そもそも城北線は中央線の遠近分離のためにバイパスだから。
城北線沿線の開発自体はそれほど期待できないけど
名古屋までの速達列車の登場は中央線にとって大きな恩恵をもたらすだろうね。 それはどうだろうポンコツの小牧線ですら利用者伸びてるからな >>581
https://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/report/135-3-22.pdf
これをみると、1996年度～1998年度は、転入超過が顕
著であったのは日進市、長久手町、尾張旭市、東郷町、三
好町など、地下鉄東山線や名鉄瀬戸線、名鉄豊田線沿
線で栄に便利な名古屋市の東側の市町に限られ、これら
の市町以外の大部分が転出超過であった（図表１２－①）。
ところが2006年度～2008年度になると転入超過のエリア
は薄く拡大し、名古屋市東側の市町の転入超過は目立
たなくなった（図表１２－②）。また２つの期間を比べると、
名古屋市東側の市町の転入超過幅は大幅に縮小してお
り（図表１２－③）、この10年間で栄に便利な市町への人
口流入が急速に勢いを失ったことがわかる。 >>583
今のところ、小牧線や瀬戸線ほか放射状の各路線郊外(辺鄙な所ほど)は交通の便利さに比べて地価が安いからね。
ただ、これがある時点で急速に需要がなくなると、郊外線の維持は鉄道各社本当に危機感を持っていると思う。
その点、今後も沿線人口が増え続けるリニモはラッキーだよな >>585
瀬戸線は地価安くなくね？
逆に交通が大して便利でもないのに地価が高い名古屋市内の方が需要が無くなると思うんだが。
地下鉄でカバーできている範囲なんてごく僅かだろ。 市外の人間からすれば地下鉄より中央線のほうが便利
地下鉄より圧倒的に早い たしかに速いが、何故に春日井民は混んでいる快速に乗るのだろうか。 春日井市民はそんなことしてるのか
中央線なんて適当に駅行ってきた電車に乗るものじゃないのか >>588
別に快速選んでないぞ 勝手に決めるな
中央線は東海道線とは全く違う
それやってるのは岐阜民一宮民だろ
あと、中央線ユーザーは決して名駅一辺倒ではないところも違う >>590
選んでないのは承知しているが高蔵寺始発とか狙って乗れば少しは混雑マシだろうにと毎朝思うだけ。たしかに名駅までノンストップだとそれはそれで困るな >>590
いや俺の知り合いは快速しか乗らんぞ
新守山を通過する方がいいと言っていたｗ >>580
道行く人の目に留まるような高層ビルは少ないと思うよ。名駅周辺だけの話じゃないけど地権者が多すぎてまとまった土地が確保しづらい。
まあどのみち名駅優勢の流れは変わらんだろうけどね そもそも高蔵寺ニュータウンが高齢化進行で東濃地区は人口減で中央線自体にバイパスが必要かどうかと言うと。 城北線をバイパスにする必要はまったくないだろうね。ただ、快速は春日井と勝川交互に通過するスキップサービスぐらいは導入して欲しいかな。 >>596
わざわざ乗車機会を減らすような試みなどイラネ
今さら遠方にベッドタウンを求める奴などいないんだよ >>595
瀬戸線からのシフトが見込めるので必要です。
>>596
無能 >>599
中央線スレに貼って欲しいｗ
>>600
役職をみんなで回せばハッピーだから >>瀬戸線からのシフトが見込めるので必要です。
だったら瀬戸市に電化や直通のコストをもってもらわんとな >>602
城北線の負担は県が50％で名古屋市・春日井市・清須市が25％
瀬戸は万博の時に愛環を複線化したからなぁ >>604
そもそも直通が始まって200人も増えたわけだが というか春日井や瀬戸の為に清洲や名古屋が金出す構図はやめて欲しい 国「というか名古屋の為に東京が金出す構図はやめて欲しい」 つべこべ言わずさっさとリニア工事終わらせて城北線と愛環に手をつけろや >>609
城北線はともかく愛環に手をつけるのは行政の仕事だろ
知事だけ頑張っても何も出来ないぞ 城北線と愛環はわけて考えるべきだわ
愛環なら2032年まで待たなくても動ける 愛環は来年のTOICA導入で実質東海みたいなものだから
愛環の増発分は東海から早期退職を募って出向という形でよろしい
これで無駄に多い５０代の職員をかなり削ることができる
あと愛環＋JRの乗り継ぎ割引があればベストなんだが 乗り継ぎ割引までやるなら東海道線乗り入れ＆豊橋直通はしてくれ >>615
豊橋在住でトヨタ自工に勤める負け犬だろ >>615
岡崎のホームが同時に２本入線できないから
どちらか１本を豊橋直通にする必要がある
そうしないと１５分ヘッドのダイヤができない
>>616
屑岡は巣に帰れ そもそもTOICA導入が決まったことで岡崎の改札を改造することは決まったようなものなのにね。 将来的には部分的な複線化とか信号場の設置で15分間隔に対応するでしょ。 >>618
で、来年から始まるのに工事は始まったんですかね？
岡崎の中札なんて入れねーだろ >>620
俺が言ったわけじゃないのに何故か発狂するトヨタの負け犬乙 まあ一応メンツを保っておくと収入的には勝ち組だけどねトヨタは
仕事の内容はうん、まあ。 豊橋駅みたいな簡易改札機では？これなら短期間で設置できる。
そもそもまだ一年以上は先の話なんだし。 モーダルシフト時代に向けて、あおなみ線を新舞子延伸の上、半田→碧南→西尾→岡崎とつないで、愛環と城北線と合わせて真の環状線に。 それは三河上郷分岐で計画されているから
岡崎は通らない >>625
豊橋、弥富、桑名はIC専用簡易改札機で対応している。
岡崎もたぶんそうなるとは思うけど、問題は乗り換え客がちゃんとタッチしてくれるかどうかだ。
豊橋は改札機の位置が客の動線にきちんと合っているし、弥富や桑名はそもそも乗り換え客が少ないのでさほど問題は起こっていないが、岡崎の場合はそこを解決できるかどうか。
もちろんノーラッチにはならないだろう（そもそもここをノーラッチにするのなら弥富や桑名だって改札機など入れてない）が、本当はちょっとスペース的に苦しくても金山方式がいいんだがな。 >>634
そもそも直通列車を走らせるためにIC化したんだからホームに降りてタッチしないといけないのは本末転倒だね
何度も言ってるけど鶴舞線と同じように中間改札は作らないよ >>634
そもそも愛環を乗り通す人間なんてほとんどいない件について
お前の理屈だと鶴舞線の取りこぼしが説明できないわけだが
ほとんどが近距離利用なのになんでわざわざ中札なんて入れるんだよ >>635
どうせお前の書いてることは当たらないのだからいい加減静かにしてろバカ亀 伊勢鉄道のIC化はかなり問題になる（ほどんど通過客なので）と思うが
愛環については経路を判別する事のほうが無意味なレベルだからな。
仮に岡崎から愛環経由で多治見方面に抜けたとしても
JRのみで乗った場合よりも安くなるから全て愛環経由で計算すればいいだけ。
反対の名古屋方面に抜ける馬鹿はいないから無視。 >>637
中央線にロングの新車とかほざいてた馬鹿は黙ってろよｗｗｗ >>640
直通列車があるのに中間改札が必要な場所ってどこかにあるのかな？ｗ
西船橋ではやってるけど運賃が強制的にJR経由になる鬼畜っぷりｗ
＞西船橋駅には2007年3月18日からJRとの中間改札が設置されたが、
＞中野駅とJR線相互乗り入れ区間の船橋駅 - 津田沼駅間および高円寺駅 - 三鷹駅間の各駅間で、
＞Suica・PASMOを使用した場合に中央・総武緩行線経由か地下鉄東西線経由か区別できないという事態が生じている。
＞この場合、全線JR線を経由したものとして運賃の引き落としが行われることとなっており、
＞距離の関係上割高な運賃を請求されることになるため、大きな問題となっている。
＞この問題は一部新聞などでも報じられた。この問題に対処するためには、
＞従来通り自動券売機でJR⇔東京地下鉄⇔JRの連絡乗車券を購入する必要がある。
＞JR東日本は駅の掲示物や配布物などでこのことに対する呼び掛けを行っている。
本来ICカードのルールなら最安値で計算するんだけど、東日本の我儘でここだけ例外になってるんだよねｗ
愛環についてはそもそも乗り通す需要が少ないし、最安値にしても問題ないレベルだね。 乗り通す人が少ないならむしろIC運賃は高いJR経由にして愛環経由は切符購入で（鬼畜）。
人大杉で判定難しい都会の鉄道と人少なくて判定しやすいローカル線とでは事情が違うだろうな。 まあそれでもいいな。結局愛環を乗り通す人間だけを弾けばいいわけだから
ICで愛環を跨ぐ利用そのものをNGにするのも方法の１つ。
いずれにしてもごく少数のためにわざわざ設備投資をしないわけだし、
東西線の場合は並行してJRとメトロが走っているという事情もある。 つうわけで愛環の豊橋直通が増えれば愛環車の乗り入れも増えると予想
東海乗り入れ改造を必要数だけ今年中に行うかもなｗ
個人的には愛環2000セミクロを東海が買い上げて静岡に飛ばして
愛環がロングか転クロの新車を入れれば完璧なんだがな。
あと新豊田～瀬戸口は毎時3本に戻すか？
両端だけ直通を増発した方がええわ。
パターンダイヤが組めないのは却って不便だし。 派手に書きまくってるけど結局ハズレる鶴亀の予想
そろそろまじめに現実を見たら？
老人は頑固だからなあｗｗｗ 東西線のように東海道線の各駅から愛環経由で中央線各駅（高蔵寺含む）まで通し利用する場合のみ切符購入するようにすれば岡崎で中間改札設置しても直通列車の設定は可能でほぼ正確に運賃も徴収可能。 中央線にロングの新車ｗ
思い出すだけで腹が捩れるｗｗｗ >>646
つうか中札なんて必要ならIC関係なく入れてるし
そういうケースでのとりっぱぐれなら鶴舞線の方が多い >>648
中間改札はICカード限定の話ね。
切符なら今でも岡崎と高蔵寺の到着目前でやってるのでいちいち駅でチェックする必要が無いので切符持ってる人はスルー、ICカード持ってる人だけタッチ。 472 自分：鶴にゃん[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 11:22:47.28 ID:XCBCN0dh [3/3]
例えば岡崎→多治見で計算してみる。
JRのみ1140円
愛環経由1110円
金山まで新快速に乗った方が早く着くこともあるが、運賃計算上は愛環経由だ。
逆に東海のほうが損をする可能性が高いな。
愛環の受ける不利益は意外と小さいのかもしれない。 >>649
車内改札って最近やってるところ見たこと無いんだがまだやってるのか？
それに中札タッチ忘れたらどういう処理をするつもりだ。
無人駅だとエラーしたままになるし窓口は精算処理で長蛇の列。
こんなのIC入れる意味ないだろ。 >>649
それは岡崎と高蔵寺両方に入れるってことでいいのかな？
直通列車に乗っているとエラーになると思うんだけど。 >>644
豊橋直通って意味あるんかなぁ
一応中京圏は岡崎までだから豊橋まで伸ばしてもあんま意味ないように思える >>653
https://i.imgur.com/KTOB5Zh.jpg
豊橋直通というより岡崎駅のホームが１面しかないから東海道線ホームを使わないとダイヤが組めないんだ。
ちょうど岡崎～豊橋は２両で十分なレベルだからいいんじゃない？
中央線からJR車が瀬戸口まで乗り入れるかわりに愛環車が豊橋まで乗り入れて相殺するってのもいいね。 >>654
新豊田～瀬戸口間だけ快速運転したら15分毎にできんかなとは思う >>653
県議会の一部議員が言った話を拡大解釈してるだけ。愛環もJRも何の反応もしていない。
あくまで妄想だからまじめに取り合わなくていい。 >>652
岡崎だけで充分、東西線の方も西船橋しか置いてないみたいだし一回チェック出来れば問題無い。 >>658
それじゃ中間改札の意味がないと思うんだけど >>658
ルール2 改札機を通過することなく2社以上の鉄道会社線をご利用の場合
https://www.jreast.co.jp/suica/use/auto_pay/others/img/sf/image_02.gif
改札機を通過することなく2社以上の鉄道会社線をご利用の場合、4社線以内の経路による運賃を自動的に精算します。
5社線以上ご利用の場合は、窓口で精算します。
ルール3 直通列車のご利用等により、改札機を通過することなく2社以上の鉄道会社線をご利用の場合
https://www.jreast.co.jp/suica/use/auto_pay/others/img/sf/image_03.gif
直通列車のご利用等により、改札機を通過することなく2社以上の鉄道会社線をご利用の場合、
実際の乗車経路にかかわらず、最も安価となる経路のIC運賃で精算します（ただし、【 ルール6】の場合を除きます）。
※ルール6 直通列車のご利用等により、改札機を通過することなく「JR東日本線～東京メトロ線～JR東日本線」と乗り継ぐ場合
https://www.jreast.co.jp/suica/use/auto_pay/others/img/sf/image_07.gif
直通列車のご利用等により、改札機を通過することなく「JR東日本線～東京メトロ線～JR東日本線」と乗り継ぐ場合は、
実際の乗車経路にかかわらず、全区間当社線のご利用としてJR運賃で精算します。 >>658
お前は西船橋しか知らんのか
北千住も中野も代々木上原も何もないぞ
そして鶴舞線をことごとくスルーすんな。 >>660
愛環で想定されるのは一番下のルール6だね。
津田沼を豊橋、西船橋を岡崎、中野を高蔵寺、三鷹を多治見に置き換える（多治見は直通しないけど）とほぼ一致する。 >>563
あおなみ線破綻に河村は全然関係ないんだが？
馬鹿はレスするなよ >>657
大村氏が言ってたぞ
IC導入、完全複線化、名古屋、豊橋の直通の要望を沿線議会からいただきました
全力で取り組みますってな
去年の5月の知事のツイッターに載ってる >>655
なるほどね
できれば岡崎は3面6線くらいにしてくれれば便利になりそうなんだけど豊橋までの需要がそんなにないなら別にいいか あと流石に4市議会が要望して来たのを無下にはできんだろ
議会のある意味が無くなる >>664
政治家が言ってすぐ従うならとっくに静岡にのぞみが停まってるだろｗ
愛環単独ではなく相手はJR東海なのを忘れるな
名古屋直通などむしろ減っている現実を見てみろ
政治力でなんとでもなると考えるのは古い発想だ そうか、犬山線～鶴舞線～豊田線だと前後の名鉄運賃を別々に集計する影響で本来回り道の知立経由の方が安くなりIC運賃も知立経由になってしまうと。
利用者が多い上に双方で直通やってるから判定難しいのでこの場合ある程度の丼感情やむ無しなんだろうな。
愛環の場合利用者少ないのと駅の構造上比較的判定はしやすいと思う。 >>664
そら要望にはそうコメントするだろうよ。取り組むってのは、煙に巻く役所・政治用語だから。前向きに検討いたします、ってのと同じ意味
全市町村の要望全部実行してたらキリがない >>662
・そもそも路線が並行していない
・片方だけチェックが必要だと岡崎側から乗ってタッチを忘れた場合全て高蔵寺経由になる
>>663
今更何蒸し返してるんだ
>>667
静岡ののぞみみたいな妄言と一緒にすんなボケが
何が相手がJR東海だ
遠回しに東海ディスりたいだけだろうが >>667
静岡は東海にのぞみの通行税を取るとか新駅も自費で作れって無茶苦茶なことを言ったからガン無視されただけだろｗｗｗ
そもそもあんな糞サヨクの知事の言うことまともに聞くわけねーだろｗｗｗ
＞名古屋直通などむしろ減っている現実を見てみろ
ガセ乙
瀬戸口からの中央線直通は順調ですが何か
昼間の直通を廃止したのは輸送力過剰だったからとIC利用者の精算が多いからだろ
瀬戸電汚物のバ神奈川人はさっさと巣に帰れやｗｗｗ
>>669
また馬鹿がこうやってフラグを建ててくれるお陰で俺のブログが盛り上がるなｗ
何年か後に本当に直通ができたら大々的に取り上げてやるわｗｗｗ 愛環の複線化直通はトヨタに行くのに需要はあると思うんだがな
名鉄の特急よりはるかに使いやすそう >>666
本当にね、政治家の人はただ遊んでるわけじゃないのにね。
まあ政治家とか大企業とか権力者が気に入らない人って一定層いるからねｗ
目上の人を軽視している時点で「うわっ」て思っちゃうｗ
>>667
相手が静岡県なのを忘れないでｗ
どんどん衰退している現実を見てよｗ
>>669
そんなことしたらそれこそ仕事してないって言われちゃうよね。
わざわざ公表したってことはちゃんと対応してるってことだよ。
キミは派遣切りばかりで人間不信になってるんだろうけど、
政治家の人をそういう目で見たら失礼だよ！ >>671
何年か後にいつもハズレてばかりの人がエラそうに >>676
政治家と繋がりのない一般庶民が偉そうに 三河上郷から三河安城分岐線作ったら三河豊田から名古屋40分以内にできそうな気がしてならない 愛環直通ってリニア開業後、豊橋ひかりが増発するから
そのアクセスのためじゃないのか >>676
・愛環の2000系と大垣の313-3000が静岡に
・大垣の313-300が愛環に
・愛環に4コテ導入
・名古屋～瀬戸口が毎時2本に、ラッシュ時はさらに増発
・岡崎～新豊田間は毎時8本に増強
・2028年に愛環をJRに編入 >>679
大義名分はその通りだが現状の設備だと愛環内は快速運転できないし
岡崎でホームタッチで乗り換えできれば十分なレベルだろ。
豊橋～新豊田を本気で結ぼうとするなら複線化に加えて待避設備も必要だし。 過去ログ（３セクスレ21）より
＞独自IC＋片利用になると考えている奴は、他地方からの冷やかしだろ。
＞JRと愛環は磁気とはいえ連絡定期を出しているし、最低でも高蔵寺がノーラッチで残るのに、片利用とか現実的にあり得ない。
＞まあ希望はmanacaだけど、そのノーラッチの問題もあるからTOICAだろうな。
＞TOICA、manacaはノーラッチで相互のエリアに入ることを想定していない設計なんだそうだ。
manaca厨は豊橋や弥富をしきりに例えに出すがTOICA同士なら中札入れる必要がないのがこれ。
まあどうせ弥富は蟹江の次に橋上化されて改札分けるだろうけど。 地下鉄との相互乗り入れを除き、ICカード導入後改めて連絡改札を設けてるわけで。
運賃収受のあり方にそれだけ細かくなってるわけだ。
愛環はどんぶり勘定にできるほど余裕のある会社ではない。 愛環って黒字経営でしょ
多少の余裕はあると思うけど >>683
急に真面目にレスしだしてワロタ
取りこぼしがほとんどないのに利用者に不便を強いるとか馬鹿だろ
じゃあワンマン運転しないのは何故か説明しろや
>>685
天下り役人が美味い汁吸っててそれはねーわ >>683
345: 名無し野電車区 2017/04/30(日) 12:05:26.29 ID:Bbc8/qVZ
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487999917/802
0802名無しでGO! (ﾆｸｸｴ fb0e-yeZS)2017/04/29(土) 13:45:59.28 ID:MPa/Iz9G0NIKU
例えば名古屋から新豊田だと
名古屋→高蔵寺が410円、高蔵寺→新豊田が600円で合計1010円
名古屋→岡崎が620円、岡崎→新豊田が500円で合計1120円
ICカードで最安計算にすれば、岡崎経由の客からも600円が入ってきて愛環は儲かるな。
わざわざ経路を特定させるメリットが愛環には全くない。
名古屋から岡崎経由で新豊田へ行く奴が多いと思ってるタワケ
わざわざ遠回りで高いルートを選ぶ奴などいない あ、下ニ行は余分だったねｗ
いずれにしても利用者に面倒をかけるようなことはしないと思う
豊橋にしても弥富にしても中間センサーにタッチしてる人なんてほとんどいないからね >>685
イニシャルコストの負債を統制令してもらったおかげでかろうじて黒字なんだよな？ 何年か前に本当に新聞記事になってたよ。
設備投資で赤字になったって話。 >>690
それなのに人件費は一切削ろうとしないのは不思議だねｗ >>691
県が後ろ盾だからな
地元の雇用創出も県の重要なお仕事だし http://yonalog.net/viewer.html?docid=23000-20160929-13b91f7
議事録再掲
・ICカードは発表済
・複線化は微妙
・豊橋直通は追々（多分リニア開業時）
・中央線直通については触れず
とあるのでIC化後しばらくは様子見、リニア開業を見据えて順次改良という流れか。
東海から211の中古車譲渡して中央線直通だけでも増やせんかねぇ。 つうか16分ヘッドで新快速との接続メチャクチャなのに利用者数が2割とか言われてもなぁ。
新豊田以南は15分ヘッドにできるんだから時間調整してでもダイヤ合わせろと。
意図的に利用者数増やさないようにしてんじゃないかと思うレベルだわ。 >>690
だいたい耐震化する自前では出来ないくらい経営基盤は脆弱だよ。
小田急・京王の下北沢ラッチ内乗換廃止を例に見ても中間改札というのはそれなりに運賃収受面でのメリットあるのだろう。 利用者が多いのでワンマン化や駅の無人化が難しくそれで人件費が余計に掛かってるって感じか、列車一本増やせば二人乗務員増える訳だし有人駅も増えてる。
やるとすれば完全自動化による無人駅増やして都市型ワンマンだけどその初期投資もままならないのだろうな。
必ずしも「乗客が増えてる＝儲かってる」って構図になってない、だからこそいちいち税金が使われてる。 IC化と岡崎の中間改札設置によって、ワンマン化が図れるのは大きいな。 >>695
だから何度でも言うように直通があるかないかで対応が別れるだけだろ
>>697
途中に無人駅があるので中札は関係ない 愛環はこれまでJRのみと連絡運輸をやってきたが、TOICA入れれば他の接続各社（名鉄、リニモ）とも連絡定期を出すことになる。
この線の最大需要は新豊田で名鉄から流入するトヨタ自動車の通勤客を三河豊田まで運ぶことなのだから。
むかし三河豊田駅にICリーダーをおいてテストをしたことがあったが、随分経ってしまったな。
>>695 >>697
利用者にとっては改札なしの方が煩わしさは少ないが、IC化の進展で簡易改札も含めた改札分離はどんどん進んでいくだろう。
100％は不可能にしても、できる限り運賃を正確に徴収していくことに各社とも力を入れていく。もちろん愛環も例外ではない。
もともと車内改札にあれほど力を入れているのだから、IC化されれば大らかになると考えるのは甘い。
愛環程度の輸送量だと他社ならとっくにワンマン化している（キロ当たりの輸送量ならあおなみ線の方がはるかに多い）。
>>696
愛環の駅は有人駅にしづらい構造のところが多い。無人駅のまま上下線別々に自動改札機を設置することぐらいが代替策かな。
もちろん全駅に改札機設置すればワンマン化も実施するんだろう。 >>699
簡易改札みたいな中途半端なモノを置いても混乱するだけ
やるならやるできちんと改札を分けるかやらないかの２択しかない。
何度も言うがタッチし忘れたら過剰請求になる可能性がありトラブルの元だ。
車内改札も最近はやってるところを見たことないんだが本当にお前は愛環乗ってるんか？ >>699
去年３～４回のって一度も車内改札なんて遭遇したことないんだがどこの世界線の愛環？
お前の住むパラレルワールドだとやってるのか？ ていうか簡易改札じゃTOICA使った大回り乗車を防げないと思うんだけど…
車内改札に力を入れてもカードを提示するだけじゃタダ乗りできちゃうねｗ
「、IC化されれば大らかになると考えるのは甘い。」なんて思考停止したキミのただの固定概念じゃないｗ >>701
俺去年の10月くらいに乗ったけど乗車券見せてくださーいって言われたよ
車掌によってやる人間とやらない人間がいるんじゃないかな 岡崎駅に簡易改札を設置した場合
・高蔵寺→岡崎できちんとタッチすれば愛環運賃が適用、岡崎で２回タッチしないとJR運賃となってしまい過剰請求
・豊橋→新豊田で岡崎でタッチし忘れると高蔵寺経由となり過剰請求
・名古屋→新豊田で岡崎でタッチし忘れると高蔵寺経由となり実際に乗ったルートよりも安くなってしまう
ちょっと簡単に考えただけでもこれだけ問題があるんだけどやる意味あるの？ >>703
それじゃあ車内改札に力を入れているとはいい難いだろ…
それに車内改札を行ったとしてもICカードに乗車記録をつけるシステムなんてないし
岡崎で中札スルーして大回り乗車しても無賃乗車は防げんな。 三河上郷→三河安城→小垣江→東浦→乙川→りんくう常滑→中部国際空港新路線まだか？
金城ふ頭から新舞子繋いで常滑線乗り入れさせて新愛知環状鉄道まだか？ 「IC化されれば大らかになると考えるのは甘い」ってアホか
きっぷのように予め降りる駅を決めて乗っている場合と、
降りる駅が分からない場合じゃ扱いが変わるに決まってるだろうが
つうか今でも定期券や回数券でやろうと思えばいくらでもできるのに
まるで不正乗車０みたいな思い込みは何なんだと。 >>706
リニアで羽田に出たほうが早いからイラネｗｗｗ
つうかセントレアは迷鉄のテリトリーだから迷鉄が常滑→新安城の路線作った方がいいだろ 簡易改札が有効なのは篠原と永覚ぐらいだな。
あとはある程度まとまった利用があるので
自動改札機入れていいと思う。 >>709
簡易ではない改札機を入れるとなると、それなりの駅舎作りはせざるを得ないけど、愛環の場合特に旧国鉄が計画に入れていなかった駅はそれをできるスペースがあるかというとね。
六名とか大門とか、ここにどうやって作るのかって感じ。 >>710
結局地元の要望で無計画に駅を作りまくったのが問題なんだよな
大門なんてわざと複線化できないようにホームが邪魔してるし 愛環で通勤してる人は回数券利用が多いから、TOICAがどこまで普及するかだよね >>710
やるならホームから階段へ降りるところに作るしかないでしょ。 >>715
大門の地図を見れば分かるが複線化しようとするとホームを対向式にしないといけないね。
高架から突き出る部分には建物があるからかなり難しいんじゃないかな・・・
>>716
ボクの持ちネタをｗｗ >>717
マンションとかじゃないから立ち退きは可能だと思う
県か岡崎市が複線化予算を出してくれるなら余裕 >>719
一応乗車人員が1000人以上いるのだからいらないとはいえないだろう １日乗車券1000円来たー！
1500円で乗っていたやつザマァ。 >>687
地名古屋→赤池→豊田市
３００＋４６０＝７６０ >>719
あそこはちょっと行くと住宅地なんだよね 枇杷島はJRと城北線は分離してないね
新幹線が良く見える >>723
なるほど！その手があったか！
と思うまでもなくJRから愛環への利用者がごく一部のエリアに限られていることがよく分かるな。
経路判別するまでの必要性はほとんどないだろう。 岡崎の愛環利用者のうちの２割しかJRからの乗り入れ客がいないわけだし
その人のためだけに残りの８割の人が割りを食うのはおかしな話だよね。 >>723
地名古屋→伏見→赤池→豊田市定期持ち
名鉄名古屋→知立→豊田市
(運賃計算:名鉄名古屋→上小田井→伏見)
480円
これは非常によく使う グダグダ言ってねぇでJRが愛環を買収すればいいだろ >>729
その通りだね！
>>730
まあ経営統合なんだろうけど、株式取得する必要があるから買収という表現であってると思う。
それはそうと問題は愛環内部に反JR社員が結構存在することだね。
http://i.imgur.com/kxaWyJK.jpg
（文字起こし）
ええ加減にJRからの出向をとめなあかん。無理にJRのやり方を強制させているだけだ。
愛環のやり方を認めようとせず、社員のモチベーションは上がらず、会社として良くなりそうにない。
職場も社員も成長できはしない。JRへ金を貢ぐためだけに存在している会社だ。
ライバルは会社の中にはたくさん存在する。名鉄が豊田行き知立経由の特急を走らせれば
売上は下がるだろう。 768 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/10/05(木) 06:22:50.90 ID:CVbfEKcd
愛環の本社の総務人事課って
総務部次長兼総務人事課課長
総務部総務人事課企画担当課長
総務部総務人事課人事企画担当課長
という役職があるみたいだけど、
これ総務人事課という同じ課に
課長が3人もいるということ？
しかも3人とも愛知県からの
派遣(出向？)らしいし。
と、いうことは3人とも
最低でも課長職の給料もらえてる
ということ？
こんなのに金使うなら、
ICもっと早く入れるとか、エレベーター
付けるとかできるだろ。
生え抜きの社員の士気も
下がるわな。 >>556
瀬戸線とつながったかもしれないのに残念 大事なのは人間らしく生きること
つらい人は
よりそいホットライン
お近くの保健所
誰でも親身になって聞いてくれる
1人じゃない >>718
大門駅は複線可能に整備するとともにバスターミナル機能を強化するのがいいんだよな。
拳母線接続目的だった大樹寺のバスターミナルは実質無用になってるし、
矢作川左岸の岡崎北部（大門・大樹寺・岩津・細川等）地区の豊田・瀬戸方面
の玄関口にすれば現状でも増加傾向なんだから日平均２０００人までは行くと思う。 レンタルって最近ネット配信に押されて斜陽産業でしょ？
つまりそういうことさｗ 誰にだって居場所は必要。
それを奪う権利は俺にはねえ けどな、その居場所での吊るし上げの対象になって苦しむ奴生み出す権利もあんたらにはねえからな >>560
これだけ安いと東美濃の41歳キモ瀬が乗りにきそうだなｗ 第一セクター、第二セクターへの批判
部署間でのいがみ合い、現場内での仕事批判、出身会社による差別・優遇、プロパー対ポテ
アホか。
だから前に進まねえ。
あばよ そいつに限らず「にゃん」がつく奴がいつくように
なってからこのスレはおかしくなったよね。 >>747
ない。まわりの土地を買収しない限り無理。
結構住宅地で地価が上がったからまず無理。 >>778
キモ瀬が一番頭おかしいだろｗｗｗ
>>779
おまえがいうな
>>783
ニートの嫉妬ｗ >>782
愛環の記事ブログに書いたら怒られたわけじゃないからな 今回はあんまり積もらなかったけど
東京でゆりかもめやモノレールが止まったのを横目に
さすがはリニモと思った、荒天時はリニモの強さが出る 愛環気合い入れすぎだなあ
１０年前のイベントって記念入場券無かったし、北野桝塚で公開したくらいだよね。 >>799
そりゃ社長のクビがかかってるからなｗｗｗ
少しでもやる気あるところアピールしとかんとｗ 寛容さがあるんだか、ないんだかわからない会社だ。
でも体調壊す人多いのは事実 ローテーションだからこそ一度やらかすと後任に響くからな
次の役人の椅子を確保するというプレッシャーもある ねえよ。
どうでもいいよ。
てか、体壊した奴のフォローしろよ
これ以上病人でたら終わりだぞ これと同じやで。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00EI2Y58O/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1516960215&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=カレチ+５&dpPl=1&dpID=51psBvl-qUL&ref=plSrch おれは
味方だよ
自分より弱い立場にはね
なーんて
言えたらいいのに とりあえず次のスレ立てはしばらく見合わせよう。
どう考えても一瞬で潰される。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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