【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 7番線

**名無し野電車区 (無能)** · 2017/10/17(火) 02:46:48.07

【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 6番線　　©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1506655114/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506655114/

※今回は試験的にID・ワッチョイ・IP装備とします。

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2017/10/24(火) 22:23:34.21

>>193
気動車イラネ直流電化区間を増やすべし

2017/10/24(火) 23:01:02.64

仙石東北ラインや水郡線みたいな気動車だったらなんら問題ない

2017/10/24(火) 23:33:39.02

GV-E400はイマイチ格好悪いね

2017/10/25(水) 08:29:51.33

>>191
そのまま磐越東線の新型車両で間合い運用では？

2017/10/25(水) 08:41:49.19

宇都宮線の事故で架線なんかなければいいのにとか思ってそう

2017/10/25(水) 09:49:48.04

いっそ東京以北は仙石東北ラインと共通車両でいいだろ

2017/10/25(水) 10:01:32.33

>>199
交直流蓄電池車とか作ったら笑う

2017/10/25(水) 10:42:01.47

>>196
せやな

2017/10/25(水) 12:56:12.45

GV-E400でok

2017/10/25(水) 13:04:00.63

>>191
東日本と西日本で交直短編成車の少量製造に関する考え方が違うということなのでしょう
今回も羽越線と同じ方法で解決したようで今後も続きそうです

2017/10/25(水) 22:08:04.35

そういや乗務員の範囲は変わってないの？
宇都宮が黒磯越えたり郡山が南下したり

2017/10/26(木) 00:27:07.02

>>204
全部終わってからでないと動かす人数多すぎる

2017/10/26(木) 00:47:47.03

JR西にとって短編成交直流車(521)は、北陸地区の標準車両。
一方でJR東からすれば福島～栃木県境用の短編成交直流車は
イレギュラー的存在と言えるだろう。

JR東は、車両更新をするときはチマチマやらずに一気に行い
メンテナンス等を統一化しコスト削減を図るという方針のよう
なので、今後も少数形式が生まれる可能性は低いんじゃないかな。

2017/10/26(木) 03:22:24.34

新白河ゆき新気動車なんだあれは

2017/10/26(木) 09:26:42.69

>>206
そりゃあ、わざわざ遠く離れた勝田所属にしたぐらいだからな。
3編成だけ小山なり郡山なりに置くよりは出入りのコストを考えても勝田の方が良いという踏んだんだろうし。

2017/10/26(木) 10:45:03.34

>>202
気動車イラネ

2017/10/26(木) 12:48:54.28

気動車でok

2017/10/26(木) 13:04:39.16

・多少送り込みが必要でも、手の届く場所なら勝田から送り込む＞黒磯・取手・小山
・勝田から手の届かないところは気動車（勝田以外に交直流車両は置かない）＞村上

JR東の交直セクションにおける車両運用のスタンスはこんな感じかね。
車両も、今後増備があったとしても、上野口の初期編成の置き換えまでは
E531を作り続ける気がする

2017/10/26(木) 13:52:55.85

>>210
気動車イラネ

2017/10/26(木) 14:09:45.30

クソコテｲﾗﾈ

2017/10/26(木) 14:48:01.31

>>59
新幹線大宮到着時に東北線なんて案内いつの話だ？
現在は宇都宮線で案内してるぞ
ただ、東北新幹線からは案内されない（代わりに高崎線が案内される）

2017/10/26(木) 16:57:21.96

>>211
普通用、というか一般型に限ればそうなるだろうな。
特急用だといなほ用車両は勝田以外に配置されているし。

2017/10/26(木) 19:29:08.59

ATACS導入あくしろや仙石線見習え

2017/10/26(木) 20:58:04.79

>>211
>>215
と言うより、羽越本線は磐西線や米坂線が直結しているから
ディーゼル車を共通運用した方が形式数を抑えられるという
判断なんでしょう。

2017/10/26(木) 21:23:15.43

>>217
あとセクション跨ぎの普通列車も少ないこともあると思う、確か8往復ぐらいだっけ？

2017/10/26(木) 23:14:49.30

黒磯以北ももうすぐ8往復位になるから大丈夫だよ。

2017/10/26(木) 23:35:08.45

今は減っちゃって17往復しかないんだよね
不便でしょうがないわ

2017/10/27(金) 06:29:07.80

>>220
だからこそ1分に1本列車が必要なのです。そうすれば利用も増えます。

2017/10/27(金) 11:05:43.03

>>220
せやな

2017/10/27(金) 12:42:04.83

もし仙石東北ラインにデットセクションが設置できたとしたら仙台まで常磐線はE531だったのかなw

2017/10/27(金) 14:19:14.38

それはないでしょう
あるならやってるよ

2017/10/27(金) 17:21:54.36

常磐線が全線復活したらE531撤退して、気動車オンリーになりそうな予感。
なんか今のダイヤと運用見てるとそうとしか思えない。

2017/10/27(金) 17:23:21.84

いっそのこと新白河まで直流にしても良かったんじゃないかなと思う

2017/10/27(金) 17:39:11.66

>>226
それやったところでどっちにしろ交直流電車か気動車が必要になる

2017/10/27(金) 17:49:02.83

東海道新幹線は東北線って案内するからそれと混同したんじゃない？

2017/10/27(金) 18:03:31.41

結局ジャーナルは誤報だったでOKですか?

2017/10/27(金) 18:21:24.44

>>225
新潟の気動車を全て新型に置き換えれば、ｷﾊ110の只見線転属分以外を回せそう。

2017/10/27(金) 18:56:51.20

何で常磐線に気動車導入？

趣味的には、往年の「急行ときわ」以来の常磐線架線下DCだから
見たくもあるがｗ

2017/10/27(金) 19:37:10.47

もう気動車で良いよ。

2017/10/27(金) 19:42:29.88

＜シナリオ１　全面電車化＞
旅客には快適だが、日中はあまりにも輸送力過剰。
ワンマン運転はできず、人件費がかさむ。

＜シナリオ２　全面気動車化＞
キハ110は何気に老朽化しており、早晩交代が必要になる。
改正時にわざわざ「座席数アップ」をアピールしていることから、
通勤通学時にはそれなりの利用があることがうかがえるので、
ピーク時の輸送力に不安が残る。
また全列車気動車にすると、現行の2両1編成では足りず、
増備が必要になる。

＜シナリオ３　今のまま＞
需要に見合った輸送力が提供できる。
デメリットはせっかくのE531が白河で日中昼寝してしまっていること。

宇都宮直通を考えるとややこしくなるので、それは考えないことにした。
こうして考えてみると、今のまま電車と気動車を併用するのが
最も無難かと思う。

2017/10/27(金) 20:35:56.01

昼間は３両締切ったE531ワンマンで。

2017/10/27(金) 21:43:48.32

上りはトイレ無しかよ

2017/10/27(金) 21:55:08.72

新白河5番線と8番線はダイヤ改正後は黒磯発白河止まりの時のみ使ってるの？

2017/10/27(金) 22:01:09.95

あとは気動車の郡山からの送り込み直後、郡山への送り込み直前など

2017/10/27(金) 22:01:19.09

あともう一つ質問
軽油給油設備は郡山と宇都宮にはあるけど
黒磯あたりは無い気がしたのだが
自走可能距離が残100km以下になる前に補給するために回送しに行くって感じなのか？

2017/10/27(金) 22:11:50.05

烏山線の給油施設ってまだ残っているの？

2017/10/27(金) 22:25:02.12

宇都宮のDE10は水戸の入換へ定期巡回してたな
小山～小田林で事故った時の救援も兼ねてる

2017/10/27(金) 22:40:48.77

>>240
救援用DLで必要だから残さないといけないわけか、何かあったときも考えて
宇都宮でのキハ110系の給油訓練もやった方がいいと思う。

2017/10/27(金) 22:42:48.41

>>240
水戸線の救援でDE10使ったことないけどな

2017/10/27(金) 22:52:34.08

>>229
工事に関する詳細のなさは実質JRの発表と大差ない何かだったからなRJの記事は
黒磯以北の記述薄いことといい正直取材した意味あるのかという域

>>238
現状では黒磯、新白河、白河のどれもディーゼル関連の設備はない（国鉄時代みたく入換機の配置もないし）

2017/10/27(金) 22:55:38.59

ワンマン運転なのに車掌が乗ってる事があるのはなんなの？
ドア扱いを運転手がやるからワンマンって事なの？

2017/10/27(金) 22:59:55.48

>>225
原ノ町運輸区にDC免許持ってる運転士ほぼいないんじゃないのか？いないとなると仙台運輸区だけで賄えないから全部気動車は無理。
郡山運輸区だって運転士全員がDC免許持ってるわけではないんじゃない？

2017/10/27(金) 23:10:24.67

>>245
E531が常磐線に帰るという意味で言ったつもりだった。

2017/10/27(金) 23:16:11.86

E531系3000番台の車内案内に東北本線が追加されないのは暫定感満載だよな

2017/10/27(金) 23:30:27.10

え？

2017/10/28(土) 00:41:05.60

あれ、GV-E400を動かすには気動車の免許必要なんだっけか

2017/10/28(土) 01:40:30.50

>>247
ということは東北地区の交流電車ってみんな暫定なんだな

2017/10/28(土) 06:44:16.08

>>242
取手藤代間ではEF510が試運転中に故障した時は田端から救援に行った。ヨウツベにも動画がある。
電車が切替失敗または踏切直前横断停止の時は後続に押してもらう。

2017/10/28(土) 07:26:30.11

>>233
＞＜シナリオ２　全面気動車化＞
キハ110は適当な新型気動車に置換させればok。
朝夕ラッシュ時輸送力は2連2編成あれば良い。

2017/10/28(土) 07:31:10.96

ｷﾊE130ｰ100が一番適任かな？

2017/10/28(土) 08:47:49.68

>>252
磐越東線次第だな。

2017/10/28(土) 09:24:34.54

>>244
検札

2017/10/28(土) 11:08:50.79

暫定だけで3000番台準備して自動放送までつけるか？

2017/10/28(土) 11:16:48.97

通常は車掌が最高責任者だけど
ワンマン運転では運転手が最高責任者になるって事なのかな

2017/10/28(土) 11:49:11.53

ワンマンって書いてあるのに2人乗ってる事多いな。だったらツーマンって書けよ。

2017/10/28(土) 12:17:22.60

３セクでやってるアテンダントみたいな感じだろ

2017/10/28(土) 13:11:01.12

事実上ワンマン運転をやめたも同然だな、やはりE531に統一させるんだろう。

2017/10/28(土) 17:42:46.82

ATACS導入あくしろや仙石線見習え

2017/10/28(土) 19:06:30.84

HB-E210系導入あくしろや仙石線見習え

2017/10/28(土) 20:01:38.96

落ち着いたらまたワンマンに戻るよ。

2017/10/28(土) 22:20:40.13

>>262
気動車運用断固拒否

2017/10/28(土) 22:21:29.43

HB車はギリ許可範囲

2017/10/28(土) 22:36:42.25

>>265
儂は許せん

2017/10/28(土) 22:40:35.89

お前が許すかどうかなんて知ったことか

2017/10/28(土) 22:42:32.00

気動車使わんと日中に電気工事できねえんだよ

2017/10/28(土) 22:51:25.38

昼間2両で足りるような区間なら、将来的にDCか蓄電車で置き換える線が濃厚だと思うなあ
架線上DC運用は九州とか北海道では普通だし

2017/10/28(土) 23:00:16.74

>>268
...なるほど!!(深い納得)
これが正解ですね。
とても良く理解できました。
ありがとうございます。

2017/10/28(土) 23:19:43.77

そしたら貨物もディーゼルで牽かないとな(棒)

2017/10/28(土) 23:24:58.99

>>271
土休日なら貨物は少ないだろう。

2017/10/28(土) 23:50:30.08

>>258
キセラーを騙し討ちするためだろうな

2017/10/29(日) 01:15:39.51

>>269
非電化にすら電車入れたがってる東だぞ

2017/10/29(日) 06:52:53.75

E531系付属編成もっと増やせ

2017/10/29(日) 13:51:03.80

>>270 日中に電気工事してないのだが

2017/10/29(日) 15:12:54.21

将来は村上～鶴岡間と車両の共通化か？

2017/10/29(日) 16:20:58.27

セクションは豊原～白坂？

2017/10/29(日) 17:53:21.36

>>269
> 架線上DC運用
→架線「下」だよね。上を走れるなら見てみたい気もする

2017/10/29(日) 18:14:15.31

東北線・磐越東線用HB-E210系基本編成もっと増やせ

2017/10/29(日) 18:24:37.71

>>279
イギリスとかなら第三軌条区間で架線上DCもありそう

ダメか

2017/10/29(日) 18:27:10.10

ダメだな

2017/10/29(日) 18:58:43.28

気動車と言っても最近の電気式気動車もあるし。

2017/10/29(日) 18:59:30.52

磐越西線にはひどく長い"デッドセクション"があるな。
あちらの喜多方電化も十分活用されていなくて勿体ない気がする。

2017/10/29(日) 19:47:32.31

>>284
磐越西線喜多方ー新津間電化はまずない。
そもそも輸送密度が低過ぎる。
新津ー五泉間はまだしも、五泉ー喜多方間は1000人切ってるからね。
そもそも鉄道輸送するかどうかを判断するレベル。

2017/10/29(日) 19:53:13.74

>>284
つ会津田島～西若松～会津若松

2017/10/29(日) 20:06:47.53

ATACS導入あくしろや仙石線見習え

2017/10/30(月) 00:43:03.22

磐越西線の新津側以下の路線なんか腐るほどあるけどな

2017/10/30(月) 04:46:35.32

HB-E210系導入あくしろや仙石線見習え

2017/10/30(月) 06:24:28.26

>>285
お前は必要？

2017/10/30(月) 06:43:52.59

>>284
合図若松まで電化するときにに
「もし磐西線を全線電化したらどこをデッドセクションにするか？」って話になって
会議の結果喜多方に決まったから全線電化するときに交直両方工事するより
交流区間だけ全部完成させた方が効率的だ、とかいうことになったのだろう。
磐越道が計画すらなかった頃の話だと思うけど。

2017/10/30(月) 09:13:51.15

いささかスレ違いだが…

国鉄の無煙化計画では、当初は磐西線電化はなかったんだけど
観光需用が多いことから、後から喜多方までの電化が計画に
追加されて実施された。
なので新津口の(直流)電化は最初から計画されてない。

逆に函館～東室蘭～札幌は全て電化の計画だったが、その後の
石炭輸送(需要)の落ち込みが響いて東室蘭以西は非電化のまま
残されたなんてところもある。

2017/10/30(月) 09:25:12.23

北海道新幹線が出来たあとのこと考えると非電化は大正解だな

2017/10/30(月) 09:44:10.16

苫小牧～岩見沢も電化する計画はあった。実際に電化してたら凄い無駄遣いだったな。