JR西日本車両更新予想スレッド Part63
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JR西日本車両更新予想スレッド Part62
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>757
今更なんだけど、なんで103系に今までこだわってきたんだろね。
投資効果が高いなら、ここまで引っ張らずにさっさと更新すればよかったのにね。
民営化してからすでに30年近くたってる。奈良線の103系も国から指摘受けても転属で済ませようとしてる。 >>759
社内政治だとか社内失業対策だとか少し前まで不景気デフレ実質金利高だったとか
まあよくわからんな、東はサクッと103系置き換えたわけだし >>758
知識豊富なのは分かるけど、確定と言い切ったり、自分の意見に死角なし的な自信をもてるのはある意味感心するよ。
もし>>758が関係者で業界に影響力ある人だとしたら申し訳ないけど。 >>758
Full-SiC+PMSMの主回路システムは?
通勤型(近郊型はIMでも良いや)の完成型はこれだろ >>752
まあ、結局は今ある技術の複合になるよね。
そこはそんなに時間経たずに実用化されそう。
PMSMにしても新車に積んでもいいけど、発動機は改修の際に積み替える機器だし、
今新車いれようがあとで新車入れようが何とでもなるとも思うけど >>762
それ新技術って言わないです…
それはまさに派生って言うんですよ… じゃあGaNは高耐圧向きじゃないからダイヤモンド半導体とかやらねーとダメだな
30年後とかか
後は交流電車の変圧器をマトリクスコンバータ化 >>759
国交省からの指摘はソースが確認できないが
環境省に関しては、奈良線複線化絡みだから、2023年春までにすれば良いだろうし
そもそも指摘されたのは電力ではなく騒音ではなかったかと >>765
というか、PMSMって高速域を突っ走るような車両にはあまり向いてないって問題はどうなるんだろ?
速度を頻繁に上げ下げするような地下鉄には向いてるだろうけども。
結局インダクションモーターのほうが使いやすいって、当分はなりそうなんだよな。
でも東武の新型特急はPMSM採用だったり、ある程度解決してるのかなぁ >>767
東武は単純に新車をPMSMで統一してるだけだと思う
後は日光の勾配に有利だったりするのかな、詳しくないからわからない
普通電車向きなのは間違いない
阪神5700が90キロから強めのブレーキをかけてほぼ回生ブレーキのみで停車する動画がネットに上がってた >>なんで103系に今までこだわってきたんだろね。
単純に上が「馬鹿」だったからでは?<西
・古い車両を使った方が安いという目先の利益にばかりにとらわれて
実は維持費にもコストがかかることに気付けなかった。
・税金対策も考えてなかった。
・対抗相手が居なかったと言ってボロいのを放置した<大阪環状線
こんなもん素人目でも10年以上前から分かっていたことだけどね。 JR西は2004年秋に完全民営化するまで山陽新幹線とvs阪急の路線以外は投資を絞り、
アーバン以外の新車は地元負担が原則、人件費も含めた経費をとにかく浮かしていたっぽいけどね。
完全民営化直後に福知山線脱線事故が起きて、車両面では221系以降の低運転台構造が叩かれて、
すでに製造段階に入っていた321系を除き、車両設計をやり直したせいと、
その間に金沢と広島の置き換えをやらなくなければいけなくなったので、ここまで遅れたっぽいね。 >>770
そういった理屈や理想論だけではどうにもできない、その時の状況なども影響してるんでしょうね。
ここで理屈こねてあれこれいっても、所詮は野球でいうファンが「俺が監督したら優勝できる」
と同レベルかなとは思ってるけど >>755
225系はプロパルジョンシステムだけを見れば、321系とほとんど変わっていないから
(さらに遡れば125系と変わっていない)、十年以上型落ちとも言える。 >>758
回生電力蓄電装置はさすがに基礎研究は終わって、実証実験レベルだと思うけど、
問題はコストに見合う効果があるかということ。
今の段階では回生失効をある程度許容する方が、コスト的にベターということだろう。 >>774
回生電力の蓄電についてはまだ実証できてないそうな。
問題になるのは蓄電池の容量不足。絶対量というよりも、回生電力はどうしても瞬間的に爆発的な電力を発生するため、蓄電池側にその瞬間的電力を流せない、貯められないらしい。
単純に電池を大型化すれば問題ないが、電車に詰めるほど小型なものでは無理なそうだ。
変電所側であれば大型の電池でも問題ないので、東芝なんかがでは、変電所向けでの実証実験が積み重ねられている模様。
バッテリー車にも一応回生電力を生かす仕組みはあるが、こちらは電力量をかなり絞ってるのが実情 >>773
225系の製造打ち切って本線も323系ベースの130km/h対応入れた方がいいとさえ思ってる?
しかし323系が日本のデファクトスタンダートなるのわかってて、なぜ225系導入したのだろうか。
少なくとも5100番台は性能面でも323系ベースでも問題なかったように思えるけどね。 >>777
323系という形式は、システムよりは、3扉ロングシートに対する命名だから
取り敢えず、323系の転換クロス・130km/h対応版と言ってくれ
更に、223系との併結機能は付けるのか省くのか? 鉄道車両で、「日本のデファクトスタンダード」化した例なんてあるのか?
…漫然と同じ車両を大量に作り続けた例ならいくつか思い当たるけど。 >>778
もちろんそのつもり。一番簡単な言い方だったので。
ドア数や座席は性能にほとんど関係ない。
それに130km/h対応くらい簡単にできるでしょ?
323系の機器が標準になり、相当期間の技術更新(ほぼ技術的な限界まできてる?)
が見込めないなら223以降との併結機能はつけて柔軟性持たせるのは必須 >>779
>>758が323系に採用されている技術が最先端で、これに変わる新技術は相当期間でないと言い切るうので
進む方向は、技術開発よりも323系採用技術の日本全体への拡大、統一といったとこに走るかなと。
「日本のデファクトスタンダード」すれば、開発費用の圧縮やメンテなどが会社間で共有できたりなどの効果もある。
現実そんなに甘くはないだろうけど。 >>775
軽自動車に載るレベルで実用化されてる東芝SCiBを基礎研究って言うのはおかしい気がする
それこそ派生だろ >>780
だから、お前がそのつもりで言っているのは過去レスから見当がついているが
323系という名前は3扉ロングシートを表す形式の1つだから
面倒でもその都度補足してくれと言っているのだが >>783
その区分分けどうなるのかな?
仮にいま足回りは323系とした新車入れた場合、クロスや4ドアであっても323系名乗って来そうな気がしなくはない。
クロスだと229系とかなるのか… >>782
発電量がケタ違い。
どうしてもバッテリーの送電量での技術的なブレイクスルーがないと達成できない >>783
323系は座席で設定された形式じゃないだろ。
そもそも座席の変更程度で形式が左右された事例なんて聞いたことが無い。
座席が違うだけでコロコロ代わるなら、225系も0番台と5000番台で形式が変わってるだろうし、
223系も5500番台で形式が変わってる。
形式が違うのは、システムが全然違うから。
出力は50kw違う220kw、異種併結装置がない。
特に後半の有無が一番大きい >>784
たぶん323系を名乗ってくるんじゃない?
323系の足回りのまま、発動機の出力を270kwに向上させた場合は229系とか名乗ってくるかもしれないけれど。 >>777
225系もあと5年程度は作るんじゃない?
最終仕様として、323系で装備したsicインバーターを225系に搭載してくるぐらいはありそうだけども >>785
バッテリーの「ハイレート放電特性」又は「ハイレート充電受け入れ特性」のことか? >>786
なんか適当に区別する用語をつくろうず>323系転クロ版
現実の車両投入計画だと、ロングシート投入してほしい路線はボロ使い回すか323製造待ち
クロスの新車を入れたいエリアは今後323系転クロを投入する可能性あるが現段階ではその形はないし 転クロだろうがロングだろうが構わんが
チンドン屋だけはやめてくれ >他線区用323系。 チンドン屋言われても
珍ドコ列車以外思い付かないんだが
意味不明なローカル用語はご遠慮願いたい >>779
103系は国鉄ではスタンダードになったが、私鉄に類似のシステムが投入されたわけではないからなw
むしろ昨今のE231系の方が関東私鉄でスタンダードになった気がする。 >>794
ローカルと言われようと、ヤメロと言われようと、
「チンドン屋」の表現しか思い浮かばんわ…あの美的センス。 >>787
発動機などと表現されると、内燃機関と勘違いするだろw
日本語で書くなら主電動機と表現してくれ
モーターでも、MM(メインモーター=主電動機)でもいいものを
なにゆえ「発動機」と書くのか理解できんw >>799
メインモーターって和製英語、というか主電動機の直訳か?
英語ではトラクションモーターと言うわな。 >>802
それより更新時に青帯に戻してほしい
あっちのが似合ってた
425の遺族?知らんわそんなもん >>803
まぁ、平野事故でも遺族はいたけど赤帯のままやったな。関西線の113 >>804
忠し民営化後真っ先に置換えられたけどな(それも新快速より早く) >>786
ロングシートというのは、表に出てきた違いで、
そもそもの違いは用途ですかね
225系は、快速を中心に、ある程度汎用的な用途
323系は、各駅停車用で、4扉ロングシート車の流れを引き継ぐが
ホームドアの都合で3扉で登場したので目に見える違いがロングシートだけになった
223系と225系の用途は同じだから、別形式なのはシステムの違いということになるが
225系と323系の差は、そこまで大きくないと思っている
あと、323系の転換クロス版を単に323系と表現する彼は
異種併結も付けると言っていたから、
その点でも323系とは異なる形式と考えて良いということですよね >>784
323系の足回りで、4扉ロングシートなら325系、転換クロスなら229系と思っている
場合によっては、前者は321系新番台、後者は225系新番台でも良いと思っている >>807
そもそも論を言って悪いけど、系統や番台の区分分けのルールを書いた公式文書とかあるのかな?
ドア数?用途?システム?具体的にどこまで変われば系統や番号を分けるとか
過去スレ見ればわかるとは思うけど、このあたり結構意見分かれてる。 むしろ531系みたいに真っ青な帯を巻いたらどうだ? 形式変更は乗員訓練や労組との関係もあるから単純にはできない 車両の乗る部分を重視する向きと車両のマシン的な部分を重視する向きとがあって、
マシン的な部分は電気周りの性能を重視する向きと速度を重視する向きがあって
みんなが同時にいくつかの議論をしてるんだけど、時々別の議論に割り込んで来るから分かりづらいんだね
話の流れ見てたらどの話をしてるかは分かりそうなものだけど
で、どれが大事かって全部大事だから困ったモンだw >>809
形式の区分方法はこれだけで
特に機器変更、その都度の新技術投入などだけだと番台で区分します
225系=アーバン線区向け近郊型車両
227系=ローカル線区向け近郊型車両
229系=アーバン線区向け近郊型車両
321系=アーバン線区向け通勤型車両
323系=大阪環状線大和路線区向け通勤型車両
325系=予定なし
521系=ローカル線向け近郊型車両(交直) >>814
それらみんな、うしろに「…のつもりだった」が付きそうな感じ。 90年代に登場した6000系や9000系に自動放送が搭載されてる西武と比べ遅れすぎ
https://youtu.be/cfVww6NyQVk 自動放送の導入って吉原の「おいらん言葉」と同様、
とうほぐ訛りが恥ずかしくて車内放送をためらう車掌が大勢いた
…っていうトーキョー独特の背景があるという話を聞いたことあり。 >>818
関西の言葉禁止した南海の川勝オーナーは関西人やで >>819
南海は伝統的に対トーキョーコンプレックスが強い。 汚物201系・205系・207系・221系要らない >>822
…などと反応する向きには、とうほぐ出身の似非東京人が多い。 >>803
「4.25ネットワーク」はよくマスコミに出てくる運営的立場の遺族が
左翼(特にあの女性)や特定宗教と繋がっているという話が散々既出しているが、
どうも大企業が関与した事故・公害の被害者で企業攻撃ばかりをする人は、
何かしら保守・右派より革新・左派の影響が強い人が目立つ気がする。 まぁ、翼の右左に関係なく…
少なくともあの事故については西に弁解の余地はないけどね。 >>739
>>740
嵯峨野の223と連結する運用もいらない >>745
221はワンマン改造のうえ福知山じゃだめか? >>827
以前は先頭車化+ワンマン化改造のうえローカル転用も想定されてたみたいだけど、
今はすっかり沙汰止みになってるんじゃないの? >>828
もう少し我慢すれば、425の方が全部廃車。 >>820
そのわりには東京式のロングシート詰め込みだが >>831
コンプレックスというのは、とかくそれを抱く対象の猿真似をしたがるもんだ。 >>820
何回戦っても巨人に勝てない南海ホークスてな。 >>834
読売が強かったのは審判が味方していたから 南海電車はほとんど東急車輌
帝国車輌と合併したせいだが >>816
いつも思うんだが
それ京急スレで言ったら信者が発狂しそうw >>824
最近のこのお国は忖度系愛国カルト宗教だからねぇ
どっちもどっちだと思うぜw >>824-825
425は運転士も犠牲者の数に含んでたよね?
それと425のメンバーの中に酉の株主になったのが居て経営方針などにかなり影響してるとか。 >>842
一体何株持って影響力行使してるってんだ? w
西の株の4割は禿鷹毛唐が握っていて、
経営者に対し、安全もへったくれもお構いなしのプレッシャーを
懸け続けてるな。 >>843
ゆとりダイヤや減便、それに最近の新車の車両の構造もそうだし施策自体425株主を意識したのが多い気がする。 >>844
425の一部が株主かどうかとは関係ないだろ…ソレ。
一頃流行った一株株主運動じゃあるまいし w >>844
425向けもあるけど、そうしないと国や社会が納得しなかったのもあるよ
それだけあの事故で失った信用が大きかった。もし次したら会社の存続に関わってくる。裏を返せば西日本の交通利便性の大幅低下にもなりかねない >>848
そろそろ製造再開するよ?
323系もそろそろ一段落しそうだし >>838
西のステンレス車はデザインが悪く幅広車体もあって、銀豚感が強い。 >>824
右派系団体はそういうことに関心を払わず、左派系団体しか関心を払わないから、という話だと思う。 >>851
右派は伝統的に企業寄り、アンチ(左派系)市民運動だな。 >>850
豚がいいか、ウーパールーパーが好きか
…どっちもどっちだな >当世の電車。 >>853
というか実際豚みたいな感じの電車なんてそうそういるか?
見た目がピンク色だとして >>855
207系はチョット豚臭いかな?…見る角度によってだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています