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新幹線はどこまで高速化できるか 7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0816名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:28:51.05ID:22qRdhg3
とりあえず、ファステックの段階だと330キロまではクリアしてるけど
360km/hでの曲線通過や新在直通車両と連結した時のトンネル内動揺に課題が残ったみたいだし

アルファxではその辺りの10年位掛けて突き詰めるのかな
0817名無し野電車区
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2018/01/17(水) 07:23:46.98ID:Yhh0rC4g
横方向のみでなく縦方向にも、動揺防止装置が必須かも。
現在だと四季島で導入例がある。リニアやアルファ位の高速列車なら。
0820名無し野電車区
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2018/01/19(金) 12:14:45.43ID:3Va5AY7k
>>819
田舎村長が北区長とか戸田市長にそれを面と向かって言えるか、が問題だな。(ww
0821名無し野電車区
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2018/01/19(金) 12:35:40.54ID:rZYIf/BV
元埼玉県職員らしいね。
あの辺の首長とパイプがあるのかな?
0822名無し野電車区
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2018/01/21(日) 17:25:11.23ID:FSeKGWra
ヒント
石井啓一国土交通相は19日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線で雪のため普通電車が11日夜から約15時間半にわたって駅間で立ち往生したトラブルについて、
「状況に応じて、自衛隊の災害派遣も念頭に、自治体に支援を要請するなどの再発防止策を取るようJR東日本に改めて指導した」と明らかにした。

 このトラブルで、JR東は救急搬送以外に、乗客を救出するため自治体への支援要請を行わなかった。約430人の乗客が車内に留め置かれ、体調不良になる乗客も出た。
石井氏は会見で「利用者に多大な迷惑を及ぼすことになり、誠に遺憾だ。利用者保護の視点が重要で、乗客の救出を最優先にした対応を取ることが求められる」と述べた。

 国交省はJR東に、自治体や警察、消防などへの支援要請以外に、代替輸送手段を確保するためバス事業者や関係機関と協力体制を整備するよう指示。
避難可能な乗客らから順次救出することなどを含めあらゆる手段を取り、復旧や救出の見通しについても適切に情報提供するよう求めた。

https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180119/mca1801191441014-n1.htm
0825名無し野電車区
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2018/01/27(土) 01:58:20.05ID:A1x4B+Hi
22世紀に向けて鉄輪で500km走行を視野に入れた新規格で新しい新幹線を作れよ
0827名無し野電車区
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2018/01/27(土) 11:21:11.93ID:aI+M/MjC
高速化云々の以前に、毎度お馴染みの降雪遅延祭りをそろそろやめような。
0828名無し野電車区
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2018/01/27(土) 15:47:45.69ID:1VKZUb3i
中国は鉄輪で500km、リニアで800km、チューブリニアで6500kmと全方位開発らしいね
0829名無し野電車区
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2018/01/27(土) 16:27:08.10ID:9SiioqCO
電気系トラブルで溶け落ちるような車両を作ってるうちは無理でしょ
0830名無し野電車区
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2018/01/29(月) 15:54:57.86ID:zHiH6YeP
>>828
独自開発だと時速160キロの列車ですら失敗した国だからねえ
0831名無し野電車区
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2018/01/29(月) 23:11:57.94ID:d8SCJ0pv
>>815
アルファを基にした量産編成は運用が限られてしまうな。
『やまびこ』や『なすの』では使えないし、上越にも使えない。
ちなみにE5系・H5系は永遠に東北・北海道のみ運転。
0832名無し野電車区
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2018/01/30(火) 07:13:15.70ID:+W2qT3Cg
北陸は登坂と電圧で無理だが、現E5/H5が新型へ置き換える際の
上越転用はありうる。ましてや260km/h縛りの路線じゃないし。
0833名無し野電車区
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2018/01/30(火) 07:36:07.06ID:yupWl1Fn
ヒント
北陸新幹線最低!
0834名無し野電車区
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2018/01/30(火) 08:26:41.85ID:NCleoPCd
北陸は電圧じゃなくて周波数だよな?
上越は260km/h縛りじゃなく240km/h縛りです
0835名無し野電車区
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2018/01/30(火) 08:38:37.83ID:Eh+iCz8W
上越は275km/h出せる車両なら全部転用できる
0838名無し野電車区
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2018/01/30(火) 14:12:11.69ID:bOBMG0Vi
とりあえず中越地震クラスの大地震が今後40年間は起きないとの確約があれば直ぐにでも。
0841名無し野電車区
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2018/01/30(火) 21:26:29.01ID:yI31+l6+
と、無職童貞のヒントくんは自分に都合の良い妄想を垂れ流してます。
0842名無し野電車区
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2018/01/30(火) 23:04:29.84ID:W7WcGYU1
ってか、上越って、速度を遅さなければならない区間があるのだが?
高崎―上毛高原にある中山トンネルの中にある。
0843名無し野電車区
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2018/01/30(火) 23:08:32.35ID:zJojg4/K
はっきりいって上越はこれ以上時短しても、殆ど売上伸びないだろうしなあ。
(保線費用が増えるだけかえって減益要因)
0844名無し野電車区
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2018/01/31(水) 00:43:10.16ID:1JNpdAtR
酒田需要が高速化によって伸びれば、まんま上越を全線走破だからJRにも旨味はある。
0845名無し野電車区
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2018/01/31(水) 01:08:55.53ID:bqUZNOng
>>844
羽田−庄内の旅客を奪える事は確かだが、問題はその数。
現状、片道最大664人(166人×4便)程度のパイでしかない。
東京−新潟−酒田で奪える路線はこれだけ。あまりに規模が小さい。
0846名無し野電車区
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2018/01/31(水) 01:37:28.35ID:dpTnaGkR
>>843
保線費用ってそんなに変わらないのでは。交換基準も通過トン数だし、元々新幹線は、削正もこまめにやってるし。
0847名無し野電車区
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2018/01/31(水) 02:34:09.42ID:l8MowOVk
スラブ軌道の微調整ってバラスト弄るよりも厄介なイメージがあるが、
実際のところはどうなんだろな、横圧が増大すればスラブ軌道とて狂いは生じやすくなる。
0848名無し野電車区
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2018/01/31(水) 04:43:07.11ID:xQP0qWK/
>>846
ヒント
バラストはこまめに補正やっていているが、スラブはほとんどやっていない。
だから上越新幹線の古くなったスラブ軌道修正のため、大掛かりな補正が入る。
0849名無し野電車区
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2018/01/31(水) 04:48:04.64ID:8dTBgZ2G
ヒント
古くなったスラブ軌道改修のため、これから莫大な費用がかかるよ。

国土交通省は、JR東日本、JR西日本に対して新幹線の大規模改修引当金積立計画の作成を求めると発表した。
国交省では、東北新幹線、上越新幹線、山陽新幹線の土木構造物の状況やJR東日本、JR西日本の財務状況を審査してきた。
この結果、将来にわたる東北・上越新幹線、山陽新幹線の安定輸送確保のため、大規模改修が必要となることが認められた。

東北新幹線・東京=盛岡間、上越新幹線・大宮=新潟間の大規模改修に要する費用は、総額約1兆円程度、
山陽新幹線・新大阪=博多間の大規模改修に要する費用は、総額約1500億円程度に上ると見込む。
0851名無し野電車区
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2018/01/31(水) 04:58:46.46ID:8dTBgZ2G
ヒント
スラブ軌道は敷けばしばらくはほったらかしでもいいが経年劣化でズレが生じてくる。これを補正するのがかなりやっかい。

反対にバラスト軌道はこまめに保線が必要で日々保線費用がかかる。

これ豆常識
0853名無し野電車区
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2018/01/31(水) 07:15:03.78ID:RmTX4O5o
>>848
じゃそこよりもっと古い山陽の岡山以西はボロボロだな
0854名無し野電車区
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2018/01/31(水) 13:34:23.77ID:1JNpdAtR
>>845
う〜ん、少ないね。
しかも新幹線+在来特急というカタチ、越後湯沢乗換え時代の東京〜金沢と
上下移動が無いという点が異なるだけで似てるんだよね。
その時の東京〜金沢のシェア別では鉄道は3〜4割だったらから、これを
踏襲するとすれば、かなり少ないね。
0855名無し野電車区
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2018/01/31(水) 13:36:26.03ID:1JNpdAtR
いつの日か必ず来るスラブの改修という点だったら、中国の高速鉄道はかなりヤバいな。
列車頻度にもよるけど、劣化時期が立て続けにやって来そう。
0856名無し野電車区
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2018/01/31(水) 14:37:37.61ID:e1ba9OPu
>>854
在来線特急はくたかの増強が(ほくほく線内の有効長が短すぎる)実質不可能だったので使いたくても使えない層が少なからず存在した。
また、あまりにも信頼性に乏しいJR東日本の区間(直江津犀潟間、越後湯沢六日町間、迂回路の直江津長岡間)のせいで
冬季の運行が全く保証されないという不安定な要素があり事前予約の意義にすら疑問を投げられていた。
羽越本線は有効長の関係は概ねクリアできているから12輛、13輛編成の列車までは対応できる。
だが羽越線は日本海縦貫線の中で最も抑止率が高い、非常に頭の痛い区間でもある。
0857名無し野電車区
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2018/01/31(水) 14:47:38.97ID:TWuMaeHc
>>854
もっと言えば1日あたり往復で1,328人は搭乗率100%の値であり、年間平均で延べればせいぜい1日あたり1,000人未満。
羽田線撤退に追い込んでも取れるのはこれがマックスだし、過去の例を見れば、地元の馬鹿自治体どもが羽田線存続運動を始めるだろうから実際には取れても500人程度かと。
新潟に「倍額払ってでも速く」行きたい層が増えない限り、これ以上スピードアップする理由が無い。
0858名無し野電車区
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2018/01/31(水) 15:18:26.66ID:fCFmOWHq
ヒント
真昼間の3時に何を言っているの?
0859名無し野電車区
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2018/01/31(水) 16:40:44.14ID:ZU7mmfwf
青函トンネル、新幹線最高200キロ…日中下り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180131-00050036-yom-bus_all

国土交通省鉄道局の岸谷克己施設課長は、北海道新幹線について、
2020年度には青函トンネル(約54キロ・メートル)での最高速度を
時速200キロ・メートルに引き上げ、東京―新函館北斗間の所要時間を
現行の4時間2分から6分短縮する方針を明らかにした。

 貨物列車の少ない春の大型連休やお盆、年末年始で、日中の下り線に
限った措置とする。

 函館市で26日に開かれた北海道と青森県などでつくる協議会の会合で説明した。

所要時間短縮を巡っては、国交省の交通政策審議会が昨年12月、18年度
末にも青函トンネルの最高速度を時速160キロ・メートルに引き上げ、
3時間台にする方針を示している。青函トンネルは、新幹線と貨物列車がすれ
違う際に貨物コンテナが荷崩れしないよう、最高速度が時速140キロ・メー
トルに制限されている。
0860名無し野電車区
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2018/01/31(水) 17:39:21.70ID:TWuMaeHc
>>859
242分が236分になるだけだろ?
まるで朝三暮四のエテ公。
0861名無し野電車区
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2018/01/31(水) 18:56:10.37ID:z0brFm8X
>>855
あっちは地面の問題がほぼないし、
建設速度もご覧のとおりだし、
隣に新線作って今のは放置、
とかやりそう。
0862名無し野電車区
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2018/01/31(水) 21:01:56.50ID:R/npsL0X
>>856
ヒント
中国は作ったばかりだからあと30年は大丈夫だ。
0863名無し野電車区
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2018/01/31(水) 22:47:59.24ID:kpDRQJPJ
>>857
でも意外と沿線からは羽越高速化の要望が強かった
理由はANA独占で高いからだろうね
青森、秋田より高い
0864名無し野電車区
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2018/01/31(水) 23:27:04.23ID:JErUn7dJ
結局、上越はE5系やH5系による営業運転は永遠に行われないってことね。
E7系投入で北陸と車両共通化となる。
0865名無し野電車区
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2018/01/31(水) 23:42:27.50ID:kpDRQJPJ
上越でのE5系の営業運転は新幹線30thと35thでやってるし
0866名無し野電車区
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2018/02/01(木) 02:15:03.75ID:D7J1f3Z6
>>863
地元の自治体は事業者のコストなんて考慮しないからな。ましてや市町村なら自腹も無いのでなおさらだ。票欲しさの議員や首長含めてクレクレ言うだけ。
0869名無し野電車区
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2018/02/01(木) 13:11:46.51ID:7qN99bKR
>>868
試算した上でクレクレ言ってるんならなおさら悪質だわ。
0870名無し野電車区
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2018/02/01(木) 15:01:43.34ID:Z7rZaiii
ヒント
特急運行中止、「払い戻しない」と車内で誤放送

JR西日本は31日、車両点検のため運行を取りやめた金沢発大阪行き特急「サンダーバード4号」(9両)で、
後続電車に乗り換えてもらった乗客に特急料金を払い戻さないミスがあったと発表した。

発表によると、特急は1月29日午前8時40分頃、京都―新大阪間を走行中、乗務員が揺れを感じ、
新大阪駅で点検。乗客約170人のうち大阪駅まで乗車する人たちには後続の新快速に乗り換えてもらったが、
誤って車内放送で払い戻しはないと案内したという。車両に異常はなかった。

JR西は、特急を目的駅まで乗車できなかった乗客には、乗車駅から目的駅までの特急料金を全額払い戻すと規定。
今回の払戻額は最大(金沢―大阪間)でグリーン車指定席6490円、普通車指定席2700円、自由席2380円になる。
専用フリーダイヤル(0120・24・3708、午前9時〜午後6時)で問い合わせや払い戻しに応じる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00050019-yom-soci
0871名無し野電車区
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2018/02/01(木) 15:29:03.62ID:6O6HNiTH
>>869
今のご時世JRのような巨大企業の内部留保を使わせるにはメリットあるかな
0872名無し野電車区
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2018/02/01(木) 16:10:49.16ID:7qN99bKR
>>871
内部留保を吐き出させること自体には賛成だが、投資対効果、費用便益が考慮されない使い方には賛同出来ない。
ましてや他人(他組織)のカネだぞ。
「随分と羽振りがいいようですねぇ。ウチにも一枚噛ませて下さいよ」と言うゴロツキと変わらん。
0875名無し野電車区
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2018/02/01(木) 23:17:30.14ID:Rf5nYXUD
上越はトンネル内にカーブができ、中山トンネルに急カーブができたとこが更なる高速化を妨害した。
車体傾斜あり編成でも減速しなければいけない。

>>865
それは企画商品だけど?
こっちが言ってるのはE5系やH5系による『とき』や『たにがわ』での運用の件。
E5系やH5系は東北・北海道方面に特化したため、上越ではオーバースペック。
0876名無し野電車区
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2018/02/01(木) 23:59:23.50ID:JMOwCIRl
長岡〜新潟で越後平野に出て、さしたる急カーブも減速強いられる箇所も無いのに、
210km/h程度で流してるのは何とかならないのか? 
東京→新潟のラスト区間でスピード出しても良さそうな区間なのに。
0878名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 00:02:34.58ID:/7cZf8ku
>>876
2013年以降はダイヤが2、3分時短されて、全線GPSで計測すると230キロ以上を維持するようになってるよ
それ以前は220キロ位が多かった
0881名無し野電車区
垢版 |
2018/02/03(土) 12:10:52.78ID:3BqZnI7j
>>879
『雪対策』と『速度向上』と『連結運転』を融合させた結果、E2系より定員が減った。
E6系の場合は7両編成で造って、E3系秋田車とほぼ同じ定員が確保できた。
問題は山形新幹線にE6系を導入する際だ。
フル規格区間では18両分に対応できるように工事しなければならなくなる。
0882名無し野電車区
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2018/02/03(土) 12:23:54.71ID:Pdn3YOAc
山形ー福島で1本増発して盛岡やまびこに接続するか
0884名無し野電車区
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2018/02/03(土) 15:16:17.36ID:ErAsS5wa
>>881
JRのことだから普通に7両編成だよ。
秋田のお古が回るだろ。
0886名無し野電車区
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2018/02/04(日) 01:12:02.27ID:fqYzvX9S
山形だけなら19本だっけ?
7連19本のために新型はどうなんだろうね
E3系は0番台、1000番台、2000番台にJT的な奴と4種類できたから、E6系も1000番台できるのか?
0887名無し野電車区
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2018/02/07(水) 15:15:28.48ID:bf2BdnVl
>>818
費用大宮持ちで全線地下にしたら良い
>>828
人口が違いすぎ
>>859
数分速くして3時間台になっても変わり映えしないな
3時間切る位じゃないと意味なし
0888名無し野電車区
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2018/02/07(水) 23:29:15.43ID:MkK9tmMo
>>886
山形だとパンタグラフの位置を既存車に合わせなければならない。
E3系秋田車の山形転用の際、2本を1本に組み替える改造をせざるをえなかった。
余剰車は廃車された。
山形にE6系を導入する際は、パンタグラフの位置はE3系山形車に合わせられる。
0890名無し野電車区
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2018/02/08(木) 05:49:54.76ID:1Q4/KmnE
ヒント
問題はこれだ!

 小田原署は6日、強制わいせつの疑いで、小田原市扇町2丁目、JR東日本社員の男(23)を逮捕した。

 逮捕容疑は、2016年11月24日午前1時35分ごろ、小田原市内のマンション駐車場で、同市に住む高校3年の女子生徒(18)の下半身を触った、などとしている。同署によると、同容疑者は「私がやったことに間違いありません」と供述、容疑を認めている。

 同署によると、同容疑者は帰宅途中の女子生徒の背後から徒歩で近づき、押し倒した。女子生徒が声を上げたため逃走した。周辺の防犯カメラの映像などから浮上したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-00023725-kana-l14
0891名無し野電車区
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2018/02/08(木) 15:25:24.29ID:oeYi3g/6
上越新幹線は今なお中越地震の再来にビビっている雰囲気がある。
もしかしたら、よく挙げられるトンネル内の欠陥カーブ以外にも、
中越地震は新幹線軌道の直下型ということもあり、様々なトンネル内や高架構造物に
与し難い深刻な変状の可能性があるのかもしれない。
一方、東北新幹線は北海道新幹線の絡みもありイケイケモードだが、
東日本大震災は震源が沖合の海底であり、構造物は壊れたが、
基幹の部分は直下型地震ほどの深刻な変状は殆ど無かったと見る。
単なる路線距離とか、重要度の差とかいうものだけではないように思う。
これ以上は世界的権威レベルの専門家が解析する領域。
0892名無し野電車区
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2018/02/08(木) 15:32:30.88ID:UArUm7fY
ユレダスも直下型地震には非力だから。はやぶさ・こまち(宇都宮⇔盛岡)乗車中
直下型大地震が発生したら即死覚悟だよ。所詮自然には完全に勝てない…
0894名無し野電車区
垢版 |
2018/02/08(木) 17:25:14.12ID:FSsSkBGf
>>891
上越新幹線では聞かないけど山陽新幹線が実際そうなんだよね
500系が320キロ運転対応である事は新車ガイドにも書かれていたが、阪神大震災で新幹線の非常制動距離4000m以内の指針が出されて、結局300キロ以上は断念する事になった
まあ、九州も東北も脱線に至っているから各社恐れているのは変わらない
0895名無し野電車区
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2018/02/08(木) 17:31:08.72ID:FSsSkBGf
>上越新幹線は今なお中越地震の再来にビビっている雰囲気がある。
もしかしたら、よく挙げられるトンネル内の欠陥カーブ以外にも、
中越地震は新幹線軌道の直下型ということもあり、様々なトンネル内や高架構造物に
与し難い深刻な変状の可能性があるのかもしれない。
一方、東北新幹線は北海道新幹線の絡みもありイケイケモードだが、東日本大震災は震源が沖合の海底であり、構造物は壊れたが、
基幹の部分は直下型地震ほどの深刻な変状は殆ど無かったと見る。
単なる路線距離とか、重要度の差とかいうものだけではないように思う。
これ以上は世界的権威レベルの専門家が解析する領域。


中越大震災の時は阪神大震災の復旧にあたったJR東海と西日本の社員も経験者として協力したが、やはりトンネルは地下になるから揺れが小さくなり被害は少なくなるそうで、逆に高い高架は揺れが増してしまうらしい
一番高架の被害が大きかったのは山陽新幹線
0898名無し野電車区
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2018/02/08(木) 23:05:12.99ID:mL6/sJm6
>>894
500系は当初は16両編成で開発してた。東海道乗り入れを想定し、東海道―山陽各地域の速度向上のために。
開発当初から「300系と同じ座席配置にするように」とJR東海から注文を受けてた。
当時の技術で300km/h以上の速度を求めた結果、座席配置が300系と異なり、先頭車の運転席側に乗客用ドアが設置できなくなってしまった。
0899名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 00:52:50.19ID:qcoY3DKD
>>898
1扉特急車両なんて在来線で見慣れてるから新幹線もそれでいいんじゃないかと思ったり。
徘徊者ウザいという声を反映して優等車両を先頭車に据えるという
コンセプトを東日本の新幹線や各社の在来線特急でもよく見るようになったが、
東海道山陽系統も移行期間の面倒さはあるだろうが、徐々に採用して行けないものだろうか。
おそらく500系に準ずる車両でも着席定員は変わらずやれると思うが。
優等座席は確実に減るが、代わりに普通座席は確実に増える。
乗降時間の問題は、ダラダラしてたら問答無用で閉める!と鬼っぷりを発揮すれば解決。
0900名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 04:43:14.44ID:EzAgmvi2
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0901名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 12:16:02.85ID:Z2dOcsjh
>>898
JR東海と西日本で700系の共同開発に合意したのが1995年、N700については2000年らしい
500系の天下は短いと決まっていたのかもな
0902名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 12:58:04.80ID:rpInwOCN
まあな、後の車種に500系で培ったノウハウが盛られているし、余生はEVAで
注目されているから損ではないけど、フクロウの羽ヒントに代表されるJR西の
開発陣が年数かけた苦労からしたら、本来の用途としての500系単体での
天下は短かったと言えるだろうね。
0903名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 13:00:44.16ID:rpInwOCN
500系ヲタは、あれが新幹線の最終形で、あれ以上は無いものだと勘違いしているから、
未だに500系に対して神話や崇拝対象にも似た感情を抱いているんだろうね。
500系とて過渡期の車種だっていうのに。
0904名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 14:41:14.44ID:aWyC49M1
500系が全車フルアクサスでないのは、営業運転が300km/h止まりだから?

N700Aでも山陽区間は横揺れ酷いんだよな…トンネル多いし。
N700S量産車はグリーンに限定せず、全車フルアクサスにして欲しい。
0906名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 15:26:08.64ID:Z2dOcsjh
>>902
あれ特許に引っ掛からないよう苦肉の策だったとも言うけどな
>>904
実験したが当時はまだ採用できなかったような
0907名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 15:33:35.96ID:tdCbL1Pn
まぁ500系のあの顔だ普通に今の技術全部突っ込んだら360はいけそうな顔してるけどな
0908名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 16:41:08.60ID:XFVuw+c7
>>907
Fastechの実験結果では先頭の時はアローもストリームも差がないけど
最後尾にした時の挙動がストリームはよろしくなかったとか
0909名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 17:29:10.74ID:pIipWGiN
サイエンスゼロでやってた特集だと
空気の壁?みたいなのを先頭部に作られるから
アローラインの方がストリームラインと比べて10%近く騒音軽減効果があるって言ってたな
0910名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 20:12:46.92ID:LDcBZ874
>>899
乗り降りに時間がかかり遅延多発で嫌われた
先頭車両ドア1つのせいで
0911名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 22:58:14.44ID:ad6QUpMA
そういやN700系の運転席廻りの形状は最後尾車両での乱流による揺れを低減するために
飛行機の垂直尾翼のような役割を持たせるためあの形状になったと何処かの書籍で読んだ気がするが
実際のところどうなんだろうね。
0912名無し野電車区
垢版 |
2018/02/09(金) 23:09:35.60ID:Z2dOcsjh
>>911
それN700ではなく700系の時の話な
新幹線EXで触れられていた
0914名無し野電車区
垢版 |
2018/02/10(土) 01:15:42.85ID:1n22jdTQ
後方シカトで前方ばかりに執心していた時代からの転換期が700系なんだな。
300系なんてどうしてあの顔面?とか今の感覚で思えば不思議だし。
0916名無し野電車区
垢版 |
2018/02/10(土) 04:10:31.68ID:zTw5rlSb
ヒント
顔なんてスピードに関係ない。今のブサイクな顔はトンネルドン対策なんだし。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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