X

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★172

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0901名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 21:01:21.35ID:BbS+q61P
○○県が望まないから〜JRが欲しがらないから〜

だったら欲しいヤツが金出し合って作れよ、国にたかるな乞食ども
0902名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 21:22:28.17ID:nsmCfHlH
〇米原ルート ０．５９兆円

米原 1万人でもいいぞ
名古屋 230万人
岡崎 38万人
豊橋 37万人
浜松 80万人
静岡 70万人
横浜 360万人
川崎 150万人
相模原 70万人
町田 40万人
(多すぎて他略)

東海道新幹線、リニアへの結節点
0903名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 21:22:51.06ID:Bh86LVbH
>>899
逆

費用対効果1.1の小浜京都ルートは米原ルートにわずかに流出しただけで事業不成立になる
2.2の米原は半源しても成立するけど
0904名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 21:23:19.43ID:nsmCfHlH
〇 四国新幹線 １．５７兆円

1 松山市 517,231
2 高松市 419,429
3 高知市 343,393
5 今治市 166,532
6 新居浜市121,735
7 西条市 112,091
8 丸亀市 110,473
9 四国中央 90,187
12 三豊市 68,512
13 観音寺市 62,690
15 坂出市 55,621
16 さぬき市 53,000

(5万人以下 略)
0906名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 21:24:31.12ID:nsmCfHlH
〇 小浜京都ルート （米原ルートより税金１兆５１００億円増し）

小浜 29000
以上
0907名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 21:27:16.51ID:nsmCfHlH
>>903
× 費用便益比１．１
〇 費用便益比１．０５

いかにも役人が粉飾しましたって数字だろｗ
この１．０５ｗｗｗ
0909名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 21:38:52.59ID:nsmCfHlH
>>867 >>891 >>890
小浜厨は頭悪すぎ。

小浜厨は、米原を通る意味を米原の人口で考えてるんだとしたら、
高校もいけないレベル。

日本語も主観的と客観的の意味もわからないんだな。
0911名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 21:50:37.00ID:ddd0dyiM
【労働】建設現場に週休２日制導入、工事原価７％増　不動産会社は反発も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510830655/-100

小浜京都ルート 逝ったぁああああああああああああああああああ

費用便益比1.05→1.0割れ

着工不可 キター！！！！！！！
0912名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 21:53:14.93ID:rZFZaN17
米原厨って、鉄道知識の知らないバカが多いな。
「米原以西を東海道新幹線と共用で、建設費が安上がり」ってほざくが、東海道は山陽ほどではないが速度至上主義だぞ！
2003年秋から速度の遅い車両は乗り入れ禁止された。2010年春から全ての電車の座席配置が統一された。
東海道・山陽・九州系統および博多南線は１両あたりの車両重量の軽減に努めている。高速化のため。
0914名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 21:59:49.80ID:NUi65b4J
>>903
両方あったら米原ルートの利用者のほうが少なくなる
なぜなら料金が高くなるから
リニアからの客も北陸へは行かない
首都圏の客は乗換のない北陸新幹線（長野経由）を使う

利用者の心理を全く考慮しない米原厨に明日はない
0917名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 22:04:06.82ID:NUi65b4J
>>915
利用者の心理を無視するような奴よりはるかにましと考えている。
0918名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 22:13:46.03ID:ddd0dyiM
>>916
お前、小浜厨は馬鹿だな

小浜も含めて普通の駅は、人口規模に利用者がほぼ比例する。

ところが米原だけはそれらの駅とは大きく違う。
名古屋や東海道新幹線、リニアへの結節点だからだ。

小浜京都ルートを馬鹿みたいに書き込んでる小浜厨は、こんな馬鹿しかいないの？
0920名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 22:15:02.58ID:c4vVeVfu
>>912
現状だけで判断する典型的な例。
導入に合わせて車両準備すればいい話なのに。
これから更に機器の小型化、軽量化が進んで行くから心配は無い。

技術的に目処が付く車両よりも運行システムや路線の違いの方が課題が多い。
0925名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 22:23:00.21ID:LPPFAerf
>>921
ここでN700S系譜の両対応車の議論が100回なされていることを知っていながら、毎度毎度W7を念頭に蘊蓄してくるのが彼。

周波数変換装置wは重くないんだよとも、何度も何度も教えてあげてるんだけどなあww

まあ、彼は人の文章は冒頭の1mmしか目に入らないタイプ。
小浜京都派にはそういう人多いけどね。
0926名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 22:27:57.47ID:uwHtJ7sl
>>925
N700シリーズの両対応車なんて作られないから
北陸新幹線は普通にE7･W7の後継車両だろ
0927名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 22:38:41.03ID:LPPFAerf
>>926
米原ルートなら加減速性能会わせるのが必須だから開発されることになるわけだが、

そうでなくとも、わからんよ。

N700Sは徹底的にコストダウンを狙った車両。小型化軽量化技術で先んじている。
今でも、
　N700A 2.9億/両
　E7 2.7億/両
と、対して変わらんところからどこまで下がるか。車両価格なんて生涯生産数で決まるところもあるしな。

東も、自身は360km/h車に専念して、中速車は導入するかあ、ってなことになるのかもしらん。

そうなる方が、ガラパゴスしていくよりよい方向なのだけどな。
0929名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 23:28:04.00ID:Ww3gTRZq
>>927
米原ルートは中京北陸新幹線になるので、それこそ北陸新幹線が新大阪まで延伸しなければ着工されることもないのだが。
0930名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 23:34:07.51ID:I8qE3Spu
敦賀〜米原間はJR西の自腹で造るしかない 基本計画線に国は補助金程度しか出さないだろ 四国も同じJR四国の自腹
0931名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 23:36:45.11ID:LPPFAerf
>>929
北陸新幹線の敦賀以西は凍結扱い、
北陸中京を北陸の機能を兼ねて先行整備、って扱いにすることは十分可能。
0933名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 23:43:38.43ID:oimHGWQx
>>925
N700S系統なら富山か上越妙高までしか運転されない
東が乗り入れを許可するとは思えん。

何度も何度も教えてあげてるんだけどなあww

もっとも米原は富山までできれば良い
新潟・長野への直通は不要。と考えているからな。
それが米原派の限界なんだよな
0934名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 23:44:47.00ID:LPPFAerf
>>930
これからは長期的な視野で、
地方をどう存続させるのかという視点の政策が必要になる。

真の公共事業として新幹線の整備が検討されることになろう。
勿論、地方では在来線の完全廃止と引き換え、といった策と引き換えだったりもするだろうが。

そんな時代に入っていくってのに、小浜京都冗長大深度路線に2.1兆も使ってられないよ。
0935名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 23:48:00.43ID:I8qE3Spu
>>934
これから国の借金は1080兆円から 2000兆円3000兆円と膨らんでいく 整備新幹線は今ので一旦終わり
100年後200年後に再開するまで待つことになる
0936名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 23:50:10.14ID:LPPFAerf
>>933
>>927も読め。

東と東海は仲が悪いんだあ、から一歩も進まんなあ、君たちは。
0937名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 23:50:13.45ID:oUvA76N6
>>930
敦賀延伸自体不要
土人だらけの原発乞食地域に整備新幹線は不要

猿にも劣る福井は北のミサイル喰らって滅べ
0939名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 23:51:26.43ID:c4vVeVfu
>>933
新大阪から富山まで走れば十分。欲を言えば長野までは行って欲しいが新幹線を乗り継げば行ける。
初めから東京ー新大阪までの北陸新幹線経由で運行する意味がない。
0940名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 23:54:29.85ID:LPPFAerf
>>939
(愚かにも東と東海とが仲が悪いんだあ、のままでも)
N系になっても長野には行けるでしょ。
今でも長野以北は西に運行任せてるんだから。
0941名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 23:55:49.33ID:LPPFAerf
>>933
ところで君の脳内での関西新潟直通ってのはどんなビジョンな訳？
0942名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:21:32.04ID:2jlXokF1
>>941
・現状、関西〜上越妙高〜東北・長野方面への団体観光客が少なからずいる
・将来、上越妙高〜長岡の短絡線が出来たとき、関西〜新潟の移動を新幹線へ誘導


東と東海は仲が悪いんだあ、から一歩も進まんなあ、米原君はｗ
仲がよい・悪いではなく、
東海仕様の車両を東が使用することにより、どれだけのメリットがあるというのだ？
車両形式を一つにまとめ、トラブル時の収束時間短縮やコスト削減と言う方向に
東海だけでなく東も動いているのに
デメリットだらけの「東海車両を東が運行しろ」と言う
それをしないのは東海と東が仲が悪いんだぁ

以前、誰かが言っていたが、米原派って社会経験のない学生さんか？
0943名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:25:00.78ID:yjb/+n/7
>>942
関西新潟の話:
短絡線が出来たらってな話ならN系でも直通できるだろ。そんな路線東は興味ないし。
0944名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:26:35.82ID:VvrZneEN
>>942
将来って100年後？ 国は無駄な金は無いぞ！ JR東の自腹で造るしかない
0946名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:31:57.50ID:lQjE/hzj
>>903
東海が捨て身の協力しない限り、事業不成立。
だから落選したんだよ。
0947名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:32:19.86ID:yjb/+n/7
>>942
>>927読んだのか？
数がでないE7W7系譜の後継にN700S系の導入の方が業界全体として低コスト化できるのにねえ、という趣旨で書いてるんだけど、読み取れないんだね、学生さんは。

日本の携帯電話メーカーは完膚なきまでに叩きのめされた訳が、開発が分散してるとどうしても高コストになる。まあ新幹線の場合は海外メーカーの攻勢なんてものはないから、利用者に転嫁されておしまい、だけどね。
0948名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:38:50.73ID:yjb/+n/7
>>946
捨て身の協力って、、
誰も無償奉仕しろなんていってない。
400億〜500億/年の収益増はあるんだから、応分の協力。
0949名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:41:38.45ID:4dNzXYpj
>>936
そんなうんちく聞かされても何とも思わないもんなぁ…
読めと言う相手が違う。与党や国交省の前ででもやってくれｗ
0950名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:44:55.53ID:4dNzXYpj
>>942
これ、まさにその通りなんだよな。

JR東海は車種を減らして極限までのつめこみを可能にした
JR東はJR東海のやりかたを真似て、最近車種を減らしにかかっている。
東北系統はE5、ミニはE6、上越北陸はE7にそれぞれ統一される。

米原厨の考えは、これに真っ向から反するものであり、
JRから受け入れられるような代物ではない。
0951名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:46:22.56ID:4dNzXYpj
>>947
思想が違うものを同一視しても仕方がない。
車種は極力統一したほうが、遅れからの回復も早くなるのだ。
そちらさんは利用者視点が全くというほど欠落しているようですなｗ
0952名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:46:37.96ID:yjb/+n/7
>>949
人に罵りのアンカつけるときは話の流れを慎重に"読め"よ、って言ってるの。

東に無条件にN系の乗り入れを受け入れよとは書いてないだろう？
0953名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:48:14.27ID:4dNzXYpj
>>948
読めないトラブルを抱えるのも損失の一つ。
それを自ら抱えるのは捨て身の協力に等しい。

JR東海などは、その手のトラブルをむしろ積極的に排除してきた会社。
去年も消極的だったのはそのため。北陸新幹線などリスク要因に過ぎない。
0954名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:49:15.84ID:4dNzXYpj
>>952
ならば、これまでJRが何をしてきたのかをよく考えたほうがよろしいかと。
0955名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:49:28.50ID:yjb/+n/7
>>951
だから、
E7W7の車両入れ換え時期に代わりにN系を、って話さ。いずれそっちに統一ってこと。
基本構造だけでも良いけどな。そのほうが車両メーカー側がコストメリット出せる。
0956名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:51:15.88ID:4dNzXYpj
>>955
今度はJR東に負荷を強いる話か。
もっとJRがこれまでやってきたことを振り返ったらどうか？

過去の経緯に真っ向から反することをJRがやる可能性はない。
0957名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:51:52.07ID:yjb/+n/7
>>953
読めないトラブルなんてのは学生の言うこと。
リスクは評価し、対応するもの。
保険なんてのも対応策のひとつ。
0959名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:54:14.57ID:4dNzXYpj
米原ルートが（JR側の事情で）実現しない可能性はたぶんこれなんだな。

JR東海かJR東日本のどちらかが、自社の路線から外れたことをやらされる。

JR東海が蹴ったのは当然の判断。JR西日本はそれを知って対応しただけ。

小浜京都ルートは、JR西日本がJR東海とJR東日本に最大限配慮した結果だ。
0960名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:54:50.63ID:yjb/+n/7
>>956
君は何を読んでるのだ？

誰が負荷をあげるといっている？
安い車両が導入できるのならそっちをいれた方が安くすんでよいかもよ、とかいているのだが？

廉価版の開発なんて開発費かけるだけ損だからな。

東としては自身の開発費を360km/h対応車に集中できるわけだ。
0961名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:56:08.36ID:4dNzXYpj
>>957
それを過去の自社のやり方に反する形で受け入れることはない。
そして与党や国交省もそれを強制することはない。
強制したら訴訟を食らう可能性まであるからな。

>>958
敦賀での乗換負荷が小さくなれば最強かも。
0962名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:56:34.03ID:yjb/+n/7
>>959
その　配慮　ってのが業界全体のコストアップに繋がってるのよ、ってことを書いてるんだけどねえ。
0963名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:58:01.09ID:4dNzXYpj
>>960
北陸は既にあるE7/W7を量産すれば済むこと。
開発費はもうかからないんだから、当面リピートでいい。
高速化は現に高速化された東北系統でやればよい。

それも分からんようでは話の合わせようがない。
0964名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 00:59:21.17ID:4dNzXYpj
>>962
だったらJR東海とJR東の両方に文句を言えば済むこと。
どんな答えが返ってくるかが楽しみではあるが。
0965名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:01:17.65ID:4dNzXYpj
>>962
もう一つ。国鉄分割民営化の是非を問い直すこと。

それぐらいしないと、米原ルートなんて実現できっこない。

新幹線の営業に関与する会社が5つもある時点で、調整のつけようはないわなｗ
0966名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:01:24.98ID:yjb/+n/7
>>961
保険って意味わからないかなあ？

いざというときに損をしないように事前に契約などで準備しておくものだ。
國から強制、といったものでなくて、逆に国に対して突きつけるもの。

例えば東海道が溢れたら乗り入れ枠は何本までにしちゃうかもよとか、その際は国が何とかしてね、とかな。

東海としても収益が見込める、リスクは最小化できるって条件を話し合いなさいと、そういうことを書いてるんだけどね。
0968名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:03:10.39ID:yjb/+n/7
>>965
> 新幹線の営業に関与する会社が5つもある時点で、調整のつけようはないわなｗ

5社w
でたな、影響はプライスレス　思想ww

結局思考停止なんだよな、あんたって。
0969名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:04:20.10ID:4dNzXYpj
>>966
去年時点の結論はゼロ査定なわけでしょ。保険の掛けようがない。

民間企業の何たるかを考えればよい。

利益の少ない話には原則飛びつかない。リスクが大きいならなおさら。

そういう自分の都合の良い「保険」の話は、おそらく誰にも通じない。
0970名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:07:56.17ID:6rmn6yG4
>>966
JR東海にしてみれば、不要なリスクを自ら背負い込む必要はない。
「北陸新幹線に、主体的には関わらないこと」が、最も有効な保険になる。
0971名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:08:05.32ID:yjb/+n/7
>>969
去年のw

だから東海もいってるように、まだ東海は国や政府から指示されたと思ってないわけ。

指示というか要請だな。国が主導しなきゃ検討すらなされないよ。
0972名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:08:47.46ID:4dNzXYpj
>>968
×　あんた
○　JR5社

米原で線路をつなぐことで、利害関係者は5社になる。
関係者が増えるほど調整がつけづらいのは当たり前。

JR西日本が調整から逃げるのも当たり前。
得る利益よりかかる手間のほうが大きい可能性まである。
それは誰も手を挙げないわ。

JR東海も、まずは自社管内の客へのサービスを優先するだろう。
のぞみ停車駅以外への冷遇が半端でないわけだから。
リニア開業は、それを適正レベルにするチャンスでもある。
つまり、北陸新幹線への接続・乗り入れをメインに考える余地はないのだ。
0973名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:09:46.20ID:yjb/+n/7
>>970
「主体的には」関わらない。その通り。主体的に動くと有利な条件が引き出せないもの。

だから、国からの要請が必要だっていってるんだけど。
0974名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:11:37.29ID:4dNzXYpj
>>971
そうなるタイミングの前に「主体的でない」を言ったわけでしょｗ

JR分割民営化の状態が変わらない限り、おそらく二度と検討しろと言われることはない。

もし北陸中京新幹線ができるとしたら、福井から大野経由か何かになる。

米原に北陸方面からの新幹線がつながることはない。
0975名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:14:09.72ID:4dNzXYpj
>>973
しかし、国は「主体的に動く考えはない」を重く受け止めているようだ。

そのまま引っ込んでいったから。

どうしても米原ルートにしたかったら、国から指示でも通達でもなんでも出している。

それをやらないということは、国にその気がないから。

国を米原ルートに向かせることはもうできない。言うなら去年までに言うべきだった。
0976名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:15:42.18ID:yjb/+n/7
>>972
線路はつづくよどこまでもwww

だけど異常時に影響を切り離す策はあるだろう？それを「5社」って書いちゃうの恥ずかしくないか？？

こだま拡充はやるよ、やるけど、東名間でよし。米原、岐阜羽島なんて停車頻度増やしてもたかが知れてる。必然的に名阪間には余力が生まれる。

東名間、名阪間の断面輸送量は、2500万人/年程度東名間が上。北陸乗り入れの輸送量は1500万人/年。あとは、わかるね？

保有インフラの余力で利益を得られるんだ、最高じゃん。
0977名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:17:32.09ID:yjb/+n/7
>>975
あのメンバーどうしても小浜京都(方向)にしたいんだからそりゃ指示出さないよ。

自民にもいろんな派がいるし、財政状況は年々ひどくなるし、着工までにはまだ時間あるから。
0978名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:17:49.00ID:4dNzXYpj
>>970
鉄道事業者からの「主体的に動く考えはない」は、
かなり重い意味合いがある。
このケースは「来るなら来い」にも値する。

そして、検討の結果「やっぱり駄目でした〜」を出すのもJRの自由。
それの結論を変えることは、たとえ国であってもできないと思う。
もしあれば「ここはどこの国なんだ！」という話にまでなる。
ごり押ししたら、民業圧迫そのものですから。
0979名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:21:21.85ID:4dNzXYpj
>>976
影響は最悪を考慮して見積もるものだ

>>977
できなくなったら敦賀止めって結論になるだけでしょ。
それでいいんじゃないの？そこまでの存在だったということで。
国としても、「ルートを決めてやった」という事実は残るし、
沿線もすべて合意済みだから、仕方ないな、という話になる。

米原の場合は喧嘩から始まるようなもの。落としどころはすぐには出てこない。
最悪はどこぞの空港の50年超のオーダー。
0980名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:22:19.55ID:yjb/+n/7
>>974
君は米原を避けることだけが目的のひとなのかなwww

小浜京都派に限って中京も大回りの名古屋直通線を主張するんだよなw

小浜京都、更にはそんな大回りな北陸中京なんて作る金なんてないから、

米原ルートで両方かねられるように、国からJRに要請するのがよい、って話だけど。

君ら小浜京都派って、とにかく一杯まっすぐつくればいいじゃん、金は国がなんとかするんじゃね、って発想なんだよね。
0981名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:22:32.02ID:4dNzXYpj
くどいようだが、インフラ建設には利害関係者の合意は不可欠。
それのない計画は、事実上完成しない。

もしできるとしたら、それはどこか別の国…ｗ
0982名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:23:35.23ID:4dNzXYpj
>>980
×　君
○　滋賀県

話をすりかえないように。
こっちは今まで起こったことをなるべくそのまま書こうとしているだけだ。
0984名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:26:00.81ID:4dNzXYpj
>>863
名古屋なら北陸新幹線に関心を示さない。
関東なら素直に北陸新幹線長野経由になる。

では、そうならないところって、どこだろうｗ
0985名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:27:37.09ID:yjb/+n/7
>>978
「自由」かどうかは法の文言をどう解釈するかの政策次第。事業に大きな影響なければやらなきゃだめ。さて少なくとも400億/年の増収だと言われて断れるか？しかも例えば下限保証つきだとの契約までいけばなおさら。

上にかいたけどJRの有価証券報告書には自分達は鉄道事業者ですからってのが事業リスクとしてあげられてるんだよね。株主はそれを織り込んで株を買うんだよ。
0986名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:28:13.52ID:4dNzXYpj
>>900
望まないから候補から外れたってわけだよな。

>>901
まずは米原厨に言ってやれ。
JRが欲しがらない路線を作れと言う張本人たちにｗ
0987名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:32:05.56ID:6rmn6yG4
>>973
>>978
JR東海にとって、「北陸新幹線の乗り入れ」は、どんな条件をつけても邪魔でしかない。
「権力にものを言わせて『要請』という名の『強要』をするなら、どうぞ『要請』してください。」
というのが、「主体的には関わらない」の意味。
それに対して、与党PTや検討委員会が大人の対応をしただけのこと。
0988名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:32:20.71ID:4dNzXYpj
>>985
ほら出たｗ

「やらなきゃダメ」はそちらさんの主観。少なくとも今はそう受け止められる。
鉄道事業者であるのは一つのリスク。
でも、複数の鉄道会社が運用面でリスクを伴うだけの路線って、
おそらく国も作らせようとしないでしょ。事故が起こったら国が責任をかぶるから。
まっさらなところや、延伸予定のあるところに作るのとは話が違うの。

米原のような事例は、国もJRも沿線自治体も、結局誰もが積極的にならない。
そこで「国が〜」がでてきたら、「ここはどこの国なんだ〜」という話にしかならんｗ
0989名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:33:15.77ID:yjb/+n/7
>>979
だからダイヤ乱れが全国波及する前に北陸区間で打ち切るって策があるでしょうよ。そうすれば割りを食うのはその区間の利用者だけ。
そういう策、あなたでも思い付くでしょ？

それをJR5社があ、とか書くのが、恥ずかしいって言ってるのよ。


できなくなったら敦賀止め、できるんだったら意地でも2.1兆使いきる、そういう思想も、恥ずかしくないのかい？
0990名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:33:36.87ID:H4YLlzyH
>>879
新幹線開通後半世紀経っても発展しない米原w
つまり伸び代が全くない事を意味している。
0991名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:33:44.96ID:4dNzXYpj
>>987
まあ、そうだよな。普通はそう受け取る。

そう受け取れない面々が、いまだにマイバラマイバラ…と、
呪文を唱えているのであろうｗ
0992名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:35:06.35ID:4dNzXYpj
>>989
そんなことをして困るのは北陸の利用者

北陸のための新幹線が北陸の利用者に不便を強いる存在に

それは本末転倒以外の何物でもない
0993名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:35:10.62ID:yjb/+n/7
>>988
やらなきゃだめ、は、法の文言を書いたまで。

そして会社間の連携についても言及してありますがな。

条文、読んだことあるのかな？？
0994名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:36:25.84ID:4dNzXYpj
>>990
伸び代どころか衰退の一途。駅前の平和堂も来年2月頃撤退、跡地利用未定。
駅前にあるのは東横インだけになる。どこの新八代なんだかｗｗｗ
0995名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:36:31.96ID:yjb/+n/7
>>992
乱れるのに任せてじゃあ5社があっていうほうが全国の利用者を困らせてるんじゃんよ。

自分のかいてることの恥ずかしさがわかってきたのかな？？
0997名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:37:37.11ID:yjb/+n/7
>>994
米原が嫌いで仕方ないのねwwwww

別に米原の町を発展させたくて米原ルートって言ってる訳じゃ無いじゃん。
0998名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:37:56.28ID:4dNzXYpj
>>993
各社の利害関係が一致しないものまで強制する趣旨じゃないでしょ。
そんなことしたら国の負担が増える。そこまでは法律も予定しない。
0999名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:38:49.34ID:4dNzXYpj
>>995
乱れないように米原でつながないほうがよいと書いたまでだ。

与党、国、JR、沿線自治体はすべてそれを支持した。
1000名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 01:39:05.35ID:yjb/+n/7
>>998
だから各社黒の範囲なんだから強制って次元じゃないってんのよ。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況