【南海・阪急】なにわ筋線50【JR】
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前スレ
【南海・阪急】なにわ筋線48【JR】 [無断転載禁止]©5ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506391425/
○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀 >>386
でんちゃなら、架線を敷く必要もない。
線路は三線軌条にすればよい。
ただ、四つ橋線がJR化すれば、なにわ筋線を作る意味がない。
なにわ筋線なんて中之島以外は利用者が見込めないだろう。
西本町なんて乗務員の交代の為に造るようなもんだし…。 阪急は十三〜淡路間を南方経由から新大阪経由に切り替えする動きもあったものの、大荷物を車内に持ち込む客層を避ける意見に押されて頓挫している。
結果的に阪急は新幹線や空港には出来るだけ直接繋がらない路線網が出来上がった
ソースは噂と伝聞のみ >>394
阪急は十三〜淡路間を新大阪経由に切り替えする動きもあったものの、
大荷物を車内に持ち込む客層を避ける意見に押されて頓挫
空港経由になるわけでもあるまいし w >>394
なるほど
そういえばガラガラ引いてるやつ見かけないな >>402
このスレでその名称はヤヤコシイアレを連想させる >>404
つか、
>>402は確信犯(誤用)だろうな さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
中央線特急車両の激Ｖ記録に勤しもう。
国鉄、昭和の老兵・イッパーキューのホリデー快速を、同業ヲジンと肩を寄せあい
鳥沢鉄橋の定番スポットで
シチサン・カツカツ・日の丸
まもなく引退・初代スーパーあずさを、同業アニキの股間を撫で上げ
長坂の大カーブで美しい八ヶ岳をバックに
シチサン・カツカツ・日の丸
正月の中央本線の線路脇、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう撮り鉄のお題目。
シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！ ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ >>406
ヲジンてここの糞コピペでしから見ねえわ 寒空の中、朝の災厄急行が出発しましたよ。
〜敗方公園・朝の逆光撮影地の確認です〜
敗方公園駅からまけかたパーク方面に線路沿いの道を進みましょう。
徒歩5分ほどで蝶矢踏切があります。
そこから朝の災厄急行を撮影しましょう。まさに逆光となります。
画面は下から線路・災厄急行・架線の配置となります。
敗京阪の災厄急行を画面中央部に配置し、正統的日の丸構図を心がけましょう。
※まけかたじんや同好の士と出会った場合、
｢おはようございます｣と爽やかなあいさつを励行しましょう。
※撮影後は、まけかたパークのショップで
各種災都グッズ・お土産の購入をお願いします。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ 寒空の中、朝の災厄急行が出発しましたよ。
〜敗方公園・朝の逆光撮影地の確認です〜
敗方公園駅からまけかたパーク方面に線路沿いの道を進みましょう。
徒歩5分ほどで蝶矢踏切があります。
そこから朝の災厄急行を撮影しましょう。まさに逆光となります。
画面は下から線路・災厄急行・架線の配置となります。
敗京阪の災厄急行を画面中央部に配置し、正統的日の丸構図を心がけましょう。
※まけかたじんや同好の士と出会った場合、
｢おはようございます｣と爽やかなあいさつを励行しましょう。
※撮影後は、まけかたパークのショップで
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ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ 阪急→なにわ筋線の連絡線 阪急電鉄会長が実現に意欲
2018年1月6日
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL1554VJL15PLFA002.html
阪急電鉄の角和夫会長は５日、阪急の十三駅と北梅田間の連絡線があれば「阪急各線からミナミへの利便性が飛躍的に向上する」と話し、連絡線の実現に意欲を見せた。
グループの阪神電気鉄道と、近畿日本鉄道が互いに乗り入れている「阪神なんば線」の定期券利用者が増えているとし、「（阪神沿線から）難波に行きやすくなったことが大きい」と分析。
「阪急からなにわ筋線への連絡線を整備すれば、なにわ筋線自体の採算性も上がる」と述べ、意義を強調した。 阪急関係はなにかの発言があったって1mmも進展せんな 南海電鉄て東京 根津家（東武鉄道、根津美術館など）と関係深かったんか。
知らんかった。
>>412
「阪急電鉄会長が実現に意欲」て、あんだけの発表ぶち上げて実現せんかったら、
会長ほか上層部、吊し上げになるやろ‥‥ ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 阪急が口出しすればするほど
なにわ筋線実現可能性が低くなるような気がするんだが。
十三まで、あるいは新大阪までの一括開業でないと認めないとか駄々捏ねられて建設自体が進まない恐れがある。 >>417
接続点の梅北駅が西の領分だから、なにわ筋線とは完全に切り離されてる
…関係あるまい。 結局南海は十三ターミナルってことか
で、それが新大阪までか
JR、地下鉄が安いわな こんなに全ての鉄道会社が乗り気で、お金も惜しみなく
出す気まんまんのプロジェクトも珍しいだろ。 ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ >>421
阪急はカネ出すの渋って、口だけはJR南海押し退けて出しまくってるがｗ >>422
半頭の巣に帰れ
ベクレ背乗りチョンコ東朝鮮韓唐 ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ >>423
なにわ筋線構想の全体像に口は出せても、
なにわ筋線｢本体｣には手も金も出せまい。
｢梅北駅の裏からなにわ筋線を掻く｣ような体？ すでに工事がかなり進んでいる北梅田駅の北側から、十三方面に阪急線を分岐させる工事、
一旦作ったトンネル外壁をブチ破る必要があるし、平面交差を避けるとしたら
とてつもなく大規模な工事になる。
カネの問題もあるし、工期の問題もある。JRは新大阪までと阪急が同時開業など不可能だろう。 新大阪は勿論のこと、十三まででも難しいと思う
＞同時開業。 そもそも乗り入れ協定とかどうなってるのか
南海としても阪急の新大阪とJRなら当然JRの方に乗り入れたいわな そもそも阪急が線路を引いてくれないと、南海の空港急行が新大阪まで行けない訳であって タイムスケジュールどおりだと、
なにわ筋線開通の8年前には北梅田−新大阪はJR線として開業済みだからな。 >>431
JRに乗り入れできるのは特急だけだったか。ほんと関西の鉄道は利用者視点に立てないな >>433
利用者視点より営業上の都合が優先するのは関西も首都圏も同じこと。
だから、りんかい線から京葉線へは貨物列車と団体臨しか直通運転できない。
新木場駅の「バカの壁」は永久に不滅です！ >>431
新大阪に乗入れるバーターで
通常より安い車両使用料で新大阪からさらに
おおさか東線とか奈良まで南海車両乗入させるとかはありかもね。
JRの関紀快速は京都までとか。 >>430
あまり使いがってよくないなら
阪急選ぶかもよ
>>435
そんなややこしいことはせんでえええわ ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ >>434
運賃計算問題が原因と思ってた。
メトロ東西線は津田沼直通もある。
そのせいか、PASMO登場時に西船橋に乗換口を造ったのだとか。 >>439
まじか
誤二枚持ちで呉読するからやめてほしいわ ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 新今宮−新大阪 運賃 220円
新今宮−北梅田 運賃 180円
北梅田−新大阪 運賃 160円
この数字は譲れません >>443
新今宮−新大阪 200円（0％）→210円（3％）→210円（5％）→220円（8％）→220円（10％）
新今宮−大 阪 160円（0％）→160円（3％）→170円（5％）→180円（8％）→180円（10％）
大 阪−新大阪 150円（0％）→150円（3％）→160円（5％）→160円（8％）→170円（10％）
少しだけなら譲ってもいいw ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 東京では銀座線や丸ノ内線のバイパス路線は多いが、大阪では御堂筋線のバイパスがまだまだ足りない。 >>450
ほぼすべての路線が何かしら御堂筋線のバイパス機能を持ってると思うが？ >>450
銀座線や丸ノ内線は湾曲してて最短ルートじゃないからバイパスが成立するんだろ。
ほぼ一直線に梅田と難波を結ぶ御堂筋線に比べれば、どう結んでも劣後する。
極端な話、梅田−難波を最安で結ぶルートはJR大阪−JR難波の190円だが、使うか？
バイパスってのは、メインルートより早いか、許容できる範囲内での遅さで安いか、どちらかが成立する必要がある。 >>450
大阪梅田〜難波移動でも
堂島寄り〜湊町寄りなら四つ橋線、阪急京都線〜南海なら堺筋線、難波じゃなくて天王寺目的なら谷町線or環状線
そりゃ御堂筋線利用が圧倒的かも知れんがバイパスになりうる路線はいくらでもある 四つ橋線も新大阪まで伸びてたらまた違ったろうな
阪神が梅田を福島方にセットバックで建て替える約束してたから四つ橋線があの高さになったのに私鉄連中は平気で人を裏切るからな 阪神難波線が御堂筋バイパスとしては意外とインパクトある。 >>455
阪神なんば線ほどではないにせよ、近鉄東大阪線も…。
東西線だって北新地のロケーションがミソかと。 >>456
淀屋橋駅北エリアが北新地から徒歩圏になることか。
最混雑区間である梅田淀屋橋間の混雑緩和に意外と役立っているな。＞JR東西線 >>454
大阪市もモンロー主義で私鉄に嫌がらせしてたから
どっちもどっちやな >>455
阪急阪神ニューイヤーチケットで尼崎経由で難波に行ったツワモノか？ >>454
ハービスの辺りにセットバックなんてないわ。
当時はあの辺りは梅田コンテナヤード(さらに昔は堀割運河)しかなかった。
あんなとこに駅なんて設けたら阪急や国鉄に客を差し出すようなものだ。
仮に阪神駅を移動させたとして、当時梅田貨物駅が絶賛稼働中だった時に
国鉄が開削工事を認めるとは到底思えん。 >>460
まあソースは2ちゃんだから
しかしなら四つ橋線はなんであの高さに？ >>462
> なら四つ橋線はなんであの高さに？
想像だけど、当時は財政的・技術的に淀川の下をくぐるのは難しかったんじゃ？
北進させる事より、御堂筋線の殺人的ラッシュをとにかく緩和させたかったんじゃ？ 追記
既存地下施設の直下を掘るというのは比較的最近の技術のはずで、
当時の技術で阪神線を避けるにはかなり深く掘れなければならず、
その点で難があったのかも。 東急東横線の渋谷駅地下化で、切り替え箇所が代官山駅構内だった。
ホーム中程から勾配付けて掘り下げて、合わせてホームも線路に合わせて下げた。
営業線直下を掘ってたから、これが該当？ >>451
梅田―なんば・天王寺はルートが多重化しているが、環状線から内側の地域や天王寺から新大阪までのルートは御堂筋線しかない。
あと、大阪府南部から新幹線駅までが遠いことは府内でも大問題。
ちなみに東京都西部からだと新幹線駅へのルートが充実しているが、それは横浜線があるため。 バイパス云々より、直通させる事も大きな意味があるんだよ >>457
しかしドーチカ通っても乗換駅と呼ぶには苦しいし
中之島線は中之島を通らずもうちょい北に寄せるべきであったな >>468
東京の場合も、郊外からの直通運転が銀座線や丸の内線のバイパス機能を高めている
…てか、支えてるからな。
大阪でも｢乗り入れ形」の堺筋線に加え、「新設型」の阪神なんば線、「逆延伸型」の谷町線、
それらの「複合型」である中央線･近鉄東大阪･同けいはんな線が該当するかと。
ただ、ルートとロケーションで突出して優位にある御堂筋線が、｢複合型」で南北に延びた、
或いは延びつつあるため、自身で輸送量を増やしてしまう傾向にあるのが東京との違いか？ 東京だって品川とかは意外に使い勝手悪いからな。
地下鉄接続は浅草線だけ(泉岳寺まで京急初乗り必要)、私鉄も京急のみ。
で、新大阪アクセスの地下鉄増強は
強いて言うなら千日前線の野田阪神から旧阪神北大阪線ルートの方が技術的に容易では。
本当に四つ橋線で北進するなら、肥後橋から地上に持ち上げるか、東西線の下を潜らせるか、福島方面に迂回させるかしないと無理だよな。 >>467
品川駅ができる以前の城南エリアからの新幹線アクセスも酷かったぜ
…東京駅が東に寄り過ぎてるのが原因。
ただ大阪南部の場合は、新幹線のどこかに新駅を作っても意味はないので
否応なしになにわ筋線に期待が高まるのかと。
距離的にも近くはないから、案外“特急”主体の需要になるかも知れないな。 >>471
品川は新大阪的なポジションだな。新東京に改名してもよいくらい。 ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ >>474
「宿場町」の品川と「夙の町」の新大阪を一緒にするな！ 国家プロジェクトと被差別部落は切っても切れない関係 ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 最近の動向がまったく見受けられないが、一般人には知らない所であれこれ決まってるんやろなあ >>485
昼のお星は目に見えぬ。
見えぬものでもあるんだよ。 >>463
当時は高度成長期で阪神もいずれ8連以上になると見られていた。
で阪神梅田駅の下に長編成が停車出来る新駅作るという構想だった。
その為四ツ橋線西梅田駅が現状の深さになった。
と何かで読んだ記憶がある。 >>475
大阪府南部から神奈川や静岡や岡山や広島や山口だったら新大阪までいって新幹線利用しかない。
しかも、新大阪まで１時間もかかる場合もあるとか。 >>488
その高度成長期っていつ頃のことなんだ？ >>489
それのどこが問題なんだ？
福知山や舞鶴だって新幹線に乗るまで1時間半前後かかるぜ。 >>488
実際にそうしてたら京阪が阪神に持ちかけて天満橋から梅田に持ってきてたかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
