【南海・阪急】なにわ筋線50【JR】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
【南海・阪急】なにわ筋線48【JR】 [無断転載禁止]©5ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506391425/
○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀 肝心なところを｢アクロバティック｣なんて言葉でごまかしてる時点で…w これが中国なら地下だろうが高架だろうがあっという間に立ち退かせて速攻で完成させてるな
民主主義国家のデメリットが現れてる >>604
たしかに｢夢｣であることに違いはない w >>603
ボクが中学に引っ越ししたらどうなると言うの？ >>607
君自身が民主主義の弊害から逃れられる。
まぁ、ただそれだけのことだが…。 京王新宿と新線新宿みたいな感じで南海新難波は1面2線で
北梅田方に引き上げ線を1本設置という感じだな >>599
東朝鮮エベンキはキチガイ脳無し国賊のすやんけ
学歴なんてあろうが死にさらせ ::::::::::::::::::::｀`ヽ
::::>>::::::::::::::::::::＼
:::学研都市線民::::ヽ
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>610-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／長崎固執 ヽ
:::::::::::ヽｸｿ喰いﾁｮﾝｺﾛ, ｀ヽ
::::::::::::::`､ﾃﾒｰｶﾞ死ﾈﾊﾞ(._ ,,, ﾉ
ヘ:::::::宇宙中大喜ﾋﾞ: ,,,,ヽ._
`､:::朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾉ:::::ﾞﾞ／__）
､ '､ｴｾ大和民族ﾊ::: ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'ｻｯｻﾄ半島ﾍｶｴﾚ''ﾞ,´
＼生ｺﾞﾐｴﾍﾞﾝｷ便器 |
ヽｺﾞｷﾌﾞﾘﾁｮﾝｺﾊﾉ
｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ >>602
別に民主主義国家であっても、民主的に決めた法律で
公共事業のための強制退去を義務付けることは出来るよ。
民主主義・社会主義の意味、解ってないやろ。 >>612
じゃあなんで淡路付近の高架事業は遅々として進まん >>613
それは資本主義てある事とは関係なく、日本が強制収容に消極的だから。
資本主義でも強制収用をバンバンやる事は可能だから、それは別の話。 土地収用法が万能だと思ってもらっちゃ困るな。
あれは後々のしがらみが残るんだよ。
用途を定めて収用するから目的外利用が一切できないし
収用時の利用名目が終了したら元の地権者に返却しなきゃならない。
土地に関するすべての権利が買収できるような法律じゃないんだよ。
だから強制収用をチラつかせながら民事でチマチマと買収を進めていくというのが行政手法。 >>615
日本の強制収用制度が抑制的なのはその通り。
でもそれは「資本主義」とは関係なくて、資本主義制度の元でも
国に強力な強制収用権限を持たす法律を作ることはできる。
一般に補償が必要となるところは資本主義との特徴かもしれんが、
逆に言うと金で補償さえすれば相当強権的な収用を可能にする法律も可能。
日本はそうしていないだけ。 「日本は土地所有者の権利が強すぎる」という意見があることは事実。
ただ一方で、「公共の利益」に関するシッカリした社会的合意がないこともまた事実。
鉄ヲタ的観点で「公共の利益」論が振りかざされるようじゃまだまだ。 東葉高速線の日本一高い運賃(多分)は土地権利者達に支払うマネーが巨額なせいという噂
中国ではどうなるか 経緯はどうあれ、工事着手すれば、先に完成するのはJR側。 >>618
> 中国ではどうなるか
考える必要もないだろ。
法律＜＜政府＜＜＜＜＜＜＜＜中国共産党 なんだから
中国共産党の意向に従わないものは問答無用でコロしていい国 憲法29条改正をだな。
財産権は、これを侵してはならない。。
財産権の内容は、公及び公の秩序に適合するように、法律でこれを定める。
私有財産は、相当な補償の下に、これを公共のために用いることができる。
にすれば、中国並みの強制収用も可能になる。 >>621
現行がそれだろ。
ヲタの欲求は満足できないかも知れんが w >>623
公共の福祉→公及び公の秩序
正当な補償→相当な補償
に変えてある。 自民党も共産党も行き着く先は全く同じだな┐(´д｀)┌ >>625
反維新で大阪自民は共産と手を組んどったしな 公および、じゃなくて公益および公の秩序だったな。
自民党改憲草案は。
スマヌ。 >>626
自民：国家資本主義、共産：共産主義で、共に大きな政府という点では元々共通するかと。
維新も元は小さな政府志向で自民と対立していたが、今は万博誘致など公共事業重視で大きな政府志向になりつつあるな。 憲法にそこまで細かく書こうとすること自体胡散臭い。
多分ヲタが求めるようなものとは全く違う目的があるんだろうな。 >>626
保守の中央党や人民党が社民党と手を組んでいればナチの独裁は阻止できた 八尾から京都まで、通勤定期（大阪で分割）しているが、
なにわ筋線が開通して難波を通るなら、多少高くなっても
そちらに切り替えたい。 なにわ筋線って大阪から関空へのアクセス改善が目的のはず。
なんばあたりからは結局、南海かＪＲに乗り入れる事になるが、
阪和線も南海も複々線じゃないのがネック。
梅田の駅をどこにするかも問題。
多分実現するかどうかはあやしいよ。 梅田の駅はもうすでに絶賛工事中なんですが。釣られた？ 恐らく、なにわ筋線できた後は、
ラピート 2 空港急行 4
はるか 2 大和路線高田王寺快速 4
とかで、大和路快速と関空・紀州路快速はそのまま環状線になると思う。 東京は日本のニューヨークで
大阪は日本のラスベガスで
最高じゃないか。 >>635
ラスベガスほどのものじゃない。せいぜいマカオ。
金太マカオに着く。 ニュース＋板
【鉄道】大阪の市営地下鉄、民営化で愛称が「ＯｓａｋａＭｅｔｒｏ」に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516876596/
43 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2018/01/25(木) 19:43:17.76 ID:7WE+g5r00 [1回目]
最寄りの大阪メトロの駅はどこですか？と聞かれたら
そんな路線あったかな？と思ってしまう
-------------------------------------------------------------------------
同感。
ところで、南海 難波新駅の地上部はどうするんだろう？
タクシー乗り場ぐらい無いとマズいと思うが、地上げするのか？ >>640
バスとタクシー、今の面積で両立出来るか？ かなり苦しいと思うが。 >>636
JRは特急3本となっていから
なにわ筋経由のはず 実際のところ、いま一番治安が悪いのはベネズエラの首都カラカス。
有能な者を片っ端から粛清しまくった、故・チャベス前大統領の後継指名で
無能の代表、サイババ信者の狂惨主義者・マドゥロちゃんが独裁者になっちゃった。
いまやベネズエラは全土が無秩序状態で、ソマリアやシリアよりたちが悪い。
ちなみにマドゥロちゃんは、元バスの運転手で労働組合のボスだったそうな。
DeNA監督のラミレスが日本国籍取得の申請をしたのも、もう国には帰りたくないかららしい。 >>631
大阪での乗り換えが大変そうだが気持ちは分かる >>618
まずエベンキ東朝鮮韓唐国賊ベクレゴキブリチョンコはいきんな
以上
>>622
東朝鮮ヒトモドキ韓唐は非大和民族様のゴキブリエベンキだからな
シナチョンコファースト政治しかしないぞ
駆除しかないからな
キチガイファビ開戦、福一宇宙のまさにゴミのシナチョンコ丸出しやからな >>634
同感。
環状線は、大和路快速、関空紀州路快速、環状普通、天王寺桜島直通普通、が3.75分ピッチで完全パターンダイヤで走るのが理想。
さらに言えば、西九条駅を改造して、新大阪方面から桜島直通電車を15分ピッチで運転できたらよりいいね。 ::::::::::::::::::::｀`ヽ
::::>>648::::::::::::::::::::＼
:::学研都市線民::::ヽ
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／長崎固執 ヽ
:::::::::::ヽｸｿ喰いﾁｮﾝｺﾛ, ｀ヽ
::::::::::::::`､ﾃﾒｰｶﾞ死ﾈﾊﾞ(._ ,,, ﾉ
ヘ:::::::宇宙中大喜ﾋﾞ: ,,,,ヽ._
`､:::朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾉ:::::ﾞﾞ／__）
､ '､ｴｾ大和民族ﾊ::: ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'ｻｯｻﾄ半島ﾍｶｴﾚ''ﾞ,´
＼生ｺﾞﾐｴﾍﾞﾝｷ便器 |
ヽｺﾞｷﾌﾞﾘﾁｮﾝｺﾊﾉ
｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ >>634
これがしっくりくるね
朝夕の快速和歌山行き(御坊・湯浅行き)をなにわ筋に組み込むのもいいと思う >>648
西の汚物便器２２１共々吹田解体場逝って。 >>634
ん〜そういうダイヤになるとJR側からすると
中之島や北梅田への需要を多く南海に持っていかれてしまうことになると思うが……… 環状線沿線の為に関空・紀州路快速の少なくとも一部は環状線乗り入れに残した方が良いのでは？ >>654
だが変に環状直通となにわ筋直通で毎時2本ずつとかにしても微妙に不便になるだけだから
どちらかに揃えたほうがいい 普通に考えて、
現状環状線内は天王寺以外停車しない列車はなにわ筋線で
快速とは言え環状線内にも停車する列車はそのままだろう。
あとは、西九条停車のくろしおをどうするかだけだ。 環状線内は323系の環状列車で置き換えれば何の問題もないよ >>657
その３２３も大失敗作（４ドアにしなかった）じゃん。 >>658
656〜657の話と323のドア数がどう関係あるのか説明よろしく 失敗も何も、そもそも３扉ありきだったんだろ？ ＞323系。 225-5000を4扉にしてもよかったんだけどな。
ナラ221、ヒネ223はキトかオカかヒロに飛ばせばよかっただけだし。 >>661
ほんまやw
関わったらアカン奴やったのねw >>664
そんな事に金を使っちまったら、
肝心の環状線からの103系追放の方が出来なくなってたよ。 >>661
そいつ平均的エベンキ東朝鮮チョンコ鉄道の社員やで
エベンキ東朝鮮鉄道の社員全匹そう思ってええんやで
まあ乗客貨物扱いのシナチョンコ丸出しエベンキ会社って頭狂赴任したら即わかるわ まあ、221は足回りいじって130対応できたらええんやけどな
愛着行動た？からな
外観残した新造の221Χでもええんやけどな ::::::::::::::::::::｀`ヽ
::::ID:IPj7/mxu::＼
:::学研都市線民::::ヽ
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／長崎固執 ヽ
:::::::::::ヽｸｿ喰いﾁｮﾝｺﾛ, ｀ヽ
::::::::::::::`､ﾃﾒｰｶﾞ死ﾈﾊﾞ(._ ,,, ﾉ
ヘ:::::::宇宙中大喜ﾋﾞ: ,,,,ヽ._
`､:::朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾉ:::::ﾞﾞ／__）
､ '､ｴｾ大和民族ﾊ::: ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'ｻｯｻﾄ半島ﾍｶｴﾚ''ﾞ,´
＼生ｺﾞﾐｴﾍﾞﾝｷ便器 |
ヽｺﾞｷﾌﾞﾘﾁｮﾝｺﾊﾉ
｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ エベンキ国賊高麗郡
コマ郡と読ませてエベンキ隠しを千五百年も続けたエベンキチョンコまんまゴキブリ寄生虫 >>668
A・B線以外で130km/hの出せる余地がないからな。出せてもほとんど時短効果ないし。
それより221系が地下対応できるかどうか。
剛体架線だとダブルパンタ改造工事がいるかもな。一部は霜パン装備してるのもあるけど。 ::::::::::::::::::::｀`ヽ
::::ID:9FrZURRN::::::＼
:::学研都市線民::::
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／長崎固執 ヽ
:::::::::::ヽｸｿ喰いﾁｮﾝｺﾛ, ｀ヽ
::::::::::::::`､ﾃﾒｰｶﾞ死ﾈﾊﾞ(._ ,,, ﾉ
ヘ:::::::宇宙中大喜ﾋﾞ: ,,,,ヽ._
`､:::朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾉ:::::ﾞﾞ／__）
､ '､ｴｾ大和民族ﾊ::: ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'ｻｯｻﾄ半島ﾍｶｴﾚ''ﾞ,´
＼生ｺﾞﾐｴﾍﾞﾝｷ便器 |
ヽｺﾞｷﾌﾞﾘﾁｮﾝｺﾊﾉ
｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ >>672
京橋でパンダあげんのは地下鉄だから何かな
あれおもろいな >>673
いきんなエベンキ国賊非大和民族様チョンコ ::::::::::::::::::::｀`ヽ
::::ID:ygCvG65v:::＼
:::学研都市線民::::ヽ
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／長崎固執 ヽ
:::::::::::ヽｸｿ喰いﾁｮﾝｺﾛ, ｀ヽ
::::::::::::::`､ﾃﾒｰｶﾞ死ﾈﾊﾞ(._ ,,, ﾉ
ヘ:::::::宇宙中大喜ﾋﾞ: ,,,,ヽ._
`､:::朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾉ:::::ﾞﾞ／__）
､ '､ｴｾ大和民族ﾊ::: ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'ｻｯｻﾄ半島ﾍｶｴﾚ''ﾞ,´
＼生ｺﾞﾐｴﾍﾞﾝｷ便器 |
ヽｺﾞｷﾌﾞﾘﾁｮﾝｺﾊﾉ
｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 幕に｢新大阪｣と書けるようになったら沿線人口も少しは回復するかもね 南海って地下対応の車両ってどのくらいあるんだろうか
1000系や8300系はいけそうだが、他はダメっぽそう。
JRは223/225系はダブルバンタ改造でいけるかな？ >>680
｢難波｣だから沿線人口が増えないってわけでもあるまい。 >>682
若い女は引越しの機会に阪急神戸線沿線に移転する 南部ってやっと都会に出たところで難波という歓楽街だからな
おまけに電車賃高石 >>656
南海がなにわ筋線に特急以外の優等列車を入れてきたら、関空・紀州路快速もなにわ筋線経由になるんじゃない？
JRだけ環状線経由でちんたら走るわけにもいかないし なにわ筋線が四ツ橋線よりも外れを走るという厳然たる事実を直視しようよ。
そんなにバカスカ走らせたって御堂筋線ほどの需要はないんだぞ。
南海、JRから20分に1本ずつ、合算で10分に1本ぐらいの普通列車と
その間に1時間に2〜3本のぐらいの優等列車をねじ込むのが関の山だって。 運賃の安さと、速達性はあるはずだから、どれだけ客が付くか。 南海とわざわざ同じ事をする必要ないんじゃ？
JRはJRのネットワークを活かす方法を考えた方がいいんじゃないか。 >>681
ダブルパンタ運転の場合、１機がヤラレたら終わりだが？
新225系は予備パンタが付いた。E233系と似たようなものだ。 >>688
なにわ筋線は直通前提だが、御堂筋線や四つ橋線は直通不可能だぜ？
ましてや四つ橋線は西梅田から延伸はできないし、御堂筋線と同じ規格で造ったせいで、バイパスの意味が薄い。
東京では千代田線や半蔵門線が銀座線のバイパスとなってる。有楽町線や都営新宿線が丸ノ内線のバイパスになってる。 >>691
ほんまにあのバス停並んでるところの下に作るんかね？
乗り換え専用の駅ならともかく、海外旅行客の目的地だぞ。
俺は千日前線のユーザだが、南海会館（スカイオ）の横でも
全然構わないけどな。 なにわ筋線作って梅田から大阪府の南部への所要時間の時短がどんだけできるかが重要だよ。
所要時間が変わらなかったら意味ないわ。 >>695
難波で降りないんだったら駅の位置がどっちでも梅田までの所要時間は変わらんが。 難波がまったく別の駅になると、後続の和歌山行き特急で泉佐野まで行くという選択はできなくなるんだよな >>694
> ほんまにあのバス停並んでるところの下に作るんかね？
自分は接続面からも工事の容易さからも南海会館前だと思ってたんだが、
株主向けの地図でバス停前の建設を示唆してるならそうじゃなかろうか？
と言っても駅北端が新歌舞伎座跡 北側通り辺り、南端が南海会館になる
だろうが。 >>698
南海のなんば地下駅について検討会で「近鉄や千日前線利用者の乗り換えを容易にする」との
表現が盛り込まれているから、駅の北端は千日前通りに接するだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
