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路面電車・LRV総合 38
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0001名無し野電車区
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2017/11/22(水) 05:54:18.88ID:QNbYnjQD
国内の既存路線を中心とした車両に関する話題、趣味的な観点で路面電車やLRVについて
37 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1493722947/
36 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1483021822/
35 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1466594719/
34 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1457672969/

【関連スレ】
全国の未開業LRT計画◆17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506115205/l50
路面電車を語ろう・5 鉄道総合板
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1471359624/
都市交通議論スレッド 3 ※ほぼ機能停止
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1344346329/
バス・ラピッド・トランジット(BRT)・基幹バススレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1345542894/
0389名無し野電車区
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2018/02/20(火) 23:40:42.28ID:AuRWrqLl
エアレスをやめたのは操作性とかあるのかもしれないけど、
主因は電動ばねブレーキ装置の小型化ができなかったためではないかと
ユニット部品で大きなスペースを取っていたみたいだし、やめてから通路幅が広がった
0391名無し野電車区
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2018/02/21(水) 01:04:04.76ID:kNx754i7
>>388
>何の因果関係もないのだが…
脱線した時は軌道から車両まで
保守点検が手抜きになってる
みたいなレスがそこそこあった気が
0392名無し野電車区
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2018/02/21(水) 08:31:15.75ID:rJWaYZvX
>>391
報告書では軌道側の保守に問題があったことにも触れられているが、
それとエアレスの3000形で保守云々がには繋がらないでしょ
第一超低床車は脱線していないし
0393名無し野電車区
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2018/02/21(水) 08:35:08.99ID:rJWaYZvX
ちょっと長くなったのでレスを分ける

ちなみに脱線って2015・2016年?それとも2007年の?
前者の時のログあたってみたが、自称専門家の事故原因特定ごっこしか見当たらなかったが、
まさかそのことか?
0395名無し野電車区
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2018/02/21(水) 19:15:05.33ID:gcLCJAvj
広電やら新潟トランシスの新型は乗用車と同じ油圧式ブレーキでリトルダンサーのエアレスは電動ばねと全然違っていたんだな。
0396名無し野電車区
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2018/02/21(水) 20:46:54.12ID:e9rc3cN4
アルナは油圧はなんで採用しないんだろう。
コンプレッサーうるさいのに
0397名無し野電車区
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2018/02/21(水) 22:52:47.23ID:UwSO6oFf
>>378
フクラムがアテンダント収受、って何の話してるんだ?

越前武生⇔赤十字前は車掌が乗るのは臨時のレトラムだけだし、、
えち鉄では福鉄乗り入れ列車はアテンダントは乗らずワンマンだし、
赤十字前⇔田原町も、フクラムだけ車掌が乗ってるわけじゃないぞ。
0398名無し野電車区
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2018/02/21(水) 22:56:42.92ID:UwSO6oFf
あと、信用乗車について日本人の民族性から話をするのであれば、
JR九州が信用乗車を拡大してきたという事例があるだろう。

何でライトレールのような規模の小さな事例の話しかしないんだ?
0399名無し野電車区
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2018/02/22(木) 01:07:00.30ID:zEsZwyIK
>>394
現状維持がベストのレガシーインフラなんだから
身の丈に合ったことをやれって話だろ
そこを自分の趣味が侵されるから必死になって喚いてるんでしょ
0401名無し野電車区
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2018/02/22(木) 19:49:17.49ID:lWglO9h2
>>396
確か輸入品じゃなかったっけ?
あとなんか昔ケーブルカーの火災事故の原因がブレーキオイルだったな。
ポリタンク1個くらいの量が必要なのかな。
俺は一斗缶くらいで十分に見えたけどどうも違うようだ。
0402名無し野電車区
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2018/02/22(木) 20:08:44.92ID:USPQSOJ3
複数ルートが構想として出ている札幌市電の延伸案に、
札幌駅新幹線口へのルートが加わるか、または現構想に
加わるか。
0403名無し野電車区
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2018/02/23(金) 00:05:16.42ID:5LppxNj6
>>401
そんなに油使うんだ。
やっぱり在来事業者にとっては
コンプレッサー維持するほうが楽なんだね
0405名無し野電車区
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2018/02/23(金) 14:57:28.65ID:r1Ybva5P
狭軌かつ大量生産即対応可なんて新潟しかおらんし予定調和だろうな。
トランシスのルーツの一つは栃木富士重だしね
0407名無し野電車区
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2018/02/24(土) 00:24:28.73ID:/IOgXhDf
90年代に新交通システム案が立ち上がった頃は当然富士重工を想定していたと思われるが
もう事業所がない(トランシスにやらせたところで宇都宮市・芳賀町や栃木県内での雇用に結びつかない)以上、
そんな情緒的な経緯は関係なかろうよ
0408名無し野電車区
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2018/02/24(土) 01:04:39.29ID:Rs35ViFg
何でJ-TRECは応じなかったんだろうね?
国内でシタディスを買ってくれそうなところなんて他に無いだろうに。
0409名無し野電車区
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2018/02/24(土) 02:25:17.36ID:2txZ/29L
>>408
狭軌と言うののが、ネックだったんじゃない?
標準軌でしか実績ないから。
だから端から入札しなかった。
0410名無し野電車区
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2018/02/24(土) 03:14:13.12ID:nfEH4VfE
先々週に日経が抜いたところでTスレでも曖昧なまま結論出てたけどなぁ
0411名無し野電車区
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2018/02/24(土) 06:27:22.17ID:DB7Mymzx
向こうのスレのトランシス説の火消しは1月から結構すごかった気がする
0412名無し野電車区
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2018/02/24(土) 06:41:22.80ID:Zn7WRkjk
狭軌・3車体は福井で実績あるからね。
LEXだと収容力劣るし。
0413名無し野電車区
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2018/02/24(土) 07:03:38.64ID:ousbQcmj
>>400
それよりも先に
「エアレスは従来車より脱線しにくい」っていう
論破ソースを出せば話が早いと思うわ

ここはお前の釣り堀スレというわけでもないので
0414名無し野電車区
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2018/02/24(土) 08:00:37.15ID:ANIY8Zed
>>407
まだ出向等で
人事交流は残ってるのかどうかだろうね

鉄道車両から航空系へというのも
結構大変なのは想像に難くない
0415名無し野電車区
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2018/02/24(土) 08:01:15.60ID:/IOgXhDf
>>408
総合車両は営業と手続きと日本独特な吊革・広告枠の取り付けを行う輸入代理店にすぎないので、
アルストムの意向

海外大手は多くても数十両の小ロットしか買わない分際で注文がうるさい日本の鉄道会社の相手をしたくないし
日本側も傲慢な海外大手には嫌気が差しているのな
お互い相手しないのがWin-Win
安倍政権がEUでの日本車(自動車)規制をやめてもらう代償として結んできた鉄道市場開放の契約は
普通に商取引が成り立つ相手から保線車両と電子部品類を買えば満たせる

また、従来はフランスと近かった日本の電力政策が一気にドイツ寄りになったため、
電力・プラント事業を拡大できる心づもりだったアルストムは全社的に日本事業の規模を縮小している
そこに間借りして東京事務所を置いていたアルストムトランスポールは撤退してアジア拠点がシンガポールまで後退
日本での足場を失ったアルストムトランスポールの足代わりを総合車両が担う…というほどには
アルストムと総合車両の間にしっかりした関係を構築する時間がなかったと思う
0416名無し野電車区
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2018/02/24(土) 08:12:33.26ID:/IOgXhDf
>>414
キハ283問題の時の新潟の存在感(のなさ)を見る感じ、おそらく富士重工からの系譜は途切れているのでは
少なくとも出向とかいう形で強くつながりを持ってはいないかと

富士重工の鉄道・バス撤収当時の報道だと、人員は別の畑に配置転換が予定されていて正直冷遇臭かった
個人個人がどうしたかまでは分からんけど
0417名無し野電車区
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2018/02/24(土) 08:26:00.40ID:o2lHOFNI
>>413
>>386がその関連性を証明すればいいだけの話
論点のすり替えはよくないね
0418名無し野電車区
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2018/02/24(土) 08:46:14.58ID:xWefNAt+
J-TRECは端からやる気なかったけど一応アルストムに御伺いたてるために資料取り寄せただけなんじゃねーの
0419名無し野電車区
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2018/02/24(土) 09:07:31.36ID:H98qp30E
誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

PHS1N
0420名無し野電車区
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2018/02/24(土) 09:41:32.35ID:m8MwF3Im
>>390
都電6000形みたいな旧形車の中にやっと低床車が入るのか
0421名無し野電車区
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2018/02/24(土) 19:41:42.48ID:RXZB8oFd
豊鉄の名古屋市電最後の生き残り、解体屋に行っちゃったんだ…
0423名無し野電車区
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2018/02/25(日) 07:44:48.07ID:7+v1hqQ3
>>417
論点のすり替えじゃなくて
お前の私怨がウザい、って言われてる

仮想敵を釣るならTスレでお前が考える
釣り餌になるような言葉撒いたら?
0424名無し野電車区
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2018/02/25(日) 08:45:25.25ID:UZrcnUEW
また一人で勝手に敵作って吠えてるw
ブーメランですねぇ
0425名無し野電車区
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2018/02/25(日) 21:06:54.96ID:iljRLCgr
>>424
それでキミの自己紹介は良いから
脱線頻度のソースを出してください単発さん
0427名無し野電車区
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2018/02/25(日) 22:31:35.09ID:bE/rW+IJ
息してる?w
0428名無し野電車区
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2018/02/25(日) 23:07:39.41ID:4dzgj5+C
>>424が来ませんねえ(ニヤニヤ

ウヨくんは他のスレの愛国活動が忙しいのかな?w
0429名無し野電車区
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2018/02/25(日) 23:58:28.24ID:iljRLCgr
結局威勢がいいだけなんだよなウヨは、いつものことだがw
0430名無し野電車区
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2018/02/26(月) 01:07:34.74ID:UP/NltIW
>>425
>大型車両ですら毎年の風物詩のように併用軌道や踏切で脱線してたから、
>今の軽い車両じゃ簡単に明後日の方向に走って行きそうだ。
>どうか正面衝突だけは避けてほしいもんだ。
>ホント北陸ほど路面電車に適さない地域によく残ってるもんだわ。

総合板でも脱線の話が出てくる、参考までに
0432名無し野電車区
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2018/02/26(月) 06:01:54.18ID:Ea8wq4rJ
>>420
でも毎度のことながら
既存線への低床車の導入は
税金おかわりと
事業者の自己満の印象が拭えない
0433名無し野電車区
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2018/02/26(月) 08:30:26.12ID:5YCWE4vE
国交省が監督権振りかざして押し付けてくるから泣く泣く導入してるんであって
全く自己満足なんかじゃないですけど?
収入を安全とバリアフリー対策に使えと強要されて赤吐いてる事業者に「税金おかわり」なんてよく言えるわ

国はぼくのかんがえたすばらしいしゃかいのためのあいであを強要する代わり、差分コストを負担している
それで儲かるのはメーカーであって事業者ではない
0434名無し野電車区
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2018/02/27(火) 00:36:39.92ID:pYkADCZ9
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00010005-ksbv-l33

話がここまで進んでいると知って驚いた。
ここの新車を作れる、余力のある製造工場あるのかな?
個人的には岡山駅立体交差で越えて、市電と乗り入れて欲しい。
0435名無し野電車区
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2018/02/27(火) 01:17:03.18ID:D80Fi4Pp
>>433
>赤吐いてる
>ぼくのかんがえたすばらしいしゃかいのためのあいであ

軌道は設備投資を潤沢にできるほど儲からない、ってゲロってるだけじゃん
0437名無し野電車区
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2018/02/27(火) 10:03:47.35ID:OG1RFOLa
>>426
もう少し具体的に
0438名無し野電車区
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2018/02/27(火) 21:33:17.15ID:k8eyQRL1
>>434
市電と接続しなかったらなんのための
LRT化か分からんからな。
増発だけだったら交換施設の整備と、レールバスの増備でもできるわけだからね。

そもそも岡山って高架の新幹線と地上在来線の間に跨線橋渡さないと駅表に出られないからなかなか難工事になりそう。

裏口広場に先に引き込んでUターンして既存の跨線橋を併用軌道化する案で検討されてたけど、
駅裏と駅表の2回駅前を通るし無駄だなと思う。
なんとかして直接駅表に引き込めないものか
0439名無し野電車区
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2018/02/28(水) 18:19:11.03ID:qj4iUo4a
>>438
>増発だけだったら交換施設の整備と、レールバスの増備でもできるわけだからね。
モーダルシフトから
取り戻すための
近代化予算が無いってことだ品
0440名無し野電車区
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2018/03/03(土) 21:14:31.74ID:fyFkxu1A
Tスレで便益計算がお手軽にできそうだって話になってるんだが
岡山モデルで試せたらwktkするんだけどなぁ・・・
0442名無し野電車区
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2018/03/04(日) 20:31:19.59ID:WGb0l/KZ
日曜もアメトーーク! 2時間拡大版★
鉄道
0443名無し野電車区
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2018/03/04(日) 20:39:33.00ID:krGitR9N
面白いw
鉄ネタにしては初めての面白さ。
0444名無し野電車区
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2018/03/04(日) 23:25:44.44ID:nmCXHoOT
最近のアメはひな壇組を昔より労わってくれなくなってイジリ重視になってきたからあまり好かん
0445名無し野電車区
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2018/03/05(月) 12:36:53.33ID:0sT3S42A
>>421
それホント?
0446名無し野電車区
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2018/03/05(月) 13:22:01.17ID:Xw/ErPOr
>>445
ツイッターで『3102 解体』で検索したら、解体屋に行った写真が出てくるよ
個人の垢だし解体されるまではわからない
0448名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 17:18:01.60ID:6YOz0l8F
>>447
昨日今日と調子の悪い鯖があるから
運営逝ってdat取り戻せって相談してきた方がいいよ
0449名無し野電車区
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2018/03/05(月) 21:19:51.05ID:2X7Lv3Rk
>>440
向こうのスレもたまに覗くけど、なんであいつらもっと煽らないんだ?
他のスレや板だとあんな程度で済んでない所沢山あるだろ
0450名無し野電車区
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2018/03/06(火) 00:34:54.99ID:OKslZAyS
熊本市電や長崎電軌も、低床の新車を投入する余力ないなら函館市電みたいに更新車を入れるだけでもサービスアップな気が…
0451名無し野電車区
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2018/03/06(火) 00:59:08.72ID:UWqniFpm
札幌市電延伸するんなら、新幹線新駅の麓を通る経路も考えてくれ。
0453名無し野電車区
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2018/03/06(火) 05:44:52.63ID:ePbkq9O9
>>449
手加減(笑)
0455名無し野電車区
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2018/03/06(火) 20:30:44.31ID:3f9f4ntv
標準軌の会社ならグリーンムーバーLEXみたいなタイプを導入出来そうだけどまだ無理かな。
0456名無し野電車区
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2018/03/07(水) 01:14:38.17ID:GyRIA+Qd
>>454
桃太郎線以外にも
所沢でも計画立ち上がるのか?
利用者プランの妄想早くやりたいお
0457名無し野電車区
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2018/03/07(水) 02:23:01.07ID:tR1TEnHr
あー無理無理
田舎者のお前んとこはLRTを理解してないって頭ごなしのありがたいご指導から入って
某社をオペレーターとして包括的運営委託すれば売ってやるっていうトンデモ条件だぞ?
物売るってレベルじゃねーぞ
0458名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 18:23:21.66ID:Y7E9n01E
宇都宮と某社のやつか・・・w
0459名無し野電車区
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2018/03/08(木) 10:36:27.32ID:+Fd+VpnY
ここにきて ザ・公共事業って話になってるからな しかたがないさー
0460名無し野電車区
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2018/03/10(土) 03:15:57.07ID:OmQEOUJk
ところで、鹿児島7500みたいな小径モーターを使えばナローでも直角カルダンとか行けそうじゃね?
0461名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 00:27:25.52ID:hVJBOIwi
おそらく用語をマイルールで使って間違えているところが多すぎてツッコミようがない…
あらゆる解釈に対してあらゆるツッコミが用意できるけど
0465名無し野電車区
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2018/03/17(土) 13:07:23.60ID:7OA/vP5o
池上線をLRTと見なすなら、軽便鉄道ってLRTっぽくね?
0466名無し野電車区
垢版 |
2018/03/17(土) 16:02:26.68ID:+RiYBUJa
編成は最長で18m車が6両と長めだけど、大井町線もLRTっぽいよ。
都心とは関係無い路線が、路下駅で同一ホームで都心方面行きの地下鉄と
接続するところなんか。
0467名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 06:25:14.85ID:OOpLWZK9
京津線が欧州目線でいうLRT?
そういう意味では池上線もそっちに近い
世田谷線とか宇都宮は別枠で区分した方がいいのかもね
0468名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 06:57:46.12ID:GUcfoSBV
>>465
チンチン電車は古い、っていう看板の架け替えに成り下がってるからな
0469名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 07:58:34.30ID:SVfmpMte
何せ日本のは大きな道路との交差点は、ことごとく電停にしちゃってるのがなぁ・・・
0470名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 08:47:51.62ID:FiRhquAA
>>467
冗談もいい加減にしろ…
あんな考えうる限りおよそ最悪のやり方で粗大ゴミ化した路線がLRTなわけあるか

高度経済成長期の全部剥ぐ約束を盾に、世紀末も押し詰まった頃に履行を迫ったという
京都市の(日本の都市当局の)ビジョンのなさを晒した負の遺産に過ぎんわ
0472名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 10:10:05.84ID:yHlJqNdr
>>486
18m6両とか先代の7000系とか7200系の時代かよ

現状では20m5両か7両だがまぁLRTノリの路線ではある

大井町〜二子玉川は池上線より距離短くて同じだけ駅があるから駅だけはやたらと多いし
0474名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 10:17:15.17ID:CfkKxJqh
LRTの定義について両者で齟齬があるようなので
LRTスレで勝手に議論でもしとけ
0476名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 12:09:46.50ID:0J3jOJA4
>>474
嫌だあそこ
>>470みたいなファイティングポーズ取ってる連中ばかりじゃ疲れるだけで
レス書き込むだけで消耗する
0477名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 12:18:14.70ID:SVfmpMte
新交通を最初からLRTって呼ばなかったから、こんな交通モード定義で
すったもんだするんかね? 
海外では、「これ、まんま新交通じゃん」ってモードをLRTをしている所も
あるしな。
0478名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 12:35:34.38ID:7QDBU8HC
ちんちんでんしゃのるのもみるのもたのちぃね! 
でもじゃまするおとなはぜぇぇったいにゆるさないっ! 

これがあるからでしょ
まあ、団子厨とか他のスレでもこだわり自慢はたくさんあるけど
ここには経年の旧車を始末しろって方がいらっしゃいますけど
0479名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 13:41:57.46ID:MN3/+DUG
>>474
Tスレ、いつもの知識マウント合戦の調子で
イスラエルの渡航情報の話をしてるから
慌てて外務省ソースで訂正差し入れましたよ

扱っている話題に上手く目が届いてないみたいで寒気が。。。
0482名無し野電車区
垢版 |
2018/03/20(火) 01:36:56.09ID:mh5MXAFL
>>474
政治関係のお客様が単発マルチで集中爆撃中なのですが・・・orz
0483名無し野電車区
垢版 |
2018/03/20(火) 01:45:51.85ID:s8BDKV7u
あそこはクソコテの隔離部屋だから好きなだけ荒らすがよい
0484アンカーは修正
垢版 |
2018/03/20(火) 12:18:59.97ID:5T/C17RQ
682名無し野電車区2018/03/19(月) 06:15:17.91ID:HMqqMjSz
>>684
>678
宇都宮市の意思決定のプロセスはオープンにされるべきであるが、私企業の経営判断を明らかにせよという主張は行う方が異常すぎるでしょ…
談合疑惑があるのでない限りはね

勤労経験が年賀状配っただけの高校生でも全部オープンにできないのは分かるわ
このスレにいるのは働いたことない幼稚園児か共産党専従か、あるいは企業の内情全部知りたいのに教えてもらえなくて研究が進まない研究者なのかよ


共産党専従なんていつの時代の言葉?
ってくらい時代錯誤なのはおいておいて
このレスがついてから
手続が前に進んだお祝いでは無く
急な政治ネタ荒らしでスレが進み始めたのが不思議

何か不都合なことが書いてあるっぽいのでこっちにもコピペしておく
0485名無し野電車区
垢版 |
2018/03/20(火) 15:33:10.91ID:jAZTOXFZ
>>480
最近の鹿児島7500形や伊予鉄5000形がバス用小糸LEDヘッドライト使ったから、
今後の新型はこれが続くかなと思ったら100形に併せたのか丸目になったね
0487名無し野電車区
垢版 |
2018/03/21(水) 12:22:19.45ID:tGSUx85H
30年以上前に201だかが冷房化されたときに室外機より大きな放熱器乗っけてたのに何を今更だな
0488名無し野電車区
垢版 |
2018/03/21(水) 19:59:43.11ID:tyD0ttyq
元名鉄美濃町線の880系の室内機は明らかに見た目家庭用エアコン。
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