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名鉄の車両について語ろうPart19
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0163かかし
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2017/12/28(木) 17:39:46.77ID:wv6IRScR
1131F舞木9番線入場
0165名無し野電車区
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2017/12/28(木) 21:15:35.15ID:xbzeRD2g
>>154
国府宮は一部通過じゃなくて一部停車だったからな
特急基本停車駅が東岡崎、知立、神宮前、金山、新名古屋、新一宮だったし
0166名無し野電車区
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2017/12/28(木) 21:22:49.54ID:GhYleTqA
名鉄がいくらスピード競争しても及ばなかったJR
結局名鉄はあきらめてやめた
それが最近はJRがゆとりダイヤになったことで思わぬ形で優位性が出てきている
東部と西部で状況違うから一概に言えないけどね
0167名無し野電車区
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2017/12/28(木) 21:35:47.02ID:ozxcBhcP
>>155
西尾特急の時はどうだったか忘れたけど初期の4列シートが無いときは500円くらいだったな。
コンパートメントの席もあったし。

1000(後の1200)は、実は劣化ヴァージョン。
0168名無し野電車区
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2017/12/28(木) 21:40:08.22
ミウスカイぐらいは国府宮通過で
0169名無し野電車区
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2017/12/28(木) 21:43:07.35ID:ozxcBhcP
>>165
要するに特急と高速の停車駅の違い。
国府宮新安城は高速の停車駅だったから高速廃止時の救済措置。

西部はどうだったか忘れたが高速は鳴海に止まる時間帯もあった。
0170名無し野電車区
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2017/12/28(木) 21:45:31.04
パノスパ全車特別車は一本ぐらい残してほしかったな
0171名無し野電車区
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2017/12/28(木) 21:55:08.12ID:ozxcBhcP
>>166
最終的に金山豊橋の最速所要時間は、知立通過の結果JRに勝っていた。
負けたのは名岐間の所要時間と運賃。

勝負を諦めたのではなく資源を収益に振り向けた結果収益に必要無い部分は削ったんだな。
0172名無し野電車区
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2017/12/28(木) 22:56:17.95ID:ozxcBhcP
>>170
残すなら2〜４本くらい6連か8連固定編成組んで朝だけホームライナー的に走らせる手があったと思ってる。
昼間は熱田の117系のように枇杷島辺りで寝かせて。
0174名無し野電車区
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2017/12/28(木) 23:44:43.16ID:zaZsIx8Q
>>167
電車賃にはシビアな方だけどパノラマDXが350円で乗れるようになってからは名古屋からよく乗って帰ったものだわ
デザインはかっこ悪いけど中はゴージャスだったから存した気にならず利用できた
0175名無し野電車区
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2017/12/29(金) 01:20:33.64ID:euj7fVWU
>>173
そんなにこき使わなくてもリニューアルせずにいたわってバブリーな雰囲気を漂わせてくれれば十分なんだよな。
0176名無し野電車区
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2017/12/29(金) 01:28:30.80ID:9ZL04rmX
むしろ大手私鉄はそういう運用効率の悪い車両を減らす方向だからなあ
最近は座席指定車でもデュアルシートにして運用効率上げているし
0177名無し野電車区
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2017/12/29(金) 01:52:30.89ID:jmA2ERL3
そもそも1000系が空港に行かないのは何か不備があるのですか。
特に何かなければ5000系に改造しないで空港運用に使えば良かったのに。
あるいは残りも半分に割って一般席車を作って連結するという方法も有った。
0178名無し野電車区
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2017/12/29(金) 02:12:51.73ID:dAPv4fxA
オール転クロと展望席と折り畳みドアが空港に入れない最大の元凶。
0179名無し野電車区
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2017/12/29(金) 18:34:32.68ID:bWBWzVXq
連接台車の導入による台車数削減で経費削減でき、乗り心地もよくなる。

名鉄車両の場合、車体長は変えず、
3台で2両を支え、2両の間が連接台車となる。
台車数は通常の3/4に。

名鉄はすべて偶数両なので管理しやすく、
短編成での増解結にも対応しやすい。
0181名無し野電車区
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2017/12/29(金) 19:33:23.67ID:QnvVDGKl
>>172
むしろ5700も5000に改造して、5600と5650も1851Fと1852Fの床下機器も更新してほしかった
0182名無し野電車区
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2017/12/29(金) 23:13:01.35ID:13xmoHKq
6Rは6000と6500/6800で運用分けて
6000貫通はワンマン及びローカル閉じ込め
6000鉄仮面はループ運用もしくは予備車へ
6500/6800は改造した上で5000と併結運用できたら
優等列車のスピードアップも出来ていいと思うんだけどなぁ。

って裏の田んぼの蛙が鳴いてた。
0183名無し野電車区
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2017/12/30(土) 00:54:20.07ID:p0gtBYRd
連接台車はメンテナンスが不利
整備性に劣るんだと
少ない台車で支えるため重たくなるし高コストになりがち
0184名無し野電車区
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2017/12/30(土) 01:13:15.57ID:kkBjGsq2
>>181
当時だと車体更新の方にインセンティブが働いたんだろうが今は新車作った方が安い
安いってのは金額じゃなくて実質金利が安いと投資回収にかけて良い時間が長くなるって意味ね
蛇足だが東洋経済にマイナス金利で資産運用益で赤字を補うJR三島が不利に、有利子負債を黒字で返済するJR本州が有利にって記事があったが金利が安いならJR北や四国も資産切り崩して今すぐに新車を大量に買ってランニングコスト減らした方が良い気がする
ランニングコスト減った分を資産運用益と同等と見なせば良い
0185名無し野電車区
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2018/01/01(月) 00:44:47.98ID:QDWxL4Iq
素人から聞いてたら制御機器は3100系では三菱製と東芝製は明らかに走行音は違うけど、銀電３Rグループは走行音は同じように聞こえる。

銀電の三菱製と東芝製の聞き違いって何なの？
0186名無し野電車区
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2018/01/01(月) 09:54:49.92ID:krbYZul1
3500系GTOも東洋三菱東芝があるけど全く同じ音。
ベース音は東洋だけど三菱製は若干ビリビリ聞こえる気がする。
0187名無し野電車区
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2018/01/01(月) 13:38:30.94ID:rKKj5zwL
電動機はメーカーによって音の差異が多少あった気がするけど、VVVFはメーカー違いでも中身は同じブツじゃなかったかな
35の主制御器は東洋OEMで銀電は三菱OEMじゃなかったっけ?
0188名無し野電車区
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2018/01/01(月) 13:52:30.03ID:Ag/+CYHY
そうかOEMなのか、
スマホとか電子機器は複数のメーカーから部品供給するから電車もそんな感じなのかと思っていたよ。
0189名無し野電車区
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2018/01/01(月) 15:21:28.98ID:jWa3U9in
ソフトくらい自社開発してるんじゃないかい？
ところで電鉄用のVVVFってどんなマイコン使ってるんだろう。自動車用モーター制御マイコンを転用？
0190名無し野電車区
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2018/01/01(月) 22:08:31.34ID:QDWxL4Iq
>>186
そういえば3534F乗ったら他の3500系と比べて確かにビリビリ音がしたが、あれ三菱製だったんだね
んで今の銀電のベースは三菱製ってわけか
最近増備されたものはほとんど密閉型ばっかだしね

しかし名鉄は小牧市の三菱重工名誘と豊山町の航空機の会社が所在するためかとバスも鉄道も三菱製をよく採用されるのはわかるが、東芝製も多様するのはなぜなんだ？
5500系やパノラマカーの１次車と2次車の冷房機器がほとんど東芝製だし・・・
0191名無し野電車区
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2018/01/01(月) 22:45:36.85ID:Xi4pWsAy
5000系の前に乗ると、
前面の黒いやつが高の高さが異なる。
つまり、前が見やすいものと見にくいものがあることが分かった。
0193名無し野電車区
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2018/01/02(火) 02:54:47.14ID:hrGQtlVo
最近は東洋電機の電動機使わなくなったよね
VVVFが東芝で電動機が三菱だし
0194名無し野電車区
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2018/01/02(火) 02:58:02.78ID:PQyG5pce
>>191
今調べたら、1・2次車は黒い部分が多くて、3次車は細くなっているんだな。気付かんかったわ。
0195名無し野電車区
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2018/01/05(金) 07:41:45.08ID:o4fuz/6B
3503Fだけでなくいつの間にか3507Fも行先表示がLED化されてた
0196名無し野電車区
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2018/01/05(金) 14:41:42.05ID:a5ggHDgZ
幕はLED化する必要がないのに・・・。はっきりみえるのに。
もや〜っとしたオーロラビジョンから更新して欲しいわ。
0197名無し野電車区
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2018/01/05(金) 15:07:31.17ID:xT2KXw1A
通常幕にLED蛍光灯入れた方が見やすいなって思う
0198名無し野電車区
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2018/01/05(金) 16:56:31.43ID:ZdyYDpDq
1200リニューアルはオーロラはLED化で幕はそのままなんだな
0199名無し野電車区
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2018/01/05(金) 22:05:03.40ID:8mWGHHhv
3300や2200の初期車をLEDにするべきだろ。全然見えにくいし。
3500は行先表示じゃなくて座席数を増やすべき。
0200名無し野電車区
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2018/01/05(金) 22:30:13.56ID:XMi77hEG
2201F一般車の車内灯がいつの間にかLEDに更新されていたな
0201名無し野電車区
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2018/01/06(土) 07:46:26.89ID:8bhem8Hg
更新するにしても基本的に車内の2、3ヶ所を1、2編成だけ施工してすぐやめるのが名鉄のダメなところ
大規模に継続してやったと言えるのは100系と6000系初期車と1200系ぐらいじゃないか
0202名無し野電車区
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2018/01/06(土) 08:44:16.35ID:LhZ9YIpz
車両形式 制御 内装 座席 吊革 車内灯 車内案内 方向幕 ドアチャイム

100抵 ○○×○△××○
100G ×△×△×××△
1000 ×○○-×○○○
1200 ×△○××○×○
1800 ×△○××○×○
2200 ×××○○○××
3100 ○×××××××
3500 ○××××○○○
3511F ○×××××△××
6000前 ×○×××××○○
6000中三ワ ×○○○××○○
6500 ×○×○×××○

111F111は一時車内灯千鳥LED化、現在は蛍光灯。
100系5次車は吊革は112-115F、床更新は112Fのみ。
1200、1800は内装が更新されたものとないものが存在(デザインは一緒)。
3500には制御未更新車に方向幕裏蛍光灯をLED化したものが存在。
3511Fパッとビジョンは運転席後の2箇所のみ。
0203名無し野電車区
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2018/01/06(土) 18:24:35.51ID:4wOfc85w
オーロラビジョン、個人的には好きだったのに残念
どんどん他がやってない事やってほしい
0204名無し野電車区
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2018/01/06(土) 19:06:26.88ID:8bhem8Hg
周囲が明るくても暗くても見づらくて使いもんにならないから他のどこも採用しなかったんだよ
表示を出すのも時間かかるしアレのどこがいいんだ？
0205名無し野電車区
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2018/01/06(土) 19:18:24.78ID:4wOfc85w
明るい所だとLEDより鮮明だし文字がガタガタしないし次世代感があったからかな、
どちらも幕には敵わないけどね
0206名無し野電車区
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2018/01/06(土) 20:37:39.89ID:8bhem8Hg
手前から中途半端な光を当ててるせいで明るいところでは暗くて暗いところではまぶしすぎる
なんで同じ三菱なのにトレインビジョンみたいなバックライト式にしなかったのかねえ
0207名無し野電車区
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2018/01/07(日) 00:53:06.36ID:uIthtbNx
あれの最大の利点は画像書き換えの時にしか電力を消費しないことじゃなかったかな
そりゃ当時だと携帯の画面でおなじみだったTFT液晶とかにしてたら視認性は問題無かったと思うよ
0208名無し野電車区
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2018/01/07(日) 02:33:51.05ID:bnI1y9S8
オーロラビジョンは地上に固定して
広告とかメニューとか時刻表剥きなんだよ
0209名無し野電車区
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2018/01/07(日) 03:19:33.22ID:0j68qPMy
ゆうて、方向幕も変更の時しか電気を使わない。
照明で考えたら方向幕は蛍光灯1本、
オーロラビジョンは2本（一部はLEDだが）だから余計に電力は増えてる。

方向幕最強
0210名無し野電車区
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2018/01/07(日) 04:11:28.92ID:+iCRMO+l
>>198
1200はあまり長く使う気無いんだろうな
でも、側面と前面はLED化されているし、6000三河はLED化されたし、わけわからんな・・・
0212名無し野電車区
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2018/01/07(日) 19:32:04.32
オーロラビジョンは消費電流高いの？
0214名無し野電車区
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2018/01/07(日) 20:23:24.18ID:LPSh1y6L
最後まで板使っていたのは7700系ですかね
幕の準備工事はしてあったみたいですが。
0216名無し野電車区
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2018/01/08(月) 02:37:46.45ID:hvy0vDfS
>>214
準備工事なんてしてあったっけ？
0219名無し野電車区
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2018/01/08(月) 12:29:21.79ID:P0Efaga3
雨の中3500系乗ってるけど
滑走による振動酷くて気持ち悪くなってきたw
0221名無し野電車区
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2018/01/08(月) 23:56:12.17ID:gCWYEehk
10年前7000系大量廃車だったな。
今年は・・・。
0222名無し野電車区
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2018/01/09(火) 08:38:51.65ID:dpdHlFjn
>>221
俺の名鉄人生もそこで8割方終了したわ
まさか10年後6000にカメラ向けているとは思わんかったけど
0223名無し野電車区
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2018/01/09(火) 10:49:17.40ID:jDXlC8E7
>>222
5700系・5300系亡き後の名鉄は興味無いから
俺の名鉄趣味は今年？か来年？で終わりやな。
0225名無し野電車区
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2018/01/09(火) 11:46:28.15ID:dpdHlFjn
>>223
俺の中では5300・5700は箱(運転状況記録装置)が付いた時点で終わった
5300はまだ音が良いから好きだけど、5700は3500以下の存在になってしまった
0226名無し野電車区
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2018/01/09(火) 12:21:23.16ID:ZoYjOXCF
このままなら俺は1200でラスト
銀や2200は「新しい」以外に魅力はない
0227名無し野電車区
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2018/01/09(火) 12:41:37.82ID:UKdWm0gk
10年前のオレ
7000よりも6800や1200を好んで乗って大後悔
0228名無し野電車区
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2018/01/09(火) 14:23:18.20ID:sI02llmi
上ゲのグモの当該がSR車っぽい。
編成番号は？？
0230名無し野電車区
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2018/01/09(火) 18:20:20.01ID:62cCPolN
最新の銀電の家畜車仕様には引く。
こんな車両造って、自社の車両に誇り持てるのか？
淡々と乗客運べればそれでよしなのだろうけど。
0231名無し野電車区
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2018/01/09(火) 20:16:48.07ID:+GBcec3u
UVカットガラスなんか汚くてくすんでて見にくくない？
0232名無し野電車区
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2018/01/09(火) 20:50:39.76ID:nFDk/A2g
汚いのはMEITETSUが洗車しないから
車検出たばっかのは透明だよ
0233名無し野電車区
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2018/01/09(火) 21:30:08.31ID:G674dp5N
窓の汚さでは東海に勝てないだろ
313ですらくすんでるやつある
0234名無し野電車区
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2018/01/09(火) 21:36:11.43ID:J6uToUiO
東海の場合窓ガラスに貼ってある飛散防止シートに汚れがこびりついてるのが原因、貼ってない隅っこ見ると割りと透けていて歴然。
0235名無し野電車区
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2018/01/09(火) 21:54:47.65ID:JqFVTdA7
>>228

5704F(内海→名古屋行 特急)
0236名無し野電車区
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2018/01/10(水) 01:12:11.53ID:M0dIj7nL
>>230
銀電は2002年の300系からなんだがいつの話をしてるの？
なんで名鉄の車両が貧相に見えるかというと不景気でどこの鉄道会社もああいう仕様の電車だった時期の設計だから安っぽいんだよ
今名鉄が車両を設計したら他社みたいな車両になるよ
というかE231系と同世代のなのにモデルチェンジしないのはどうかと思う
3306Fで一応マイナーチェンジしてるけど内装はそろそろ新しい内装にしてほしいし制御機器と主電動機も他社はそろそろ次世代のものになっている
0239名無し野電車区
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2018/01/11(木) 18:48:46.93ID:EOfapNfw
>>237
既存形式のリニューアル塗装はセンスよかったのにこっちは黄色がないから近鉄っぽくなくてイマイチだな
そしてシリーズ21以降に全く通勤型を作らないのは何かの意地なのか
0240名無し野電車区
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2018/01/11(木) 20:50:50.83ID:Ynfcl2Cc
近鉄の通勤車は抵抗制御車の寿命とチョッパ車GTO-VVVF車の寿命が一斉に来てそうなのに何もしてないよね
名鉄は6000系更新車は例外として抵抗制御車の廃車とGTO-VVVF車の更新を同時並行してるから比較的まともに見える(本当は京王みたいにルーチンでVVVF車の更新するレベルが理想なんだけど)
0241名無し野電車区
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2018/01/11(木) 22:15:03.61ID:SnhZPgxW
つりかけが大量にあった時代から見れば相当頑張ってる。
0242名無し野電車区
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2018/01/11(木) 22:26:04.47ID:5BOFZEqj
>>237

名鉄＝赤い電車ってイメージは確実に消えるだろうね。

これからは空港輸送はしっかりやるけど他は地下鉄並みの車両を作り続けるんだろうね
0243名無し野電車区
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2018/01/11(木) 23:39:22.65ID:na/MH0eW
>>241
近年の新車投入数は少ないな。
今年こそ30両以上欲しいが、
期待できんな。
0244名無し野電車区
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2018/01/12(金) 01:01:32.60ID:TcjXU2Q2
今は車両技術の過渡期で名鉄の伝統として過渡期だと古い方を採用するだろうから微妙な新形式入れたり今の仕様の銀電を大量導入するくらいなら2020年度くらいまで毎年車検切れの6000系後期車とSRを潰すだけで良いわ
今新形式って言うと瀬戸線と同じ全閉IMを持ってきて他社の2世代遅れの内装を1世代遅れの内装への変更して1枚LCDを2枚化してはい新形式とかやりかねないから怖い
0245名無し野電車区
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2018/01/12(金) 02:32:21.19ID:oxT7zkgw
名鉄に2枚LCDはいらないわな。広告がつかないだろうし。千鳥配置するぐらいなら、全ドア上に、パットビジョンでもよさそう。
0246名無し野電車区
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2018/01/12(金) 02:42:18.30ID:2j+fNQ03
名市交もそうだけど千鳥配置ってけちくさいよな
0247名無し野電車区
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2018/01/12(金) 04:21:09.38ID:ceS9nnt3
千鳥配置ならまだいいよ
ロングシートなのに車端にしかないのはどうかと思う
0248名無し野電車区
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2018/01/12(金) 10:45:15.64ID:zo1HsAba
名鉄車両の場合、車端は扉間隔が長いのでいると思う。
扉千鳥と両端の5箇所がいいんじゃないかな。
0249名無し野電車区
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2018/01/12(金) 11:44:18.51ID:fS0IsCYe
しかも見たいと思った時に限っていつも反対側にあるんだよなｗｗｗｗｗｗ
0250名無し野電車区
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2018/01/12(金) 13:33:14.47ID:7ErOU/I8
スマホの時代に車内案内は必要なのか
1台100万以上するらしいけど
スマホに配信すれば削減できていいのでは？
0251名無し野電車区
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2018/01/12(金) 14:28:36.77ID:wM0n89U2
携帯電話を持っていない人もいるのだが。
0252名無し野電車区
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2018/01/12(金) 16:07:10.36ID:vUWzjRd7
>>236

不景気でも丁寧に塗装して綺麗な車両走らせてる阪急、一般車にも絨毯しいてる京阪って鉄道会社を知らないのか？

無知って怖いな
0254名無し野電車区
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2018/01/12(金) 20:04:02.40ID:fxQRTl/Y
単純に名鉄が車体更新とか使いづらい車両とかそういう朝令暮改の行き当たりばったりの
車両政策やってた反動で一気に新車取り換えないといけない羽目になっただけだと思う

逆に京阪なんかは早期の時点で車両政策統一ができてたから
下手に長く使えてしまったってのはあrう
0255名無し野電車区
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2018/01/12(金) 20:08:39.25ID:jcqOykPz
>>243

そりゃしまかぜ投入、アーバンライナー置き換えでとんでもない金掛けてるからね。

しまかぜに至っては座席一つで軽自動車が買える値段とかNHKの中川家が出てた近鉄特集でやってたわ
0256名無し野電車区
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2018/01/12(金) 23:07:41.41ID:TcjXU2Q2
綺麗なイメージだけじゃなく裏側もみないとダメだと思う
京阪って一車両キロあたりの消費電力量がJR大手私鉄でワーストなんだよ
車両政策が上手くいったというより必要な新車の半分の車両を入れる余力しかなかったというべきでしょ
金がある会社が車両政策で長期の車両の延命をはかる場合は東急7700みたいに下回りの更新をする(8500はJALのせいで置き換えが10年遅れたので例外)
平均駅間が短いのに下回りそのままで50年放置しているのを技術力ガーとか言っちゃうのはイタイ
0257名無し野電車区
垢版 |
2018/01/13(土) 01:35:58.92ID:yiRmedQy
でも古い抵抗制御車の電気代ってどの程度のものなんだろうな

車内設備や乗り心地だけで見れば古くても快適な車両ってのは
一定数いるけれど
関西は物持ちのいい会社が多いがJR酉の国鉄型なんかは京阪や
阪急のボロと違ってどんなに改造しても乗り心地が悪いもんな
0258名無し野電車区
垢版 |
2018/01/13(土) 02:11:58.74ID:93N0S7ZH
昔のでも車内の快適さに力を入れて作ったものだと、技術的に古くても乗客はあまり気にならないだろうね
鉄道に興味がない人でも、名鉄の銀電に乗ったら前のより安っぽい作りだって感じたそうだ
ただ、名鉄は簡素な作りで早めに廃車という銀電の開発コンセプトを忘れて、なんだかんだ使い倒す気がする
0259名無し野電車区
垢版 |
2018/01/13(土) 02:16:51.26ID:jXDK6MOA
窮余の策で作った車両の方がよく考えられた車両が多いからね
逆にふわっとした勢いで作った車両は短命に終わる
0260名無し野電車区
垢版 |
2018/01/13(土) 03:18:02.13ID:8263MwDO
>>258

名鉄は特別車以外は、とにかく安く作って少しでも長く使う気だろ？

会社としてはそうした方が儲けが大きいのはわかるけど、それでいいのかね？
一般の客の快適性も多少は考えないと、じりじりJR東海に客取られるぞ。

最近夕方8両の特別快速、豊橋まで結構乗ってるからね
0261名無し野電車区
垢版 |
2018/01/13(土) 03:25:20.80ID:2ONMmV+l
でもみんな2005年だったかに3301、3151〜54Fが出て間もない時はワクワクしてたよな？
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