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【長野】北陸新幹線の並行在来線&支線 32【金沢】
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0001名無し野電車区
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2017/12/03(日) 19:06:15.69ID:tjI2n3IW
北陸新幹線・長野〜金沢間が2015年3月14日に開通しました。
これに伴い、信越本線長野〜直江津間がJR東から、北陸本線直江津〜金沢間がJR西から経営分離され、
沿線各県(長野県・新潟県・富山県・石川県)の第三セクターへ移管されました。

並行在来線(長野〜金沢)とその支線に関係ある話題を中心に、新幹線と地域振興、二次交通の展開、
都市間交流の振興、優等列車のあり方、軌道交通と都市計画の関係、交通機関の協業と役割分担、
沿線地域の観光開発など、本スレでは語りにくい話題も広く扱います。

三セク各社順調に運行中!
みんな仲良く!!!

前スレ
【長野】北陸新幹線の並行在来線&支線 31【金沢】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1476613455/
0659名無し野電車区
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2018/05/27(日) 18:29:55.81ID:86jld5/s
>>654
俺の実体験(南高田駅(無人駅))
開業当初は運休を全く放送しなかったのに自動販売機で切符買ったのは自己責任で払い戻ししないと言ってた
今年の冬は自動販売機にタッチすると運休中ですと放送されるが耳の不自由な人や聞き逃すと普通に切符買える
インターホンで連絡すると直江津駅まで持ってくれば払い戻しするとのこと
でも往復を自家用車やバス、タクシーを使うと赤字で時間の無駄なので断念するしかない
結局運休するほどトキ鉄の丸儲けになる仕組み
0660名無し野電車区
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2018/05/27(日) 18:40:36.18ID:86jld5/s
あっ!
思い出したけど高田駅などの有人駅の自動販売機には払い戻し機能がある
でも駅員のいない無人駅の南高田駅や北新井駅には無い
無人駅にこそ払い戻し機能が必要ではないか
ただし使ったことないので払い戻し料金は不明
当然無料でなければいけない
0665名無し野電車区
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2018/05/30(水) 13:14:25.76ID:lttCiyAq
>>662
北陸新幹線延伸でも、他社と違ってボロいのしか入れなかったしね
0667名無し野電車区
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2018/05/31(木) 22:20:15.82ID:nuVfO23v
しな鉄が新車を入れるなら、トキ鉄車が乗り入れてきても客に文句言われなさそう…ってことで、
北しなの線に新車が回ってきたら相互乗り入れのハードル下がりそうだな。
0668名無し野電車区
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2018/06/01(金) 11:08:22.93ID:7lD7/p+S
しなの鉄道の新型車は来年からだけど北越急行の新型車導入は平成36年からと6年も先
運賃値上げの言い訳をするためにとりあえず新型車導入をアナウンスしただけで本当に実現するのか怪しい
0669名無し野電車区
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2018/06/01(金) 12:39:17.02ID:AYaqpZP9
>>661
現職の公務員なのに、上司をdisった本をよく出せたなあ。
0670名無し野電車区
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2018/06/01(金) 12:50:31.56ID:B5e0uLo8
北越急行のHK100形電車は2010年〜2014年にかけて検査と同時にリニューアル工事をしただろ
早い奴が全検8年迎えるところですぐ廃車なんてないわ
あと佐川との貨客混載対応改造車もいるしな

新型車も単行両運付きにするだろうし現行HK100形+新型車トイレ付の2両運転が基本になれば
10〜20年はだましだましで使えるw
0671名無し野電車区
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2018/06/01(金) 12:53:09.20ID:ghscATgu
ほくほく線のは西の125系ベースが妥当だと思うが
0672名無し野電車区
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2018/06/01(金) 13:21:56.39ID:KMDpD5TC
しなの鉄道だから、SR129系とでも名乗るのだろうか
0674名無し野電車区
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2018/06/01(金) 17:17:57.16ID:ZwChAgiR
北越急行は気動車だと思う
長期的に見れば電気設備を維持していくほどの輸送量がないので気動車のほうが安いと思われるのと
JRがハイブリッドや電気式気動車の導入を急いでるので大量の中古気動車が手に入るから
実際にイベント列車でトキ鉄の気動車を運転した実績もある
0675名無し野電車区
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2018/06/01(金) 19:53:27.21ID:7UvCxcRi
北越急行は剰余金が沢山あるから現状のままでも30年は大丈夫って豪語してたのに3年で値上げってひどすぎる
第3セクター最高の給与が問題だと思う
0678名無し野電車区
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2018/06/01(金) 22:35:59.03ID:82CsqQvU
>>674
免許の問題もそうだし長大トンネルやモグラ駅があるから排ガス出す気動車は無理
それに「新型車」なんだから中古車購入のことではないでしょ
0680名無し野電車区
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2018/06/01(金) 23:54:14.28ID:C5wY2IuL
SL時代が終わってから後の路線は排煙を考えているかだよな
0681名無し野電車区
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2018/06/02(土) 09:29:57.57ID:XxKFulqT
免許で気付いたが
ときめきは運転士は東日本西日本出身がひすいとはねうまに別れているのはわかるが、車掌はひすいもはねうまも乗務するんだろうから、乗客対応もそのうちよくなるんかな
0682名無し野電車区
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2018/06/02(土) 10:34:38.46ID:nREaLri2
>>681
あそこは殆ど新規採用の運転士だよ
JR西のDC運転士なんか余剰になってないし
0684名無し野電車区
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2018/06/02(土) 13:10:57.73ID:eFVgMGhC
>>682
そんなことない
実際にヒスイ線の運転手が富山からリストラにあって新潟に移ってきたって言ってたよ
ヒスイ線の運転手は年寄りばっかしだしハネウマ線のようにプロパー運転手も養成しているようにも見えない
0685名無し野電車区
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2018/06/02(土) 13:29:34.50ID:9iNT4gUt
名物運転手や駅員はいますか?
トキ鉄では笠井女性運転手(元車掌)や樋口専任車掌が有名
0686名無し野電車区
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2018/06/02(土) 18:04:46.31ID:kQcmV4Iz
DC組とEC組で分けてるのか。養成するにも都合いいしな
0687名無し野電車区
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2018/06/02(土) 18:22:49.62ID:nREaLri2
>>684
逆にひすいラインは若くないか?
内燃に関してはJR西の研修所に行き、すぐ研修に入ったと報じられてたが
0688名無し野電車区
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2018/06/03(日) 16:48:22.34ID:1lWqjGB+
しな鉄、トイレの処理施設は戸倉駅に1億かけて新しく作るようですな
0689名無し野電車区
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2018/06/03(日) 17:10:46.40ID:fJ4bMjQk
>>688
ついにしな鉄でもトイレ処理施設設置か。
こりゃ、トイレ付きのトキ鉄車が北しなの線入るのもありそうだな。
両社ともトイレ付き車両なら、北しなの線の利用客から苦情も出なさそう。
0690名無し野電車区
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2018/06/03(日) 17:26:01.12ID:+1OOKjX8
しな鉄はろくもんにトイレあるから、今後はトイレ付き拡大で自前で処理か
0691名無し野電車区
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2018/06/03(日) 17:37:15.39ID:7Zkk+ftV
しなの鉄道の新型車は便所ばかり話題になってるけど
クロスシートとロングシートの切り替えができるのが凄い
現在は京王ライナーで採用されているくらいか
0694名無し野電車区
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2018/06/03(日) 19:13:12.10ID:+1OOKjX8
>>691
東武TJライナーが10年くらい前からで、昨年からは西武Sトレイン、続いて拝島ライナーが今年始まり、更に京王ライナーがスタート
0695名無し野電車区
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2018/06/03(日) 20:58:20.96ID:+2kzyWNZ
>>694
関東ではTJが最初。
関西ではそれ以前からあったけどね(近鉄)
0696名無し野電車区
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2018/06/04(月) 00:18:08.02ID:hatWP0vF
>>688-689
まずは汚水処理施設を作って既存車の閉鎖されたトイレを復活させた方がいいな。
0697名無し野電車区
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2018/06/04(月) 00:58:46.71ID:uTUuHG23
>>695
あれ特許が切れたから一気に採用する会社が増えたとの説も
0699名無し野電車区
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2018/06/04(月) 13:43:03.74ID:ypD5Nv+E
リクライニングできるのを入れて欲しいな
0700名無し野電車区
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2018/06/04(月) 14:52:28.88ID:1yKzp1Fm
50年以上もメンテナンスしていないナポレオン・ディファイアンス・アンド・ウェスタン鉄道(アメリカ)
49秒あたりからは脱線したまま走ってる
はたしてこの状態になるのはどの3セクが一番早いか?
https://youtu.be/7Ao-24274Jw
0701名無し野電車区
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2018/06/04(月) 17:04:06.89ID:8wnqPVKg
かの北丹鉄道もビックリだが、最終的に勝手に復線してるようだし問題ない。
日本にもこれくらいワイルドな鉄道が欲しいもんだ。
0702名無し野電車区
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2018/06/04(月) 17:09:49.55ID:8wnqPVKg
>>699
JRの特急ですら時々リクライニングぶっこわれてるのがあるくらいなのに、あんまりだ。ロマンスシートでも贅沢だろう。
0703名無し野電車区
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2018/06/04(月) 20:23:33.59ID:PcYdfsHl
しな鉄のE129は新潟と同じく液晶が着くのだろうか
0704名無し野電車区
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2018/06/05(火) 12:47:02.77ID:53FJsDfD
>>703
115にもついてるんだから当然つくだろ
0705名無し野電車区
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2018/06/05(火) 13:26:59.34ID:84CtUimy
あれ広告だけ液晶で案内表示がLEDという不思議な感じだよな。案内まで液晶にする費用対効果は無かったんだろうな
0706名無し野電車区
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2018/06/05(火) 15:35:16.75ID:3KZBcnRM
都会の通勤電車にもなくね?
画面広告フルカラー、文字案内LEDってのは
単なる駅名表示や「こちらのドアが開きます」とかフルカラー必要か?
色盲イジメに近いぞ
0709名無し野電車区
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2018/06/05(火) 16:26:16.29ID:vpdp6o0Y
しなの鉄道は液晶とLEDより先進の有機ELを採用するんだ
0710名無し野電車区
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2018/06/05(火) 18:13:58.90ID:3KZBcnRM
>>708
しな鉄は、おそらく北陸線三セクのあいの風ライナーを発想の原点にしていると思う。
二社跨ぎ可能、当初相当に懸念されたトラブルも大して起きていない、三年経っても滅んでいない、リピーターがある。
など、上辺の報告書に心ときめいたのでは?
都会のラッシュ時ライナーを参考にしたら爆死するのは整備新幹線転換三セク第一号のしな鉄なら解ってるはず。
しかし、しな鉄が石川富山間のあいの風ライナーを参考にするには、篠ノ井駅を通過せねばならんという大問題がある。
ろくもんが篠ノ井スルーをやれてるのだから大した問題でもないのか。
0711名無し野電車区
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2018/06/05(火) 18:23:42.74ID:v/Z1Of+T
>>710
北陸三セク云々ではなく、しな鉄は車両の問題で難しくなり、次が見つかるまではと社長も言ってる
使える車両の中古購入も具体的に動いていたからね
0712名無し野電車区
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2018/06/05(火) 19:11:18.52ID:AC4Ma9Fl
>>710
全く違う。
首都圏の通勤ライナーを参考にしている。
座席は有料で売れる、と見込んであの座席配置の車両も導入する判断をした。
0713名無し野電車区
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2018/06/05(火) 19:14:49.93ID:JvNnPTj+
と言うか、しなのサンライズ、しなのサンセットで別料金徴収してた時代あるし、
しな鉄的にそれを復活させたいのかもね。他社の動向も見ながら。
0717名無し野電車区
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2018/06/06(水) 13:23:32.40ID:bfWKtrO1
JRとの関係はよくなったのかな。
昔は、ライナー券を長野駅では売るな、篠ノ井を通過してから売れと言われてたが
0718名無し野電車区
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2018/06/06(水) 13:30:50.29ID:hgy/HIvF
未だにグダグダランダムダイヤなのはJRのせい?
0719名無し野電車区
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2018/06/06(水) 17:14:15.60ID:tUjF25Vl
北越急行も直江津ー犀潟と六日町ー越後湯沢をJRに押さえられてるのでグダグダ
0721名無し野電車区
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2018/06/06(水) 20:13:14.57ID:uEHNMUnK
学校とかの関係で急にダイヤを変えられない制約がある
0724名無し野電車区
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2018/06/07(木) 11:41:32.78ID:pqb193Yb
終電時間繰り上げで「定時制高校の終業時間が」という記事があったが、「影響を受ける生徒は居ない」と書いてあった
地元の人間にはあまり関係無い話なのか?
0725名無し野電車区
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2018/06/07(木) 11:46:22.83ID:Ud3cAuLQ
定時制ならクルマで通ってるのかもね
クルマ社会だから私鉄型パターンダイヤなんて夢のまた夢
0726名無し野電車区
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2018/06/07(木) 11:54:02.29ID:pqb193Yb
どちらにしろ地方なら定時制の終わりの時間に公共交通機関だけでは結構厳しい人も出てくるよな
市内でもバスは早いと終わる時間だし
0727名無し野電車区
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2018/06/07(木) 11:57:28.92ID:Ud3cAuLQ
地方でも23時くらいに深夜バスを走らせてる街もあるけど
そうでなけりゃ20時21時台が終バスとかザラだもんなぁ
0729名無し野電車区
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2018/06/07(木) 17:25:08.57ID:YMKfIjt3
北陸、信越の3セクは高校生の通学で持ってるようなものなので
高校の始業時間、就業時間変更の必要性があるようなダイヤ変更は考えられないな
JR九州は3セクと違って補助金は当てにできないので敢えてやったので偉い
0730名無し野電車区
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2018/06/08(金) 10:17:06.14ID:GjlT748q
3セクなんて中小私鉄に比べれば楽なもんだよ
仕事は楽で高給取りで赤字になれば自治体から補助もらえばいいし
0732名無し野電車区
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2018/06/08(金) 10:39:01.20ID:i/dVM4f3
>>685
樋口車掌は糸魚川快速が走っていた時代に乗ったことがある
日本国有鉄道製造のよんぱーご系電車とか放送していてかなりの鉄オタだと思った
いまは専任車掌として雪月花で人気らしいが料金が高いので乗ったことはない
0734名無し野電車区
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2018/06/08(金) 12:17:32.93ID:OzHhNEZS
>>730
自治体もそんな余裕ねーよ。
金出す前に給与カットや合理化の実施を迫る。
0735名無し野電車区
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2018/06/08(金) 12:33:03.20ID:j9aSRWso
基本的に自治体で高給取りなのは給与改定前のおっさん連中だけ
今の採用は給与カットされた後の賃金だからな

だから三セクもプロパーは中小私鉄並の賃金水準
高卒の基本給は14万とかからじゃなかったかな
0736名無し野電車区
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2018/06/08(金) 12:39:52.93ID:JEYpDnjf
三セクのプロパーなんか給料が滅茶苦茶安くて上がらないし、福利厚生も悪い
出向車と全く違うよ
0737名無し野電車区
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2018/06/08(金) 13:21:30.77ID:Q5i2EMCY
6/9(土)・10(日)「みんなの私鉄フェスタ in アリオ上田」開催
しなの鉄道上田駅へ全員集合だー (新幹線の利用は禁止)
0738名無し野電車区
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2018/06/10(日) 02:56:19.17ID:iuKG0GTO
出向はJRが払ってるから三セク側は痛くないんだっけ。
0740名無し野電車区
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2018/06/10(日) 12:46:06.22ID:T9ofRgt4
>>738
三セクが出向社員に負担するのは自前採用と同待遇の給与。
それとJRとの給与の差額をJRが負担。
0742名無し野電車区
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2018/06/10(日) 20:58:12.52ID:HNV6dZb0
しな鉄の時はしな鉄が払っててそれが負担になって早く出向を切ろうとしてたのに。良くなったな
0743153
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2018/06/11(月) 12:53:43.53ID:dA361Beo
並行在来線ではないが、北陸三県初の三セク鉄道だったのと鉄道能登線が行政からどんな仕打ちを受けたよ、
行政側が一切の理解がないどころか、敵意むき出しで圧力かけてくれば三セク会社なんてひとたまりもない。
0744名無し野電車区
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2018/06/11(月) 13:03:00.92ID:fPJWMDhE
のと鉄道はバスの方が安くて早くなった時点で厳しい未来は予想できた
もう大分前の話だが
0745名無し野電車区
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2018/06/11(月) 15:38:18.80ID:zlvEd5qU
今日新幹線乗ってて気づいたんだけど
新高岡はShin-Takaokaで黒部宇奈月温泉はKurobe-Unazukionsenと大文字で始まる2つの単語をつなぐ-(ハイフン)とで表記されてるんだけど
上越妙高はJyoetsumyokoとmyokoが小文字でハイフンも省略されていて完全にJyoetsuと合体した表記になってる
0746名無し野電車区
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2018/06/11(月) 17:38:15.10ID:15qYvPjk
>>745
合成地名ではないってことなのかな
上越市+妙高市で上越妙高ではなく上越地域の妙高駅
0747名無し野電車区
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2018/06/11(月) 18:06:49.61ID:b62LxrqH
よくわからんけど、JR東とJR西で駅名表記の考え方が違うとかではないのかな。
0748名無し野電車区
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2018/06/11(月) 21:59:15.88ID:4IqWJWfc
ヒント
JR東日本はハングル表記が主流だからね。
0749153
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2018/06/11(月) 22:16:51.98ID:dA361Beo
>>744
高校の通学難民を多数生んだ時点で石川県は訴えられても文句は言えないのだが、よくそんな身勝手が通るもんだな。
住民は奥能登から去れと宣告されたに等しいのだが、そんなに県政と北鉄グループの癒着が美味しいか?
0752名無し野電車区
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2018/06/11(月) 22:33:50.22ID:fPJWMDhE
>>749
横軽廃止で通学できなくなるとし移動の権利を求め訴えた裁判で、裁判所に日本に移動距離権利は無くあくまで自己責任であるとして、原告が敗訴している
0753名無し野電車区
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2018/06/11(月) 23:00:11.12ID:ecSDDZoD
奥能登の人口からすると鉄道の経営は容易じゃないわ
0754名無し野電車区
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2018/06/11(月) 23:04:29.45ID:ALuV+4wB
>>752
中世ジャップランドw
0755名無し野電車区
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2018/06/11(月) 23:09:12.10ID:Q6lVhxRm
>>749
あれだけきめ細かな代替バス網を作ってもらって
その言い草はねーわ。
0756名無し野電車区
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2018/06/12(火) 10:22:22.17ID:TyV9/Bh0
北越急行うらがわら駅近くに中学の冬季寮跡がある
そのほか高校の分校も各地に沢山あったが電車が通ってから多くが統廃合された
道路はあるものの冬はやはり移動に困難
トキ鉄でも糸魚川高校と白嶺高等学校を一緒にしてヒスイ線押上駅を新しく作る動きがある
鉄道によって原住民の生活が大きく変わる
0757名無し野電車区
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2018/06/12(火) 12:28:38.04ID:LKEDnahf
鉄道開通によって良い方向に変わった例だね。
0758名無し野電車区
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2018/06/13(水) 12:24:38.44ID:TFX3d2st
>>756
ヒスイ線押上駅は気動車化によって糸魚川ー梶屋敷間の死電区間を気にしなくてよくなったので話が出てきた
でも高校生や総合病院、県庁支所などに通う人のほとんどが使うとか直江津方面からは減収、糸魚川駅利用者の減少を無視したいうあり得ない前提で収支予想している
3セクって収益を考えなくていいのでJRよりも新駅実現可能性が高い
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