【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 32【金沢】
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北陸新幹線・長野～金沢間が2015年3月14日に開通しました。
これに伴い、信越本線長野～直江津間がJR東から、北陸本線直江津～金沢間がJR西から経営分離され、
沿線各県（長野県・新潟県・富山県・石川県）の第三セクターへ移管されました。
並行在来線(長野～金沢)とその支線に関係ある話題を中心に、新幹線と地域振興、二次交通の展開、
都市間交流の振興、優等列車のあり方、軌道交通と都市計画の関係、交通機関の協業と役割分担、
沿線地域の観光開発など、本スレでは語りにくい話題も広く扱います。
三セク各社順調に運行中！
みんな仲良く！！！
前スレ
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 31【金沢】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1476613455/ べるもんたは臨時だから高岡駅構内の入換作業で20分ぐらい取ってるけど
定期列車だとよくないわ >>877
これってまず新幹線開通前にやっておくべき問題じゃなかったのか？ >>883
減損処理したから減るんじゃないよ
減ったから減損処理してあわせるんだよ
大赤字出てる時点で自明 >>886
本線を渡るので特急廃止後で無ければ無理
富山県はサンダーバードの乗り入れを模索してたのでなあ >>880
本線を縦断して直通させるだけの簡単なお仕事らしい
マジで富山駅に直通したほうが便利だろjk… >>889
今の配線ではそれができない
ホーム削って渡り線新設して信号変えると
結構な工事になる >>890
今すぐやろうとするとスイッチバックの繰り返しになっちゃうんだっけ？
単線ローカル線のままで変にやりくりしようとするより
万葉線や富山ライトレールのように近代化すればいいのに… >>891
ですから県や国から30億程お金貰いたいって話しなんですが
富山行くなら今のままでいいからね >>892
30億もあったらQから蓄電池車買って富山直通したほうがいいな >>893
キハ127・122系で十分
ただ、朝ラッシュにあいの風入るなら、速度性能上げて3扉・521系仕様にはして欲しいけど、城端線・氷見線にはオーバースペックかな >>894
氷見線はともかく城端線はそんなに線形悪くないしスポイルされてる気がする
七尾線並みに高速化工事すれば高岡～城端間30分位で走れるんじゃないかなぁ あいの風邪北陸線よりも城端氷見線を優先路にしてしまえば単なるスイッチバック信号場並に
迅速な逆転運転が可能になり高岡駅構内での滞留時間は5分以内に収まるのではないかな。 >>895
鈍重のｷﾊ40系列じゃなくなれば、それなりに速くなるよ そういや七尾線になぜ521は入線しないのだろう？
VVVFやSIVの誘導障害云々は681/683が入れるから問題なさげに
思えるが、あと行き先には七尾線関係も入っていたはずだし。 まず中津幡の不正乗車対策をしなきゃな。現状ですら酷いし 長野⇔金沢の区間で新駅第一号は「高岡やぶなみ」なんけ？
他は？
①東富山⇔富山
②糸魚川の東隣
③糸魚川の西隣
の３駅が候補か？建設中なんだっけ？ 森本⇔（？）⇔津幡⇔（？）⇔倶利伽羅 ←これも候補にはある。すぐとは言えないがいずれ出来るんじゃないかな。
松任⇔（）⇔加賀笠間 ←これも一応は候補だが、白山市があまりにも超絶バカ過ぎて実現性は低いと見ている（当方白山市在住）。 >>902
糸魚川の東側の押上駅でしょ
新潟県の角さん以来の国費でインフラ整備する能力は凄いと思う 今コンパクトシティの流行でブームに乗れれば補助金等が美味しい 石川県はコンパクトシチーどころか加賀平野を埋め尽くす勢いで未来のゴーストタウンを拡大させまくってるけどな。
もちろん現職の県知事や市長や町長が責任を取るはずもなく。 よその地域だけど道南いさりび鉄道なんて新駅を建てる気ないやろうな
ソースは開業と同時にナンバリングを導入したことため 道南いさりびよく経営できているよな。
新幹線延伸すれば経営区間さらに広がるし 函館都市圏輸送、なんてものはあるのかな？
一応拠点都市があるという意味では必殺俺んちよりは恵まれてるかも 確か函館～新函館北斗は新幹線が伸びてもJRのまま残したような
まさかの電化もしたし 飯山線の豊野ー戸狩野沢温泉間も並行在来線として３セク化するべきだった >>910
残りません
函館～長万部と五稜郭～木古内が経営区間
そして函館都市圏と言えども、函館～七飯で輸送密度1500程度
五稜郭～上磯で1200程度 >>909
あります。
2010年の函館都市圏人口は約35万人。
地方都市圏としてはまあまあの規模。
自家用車だけでは運び切れない規模。 >>911
逆だろ
信越本線、飯山線（長野ー豊野）を篠ノ井線（長野ー篠ノ井）みたいにJRに残せばすこしでも赤字が減った >>915
しなの鉄道のくそランダムダイヤを見てると
全線直営だったほうがずっと制約が少なかったと思うんだが
パターン化＆増発せずに緩慢な死を待つだけなら今のほうがいいのかもな JRCが篠ノ井～長野を分離したら特急しなのを松本止まりにする可能性があると牽制していたからな
そこらを含めて95年軽井沢開業が急遽97年長野開業に変わり、あまりに詳細を煮詰める時間が無さすぎた
これは沿線自治体も認めている
恐らく堤氏の力があったのか、間に合わせるために西武から開業準備のための社員を出向してもらっていた位 >>909 いさりびも函館本線も、ほとんどキハ４０の単行。多くても2両。函館ライナーは3両。 >>909
肥薩おれんじ鉄道極端なケースだからな
肥薩おれんじ鉄道と言えば聞こえいいがようは鹿児島本線のうちでも水俣病で、疲弊した地域だけ切り離したようなもん 肥薩おれんじ鉄道は黒字の予定だった
当時の社長も黒字にならないはずはないと語っていたが大赤字
でも社長を首にしてからは単年度黒字になった
その無能な社長が現トキ鉄社長 松本長野間で特急しなのを廃したら長野市民は激怒するから、篠ノ井長野間の扱いがどうあれ結局は走らせる事で落ち着いてたと思う。
料金はかなり上がったとは思うけどね。 構造的に単車の交流車を造れないんじゃどうしようもない >>917
牽制というか、当時のしな鉄に貨物や東海を含めたダイヤ調整ができなかったと判断したため。
東日本も、篠ノ井長野だけをしな鉄指令にするのは現実的ではないので、篠ノ井長野を経営するなら長野駅の運営や篠ノ井線や車両基地の指令も移管させることを提案していた（脅しなのかもしれないが） もし長野県がJR2社の主張を丸呑みしたらどうするつもりだったのかね
それで困るのはJR側のような気がするがw 都合が悪いから脅迫に近い無茶な条件を突き付けるわけでな。 最初のしな鉄は可哀想なくらいJRの言われるがままだし、県は県で三セクに力入れないし。 今は三セク区間の特急もあるので、技術的には不可能ではないんだろうね >>923
事業用車ならあったけど車内スペースが確保できない構造だったな 極端に乗客が少ないなら半室客室で半室機械室の単行車両があってもいいじゃない？
過去にはオハニ一両と、あとは貨車という混合列車もあったし、昭和の頃から慢性的に乗客がいない路線はあった。 新型車の開発設計製造維持費用を考えたら既存ディーゼル一両単行で十分っていう話になる
521系の近郊用交直両用で2両で走れるっていうのも実は稀有な存在だから今のところ 新型電車は他の事業者から注文が無ければどんどん導入費用上がるだけだから、
既に新車市場に出でる気動車買った方が安上がりだろうね。 521系は良い車両だけど北陸三セク3社以外の事業者で欲しがるところなんてないよな >>933
関門通過用の新車としてはありえるか
あとはJR東日本が本来なら521系を50Hz対応にして購入するか
類似形式を製造して新発田～村上間や黒磯～郡山間に投入すべきところだな >>933
富山はJR西への整備委託などの関係があるから仕方なく521系を使ってるだけ
本心は東のE721系を60Hzにしたものか九州の817系のような交流車が欲しいのでは？ 北陸三セクも交流しかないけど、JRの設計流用したほうが安いんだろうな。 あい鉄と地鉄の線路が繋がるかは多分なさそうだが、
IR車は将来七尾線に入る可能性ありそうだから交直流電車である意味あるんじゃね。
で、トキ鉄は単行でも走れる気動車。 >>934
よっ！久しぶり。また論破されに来たのか？ >>902
しな鉄の北長野⇔三才の間にもつくる予定
市民的には長野⇔北長野の間に欲しいんだが駅をつくるスペースが無いようで予定に入ってない >>937
のと鉄道に入ることを考えて気動車を入れたほうが良かった 九頭竜線が独立した時は、JRが引き続き運行するのではなく長良川鉄道が持っていってくれると助かる 九頭竜湖線を長良川鉄道が引き受けるには福井県と沿線自治体が出資しないとな。
でも、仮に線路繋げても道路より早く走れるのかな? 七尾線で枕木焼けるトラブルでダイヤ乱れる。
というのを今日昼間のNHKで見たのだが、
宇野気駅を｢うのきえき｣と読んでいたのを私は聞き逃してはいない。 >>948
ローカル線だと初めから決めつけるのがよくない
鉄道が通っている時点で交通軸たる幹線なのだから
もし北陸本線に新快速が走ってればもっと需要増えるよ >>949
高速で快適な新幹線＆特急をご利用下さい >>947
宇野気駅の読みは“うのけ”、 石川県かほく市にある、所在地は旧河北郡宇ノ気町宇野気（うのけまちうのけ）にある。
ちなみに旧宇ノ気町には宇気（うけ）もある。
宇野気にはPFU（聞いたことぐらいはあるだろう）の本社があり、私もかつてはそこで働いていた。
国鉄時代には鉄道学園なる学校もあった、今そこはPFUの倉庫に転用されており旧校舎は現存する。
鉄道学園だけに教材として鉄道車両の廃車体も置いてあったはずだが、その痕跡はない。
>>949
一応新快速という名を冠された各駅停車は走ってはいる。そこが果たして北陸なのかどうかはともかく、北陸本線ではある。 デジタル万引きってやつだな、告発すれば確実にお巡りさんがくる >>955
新幹線が仮想敵じゃないの？
本当はマイカーだけど マクドナルドをマックやマクドと呼ぶ人は多いけど
金沢や福井ではドナルドと呼ぶんだよな
やはり陸の孤島 >>958
福井住んだことないから知らんが、金沢や富山はマックだったぞ >>958
＞金沢や福井ではドナルドと呼ぶんだよな
呼ばねえよwww >>958
ドナルドはキャラ名だと知らないおまえはどこの孤島だ？ 2023年春に開業を予定する北陸新幹線金沢―敦賀（福井県）の建設費に関し、
国土交通省の試算による現行計画からの増加は2260億円に上ることが25日、関係者への取材で分かった。
現行は総額1兆1858億円と見積もっており、上振れして1兆4千億円を超える見込みとなった。
建設費の増加は、人件費の高騰や消費税率引き上げのほか、東日本大震災を受けて耐震性を強化したことが要因。
沿線の石川、福井両県は追加の財政負担を迫られることになり、地元から不満が出る可能性がある。
https://this.kiji.is/394800604914025569
国、自治体(石川福井)、JR西日本で三等分することになる
国の負担＋753億円
石川県の負担＋377億円
福井県の負担＋377億円
JR西の負担＋753億円
敦賀から先は建設費がもっと上振れするぞ >>963
jrは払わないよ
国が一般会計と貸付料、地方の各3分の一 >>963
これって、敦賀の在来線特急ホームと新線関連は入ってないんでしょ？
そっちはどうなんだろう 見積もり額を変えていいものなの？
変えていいなら契約書にそういうこと書いてあると思うし、ダメなら負担する必要もない。 >>966
10年とか20年という長期間での契約はできない。
予算は１年ごとのもの。
政権が変わることだってある。
契約するタイミングで改めて積算することになる。
その時に物価が上がっていたらお手上げ。 >>965
込み。
福井、敦賀駅の対策費は、認可その2の時に計上されて予定より258億増となった。
そして今回全体の事業費が2,260億増加と。
約124億円/km。今までのところキロ単価は整備新幹線史上最高。 物価で価格が変わるの前提になってるならゴネるなよ自治体は フリゲに莫大な資金を投じてきたツケはいつかはらわねばならない。 松任工場に変な車両がおるが、あれが富山のゲテモノ413か とやま絵巻松任入場したんだ
「今後の運行スケジュールは、点検が終了する9月下旬頃に改めてお知らせいたします。」
簡易改造でデビューして2年だがこのときは法令に基づく全検・要検とは無縁だったのかな
松任にはこれとは別に一万三千尺物語への改造車もいるしなあ 昼前だったし、まだ構内入替機のDE10に繋がったままで仮置きされていたような雰囲気だったし、今朝にやって来たところだろう。
じゃあ9月の中旬から下旬にかけて、金沢から小松か大聖寺あたりまでの間を試運転するわけだな。覚えておこう。 富山－金沢に比べると金沢－福井の3セクはかなりきついなぁ >>978
金沢～福井は在来線で50分だからそれこそ新快速があればみんなそっちに乗る距離なんだけどな
せっかく沿線人口も流動も恵まれてる環境なのに縛りプレイをする意味がわからない >>979
金沢富山でできなかったものが
金沢福井で可能になる道理はないかと。 >>980
そこの縛りプレイもなんだかなぁという感じだねぇ
在来線で35分の距離を鈍行60分か新幹線20分かの選択肢しかないのは残念 >>980
一応金沢、富山間にはあいの風ライナーが設定されており一定の需要がある。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
